Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 juli 2019, 08:52   #901
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Uiteraard blijft de bestuurder zo oplettend als hij zelf wil ook met het stuur eens los te laten, wie weet rijdt het systeem beter tussen de rijbaanmarkeringen als de bestuurder. lol
Volgens een wetenschappelijke studie blijken Tesla-bestuurders bij autopilot rijden zelfs "zeer waakzaam" te zijn. De meeste toogverhalen kunnen weer de vuilbak in.

Citaat:
https://www.teslarati.com/tesla-auto...-mit-findings/

Tesla MIT study concludes that drivers maintain vigilance when using Autopilot

By Dacia J. Ferris Posted on April 8, 2019

Tesla owners using Autopilot are highly engaged when driving with the feature despite fears to the contrary, according to a study recently published by scientists at MIT titled Human Side of Tesla Autopilot: Exploration of Functional Vigilance in Real-World Human-Machine Collaboration.

The data used in the study was generated from the over 1 billion miles driven by Tesla owners since its activation in 2015, about 35% of which were determined to be assisted by Autopilot. Of these, 18,928 disengagements of Autopilot were annotated, which indicated instances when drivers took over during challenging driving situations. Overall, the numbers demonstrate a high rate of driver vigilance.

Tesla has provided a unique opportunity to form a baseline for objective, representative analysis of real-world use of Autopilot, as stated in the study:

“Due to its scale of deployment and individual utilization, [Tesla’s] Autopilot serves as perhaps the currently best available opportunity to study and understand human interaction with AI assisted vehicles ‘in the wild’…naturalistic driving research can now begin investigating and identify both promising and concerning trends in drivers’ behavioral patterns in the context of Autopilot.”
Ggl-vertaler:

Tesla MIT-onderzoek concludeert dat bestuurders waakzaam blijven bij het gebruik van Autopilot

Door Dacia J. Ferris Geplaatst op 8 april 2019

Tesla-eigenaren die Autopilot gebruiken, zijn zeer betrokken bij het rijden met de functie, ondanks de angst voor het tegendeel, volgens een studie die onlangs is gepubliceerd door wetenschappers van het MIT getiteld Human Side of Tesla Autopilot: Exploration of Functional Wigilance in Real-World Human-Machine Collaboration.

De gegevens die in het onderzoek zijn gebruikt, zijn gegenereerd op basis van de meer dan 1 miljard mijl gereden door Tesla-eigenaars sinds de activering in 2015, waarvan ongeveer 35% vaststond te worden bijgestaan door Autopilot. Hiervan werden 18.928 uitschakelingen van Autopilot geannoteerd, wat voorbeelden gaf van gevallen waarin bestuurders het overnamen tijdens uitdagende rijsituaties. Over het algemeen tonen de cijfers een hoge mate van waakzaamheid voor de bestuurder.

Tesla heeft een unieke mogelijkheid geboden om een baseline te vormen voor objectieve, representatieve analyse van real-world gebruik van Autopilot, zoals vermeld in de studie:

"Vanwege de schaal van inzet en individueel gebruik, is [Tesla's] Autopilot misschien wel de momenteel best beschikbare gelegenheid om menselijke interactie met AI-ondersteunde voertuigen in het wild te bestuderen en te begrijpen ... naturalistisch rijonderzoek kan nu beginnen met het onderzoeken en identificeren van beide veelbelovende en over trends in gedragspatronen van bestuurders in de context van Autopilot. ”

link studie: https://hcai.mit.edu/tesla-autopilot-human-side.pdf
best minstens het Abstract en-of de conclusies volledig lezen, men mag de bevindingen niet veralgemenen.

Citaat:
VI. CONCLUSION

In this work, we provide evidence from a large-scale Tesla
Autopilot driving dataset that drivers in this dataset maintain
functional vigilance in their use of Autopilot. In this data,
drivers use the system extensively and travel 34.8% of miles
under Autopilot control. We annotated 18,928 epochs of Autopilot disengagements for presence of challenging scenarios
(termed “tricky situations”) and whether the driver anticipates
or responds to these situations in a timely manner. Through
this process, 8,729 tricky situations were annotated by multiple individuals until an agreement was reached about the
timeliness of the driver response with respect to the critical
signal. The resulting annotation categorized the driver as functionally vigilant in all cases as determined through subjective
annotation of the temporal characteristics of their response.
We discuss two possible contributing factors that underlie
these results, and propose possibly beneficial expansion of the
functional vigilance framework with monitoring systems for
both the human and the automation. Finally, we enumerate
several limitations of our work including that these findings
(1) cannot be directly used to infer safety as a much larger
dataset would be required for crash-based statistical analysis
of risk, (2) may not be generalizable to a population of drivers nor Autopilot versions outside our dataset, (3) do not
include challenging scenarios that did not lead to Autopilot
disengagement, (4) are based on human-annotation of critical
signals, and (5) do not imply that driver attention management
systems are not potentially highly beneficial additions to the
functional vigilance framework for the purpose of encouraging
the driver to remain appropriately attentive to the road.
The authors are highly cognizant that there are significant
nuances in the design, analysis, and interpretation of this
work. It is our hope that it will encourage serious discussion
and further investigation of how seemingly subtle features of
AI-assisted system design and implementation may influence
the extent to which humans are able to sustain appropriate
collaborative engagement with such technology.
Future work will include automated glance region classification of drivers during Autopilot control and comparable
baseline periods during manual control in order to gain a
greater depth of insight on attention allocation and functional
vigilance decrement during prolonged use of Autopilot. In
addition, extensive self-report data collection through questionnaires of Tesla owner will be conducted to gain an
understanding of system use and perceptions across a large
population of drivers.

Laatst gewijzigd door Micele : 25 juli 2019 om 08:59.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2019, 09:06   #902
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
Standaard

In slaap vallen terwijl de autopilot aanstaat gebeurt wel degelijk, in slaap vallen in een auto zonder dit systeem echter ook. Ik ken zo iemand die zijn Tesla heeft gecrashed op de snelweg omdat hij in slaap was gevallen met autopilot aan. Hier geldt echter dezelfde opmerking als bij een chauffeur met een auto zonder autopilot: "ga niet rijden als je te moe bent". Autopilot is nog lang niet full self driving. Tesla beweert wel dat dit snel gaat komen.

Hoe werkt die autopilot bij Tesla?

Bij het activeren van de autopilot van Tesla geeft deze onmiddellijk de waarschuwing dat je alert moet blijven en je handen aan het stuur moet houden. Nu en dan komt hij trouwens vragen om even het stuur wat beter vast te houden, een klein beetje tegenwringen. Op die manier weet dat je auto dat je nog alert bent. De laatste tijd krijg je een dergelijke 'nag' om de 30 ?* 60 seconden. Als je niet reageert begint de instrumenten cluster te pinken met een witte rand, de volgende stap is een waarschuwingssignaal en een icoon op de instrumenten cluster. Reageer je dan nog niet dan gaat de auto stoppen en kan je de autopilot voor die rit niet meer inschakelen.
Persoonlijk heb ik zeker niet altijd mijn handen aan het stuur, maar ik ben wel klaar om direct in te grijpen. Normaal lukt het wel met één hand aan het stuur onderaan. Er zijn natuurlijk mensen die het systeem omzeilen. Er zijn zelfs gewichtjes geweest die je aan je stuur kan hangen. Een mandereintje tussen het stuur en de spaken van het stuur proppen zou ook werken. Maar dan ben je het systeem bewust aan het omzeilen en moet je niet komen klagen dat je een ongeval krijgt omdat je in slaap was gevallen.

Mijn ervaring met autopilot is dat je minder snel in slaap zult vallen, zeker op lange ritten. Het is zeer opvallend dat ik mentaal veel minder moe ben na een lange rit. Zeker op de snelweg is het een aangename ervaring, ik merk op dat ik beter de weg begin te scannen.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2019, 09:14   #903
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Hoe werkt die autopilot bij Tesla?
Het Tesla systeem is een rudimentair inferieur systeem.

Dat is door meerdere ongevallen reeds uitvoerig bewezen.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2019, 09:31   #904
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het Tesla systeem is een rudimentair inferieur systeem.
Heb je eentje dat betere resultaten haalt tijdens testen?

Citaat:
Dat is door meerdere ongevallen reeds uitvoerig bewezen.
"Het systeem" wordt met elke update beter. Het is maar level 2 en bijlange nog geen level 4.

Ongevallen "voor de kranten te vullen" zijn geen bewijs. Is er namelijk geen ongeval dankzij autopilot of ander assistentsysteem level 2 staat het namelijk niet in de krant, wel zijn er voldoende yt-filmpjes en ervaringen. Positief nieuws haalt de krant zelden.

Integendeel, want je moet al de ongevallen die vermeden werden door het systeem ook meetellen.
Het is "veel eerder bewezen" dat het systeem vele ongevallen vermeden heeft.

Laatst gewijzigd door Micele : 25 juli 2019 om 09:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2019, 09:35   #905
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Het systeem wordt met elke update beter. Het is maar level 2 en bijlange nog geen level 4.

Ongevallen "voor de kranten te vullen" zijn geen bewijs. Is er namelijk geen ongeval dankzij autopilot of ander assistentsysteem level 2 staat het namelijk niet in de krant, wel zijn er voldoende yt-filmpjes en ervaringen. Positief nieuws haalt de krant zelden.

Integendeel, want je moet al de ongevallen die vermeden werden door het systeem ook meetellen.
Het is "veel eerder bewezen" dat het systeem vele ongevallen vermeden heeft.
Het heb je aan een software update als de hardware niet deugt ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2019, 09:38   #906
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het heb je aan een software update als de hardware niet deugt ?
Ook de hardware wordt steeds beter en sneller (moet wel), hardware 3.0 zou level 4 aankunnen. Zie wiki.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Autopilot

Het verschil in hardware-software tussen 2 Teslas kun je duidelijk zien aan de testresultaten, een model S van 2016 (wslk HW 1.0) en een model 3 van 2018 (HW 2.5) en nog andere level 2 systemen:

Citaat:


https://cleantechnica.com/2018/08/08...in-iihs-tests/

According to Business Insider, all 5 cars had automatic braking system rated “Superior” by IIHS. The five cars tested were:

A 2017 BMW 5 Series with the Driving Assistant Plus function.
A 2017 Mercedes-Benz E-Class with Drive Pilot.
A 2018 Tesla Model 3 with Autopilot.
A 2016 Tesla Model S with Autopilot.
A 2018 Volvo S90 with Pilot Assist.

With Autopilot activated, the Tesla Model S outperformed the other cars, decelerating more gradually and braking earlier than the other cars to avoid the stationary object.

The Tesla Model 3 is the current darling of the electric car world, but during a 180 mile long drive, it slowed unexpectedly 12 times — 7 times after spotting tree shadows on the road and the other 5 times after detecting vehicles traveling toward it in another lane or crossing the road far ahead, IIHS reports.

“The braking events we observed didn’t create unsafe conditions because the decelerations were mild and short enough that the vehicle didn’t slow too much,” says Jessica Jermakian, a senior research engineer at IIHS. “However, unnecessary braking could pose crash risks in heavy traffic, especially if it’s more forceful. Plus, drivers who feel that their car brakes erratically may choose not to use adaptive cruise control and would miss out on any safety benefit from the system.”

But when it comes to automatic lane keeping, the Tesla Model 3 was the captain of the field. Cresting a hill is especially challenging for automatic lane keeping systems. As the road falls away, most of the cars had difficulty picking up lane markings on the downhill side. Not the Model 3. It aced the test 18 out of 18 times. It also outperformed the others when it came to steering the car through a curve. The other cars did not fare nearly so well.
ondertussen zal HW 2,5 of 2+ wel een serie software-updates gekregen hebben om de zwakheden te verhelpen. In het begin van HW2 (enhanced autopilot) was de HW1+rijpe software zelfs stukken beter wegens de software.

Laatst gewijzigd door Micele : 25 juli 2019 om 10:00.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2019, 10:01   #907
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
Standaard

Ik heb een tijdje met een Volvo S90 gereden die een soortgelijk systeem had. Enkel op een lege snelweg was het te gebruiken maar werkte wel een pak slechter als bij Tesla.

De hardware voor de autopilot is zowat de meest geavanceerde die je gaat vinden, zowel de computer als de sensoren. De autopilot gebruikt 8 camera's: 3 vooraan, elk met een andere zichthoek, twee die aan de zijkant schuin naar achter kijken en twee die schuin naar voor kijken en natuurlijk een camera achteraan. De kwaliteit van deze camera's is zeer goed en de resolutie is een pak hoger dan bij de meeste andere wagens. De wagen heeft ultrasoon-sensoren rondom die tot 10 m kunnen kijken (bij andere merken meestal slechts 2 m). De radar vooraan kijkt tot 160 m vooruit. Met behulp van de radar kan de autopilot zelfs een wagen zien die voor een grote camionette rijdt. De radargolven kaatsen als het ware onder de camionette door. Er staat een mooi filmpje op youtube waar een Model X begint te remmen omdat de kleine wagen voor een grote jeep plots hard in de remmen gaat.

Dan is er de computer die gebruikt wordt. Deze is volledig door Tesla ontwikkeld. Een aantal punten van de hardware:
- Volledig redundant opgezet
- 2 processoren voor redundantie en cross-referencing
- Op elke processor vind je een CPU, 2 neural processing units en een GPU
- Verwerkingscapaciteit: 8 full HD 1080p 60 Hz
- GPU draait op 600 Gflops en wordt gebruikt voor beeldverwerking
- 12 ARM Cortex A72 64bit CPU's op 2,2 GHz
Qua performantie voor self-drive toepassingen ga je niets beter vinden.

Trouwens in principe staat de autopilot altijd aan! Als de autopilot als het ware uitstaat dan worden de signalen niet naar de auto gestuurd, maar wel berekend. Op dat moment zal de computer de input van de chauffeur vergelijken met wat hij zelf zou gedaan hebben en kan hier uit leren. De resultaten hiervan worden naar Tesla gestuurd en daar verwerkt. Zo merk ik dat er punten zijn waar de autopilot het vroeger lastig had, dit plots veel beter gaat doen. Ik heb een sterk vermoeden dat de wagen deze informatie doorstuurd na het beëindigen van een rit. Thuis gebruikt mijn Model X de wifi-connectie. Ik merk dat na een rit er ongeveer 100 kb/km wordt verstuurd door de auto. Voor de mensen die van hun privacy houden, je kan deze informatie-deling ook uitzetten!

Het is deze gigantische hoeveelheid data die Tesla een grote voorsprong geeft op zijn concurrenten. Bij mijn weten heeft geen enkel ander merk zoveel data i.v.m. zelf-rijdende functies van een auto.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2019, 10:07   #908
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ook de hardware wordt steeds beter en sneller (moet wel), hardware 3.0 zou level 4 aankunnen. Zie wiki.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Autopilot

Het verschil in hardware-software tussen 2 Teslas kun je duidelijk zien aan de testresultaten, een model S van 2016 (wslk HW 1.0) en een model 3 van 2018 (HW 2.5) en nog andere level 2 systemen:


ondertussen zal HW 2,5 of 2+ wel een serie software-updates gekregen hebben om de zwakheden te verhelpen. In het begin van HW2 (enhanced autopilot) was de HW1+rijpe software zelfs stukken beter wegens de software.
Mijn wagen heeft HW 2 en dat is enorm vooruit gegaan op 2 jaar. In het begin was de max. snelheid 90 km/u op de snelweg en 50 op secundaire wegen met autopilot ingeschakeld. Ondertussen is het max. 150 op de snelweg. Vroeger had de autopilot problemen met schaduwen (bv. van bruggen) waardoor de wagen ging remmen (phantom brakes). Dat is fel verminderd. Zoek anders eens op youtube naar het kanaal van Steven Peeters. Hij test autopilot op HW 2 na elke update.
HW 2 is trouwens een dorstig beestje. Het trekt constant 250 W. Voor onze recordpoging 2 jaar geleden waar we 901,2 km hebben gereden op één batterijlading van een Model S P100D hebben we aan Tesla gevraagd om die computer tijdelijk te desactiveren. Tesla raadde dit ten stelligste af! We hebben het uiteindelijk niet gedaan.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2019, 10:09   #909
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Ik heb een tijdje met een Volvo S90 gereden die een soortgelijk systeem had. Enkel op een lege snelweg was het te gebruiken maar werkte wel een pak slechter als bij Tesla.

De hardware voor de autopilot is zowat de meest geavanceerde die je gaat vinden, zowel de computer als de sensoren. De autopilot gebruikt 8 camera's: 3 vooraan, elk met een andere zichthoek, twee die aan de zijkant schuin naar achter kijken en twee die schuin naar voor kijken en natuurlijk een camera achteraan. De kwaliteit van deze camera's is zeer goed en de resolutie is een pak hoger dan bij de meeste andere wagens. De wagen heeft ultrasoon-sensoren rondom die tot 10 m kunnen kijken (bij andere merken meestal slechts 2 m). De radar vooraan kijkt tot 160 m vooruit. Met behulp van de radar kan de autopilot zelfs een wagen zien die voor een grote camionette rijdt. De radargolven kaatsen als het ware onder de camionette door. Er staat een mooi filmpje op youtube waar een Model X begint te remmen omdat de kleine wagen voor een grote jeep plots hard in de remmen gaat.

Dan is er de computer die gebruikt wordt. Deze is volledig door Tesla ontwikkeld. Een aantal punten van de hardware:
- Volledig redundant opgezet
- 2 processoren voor redundantie en cross-referencing
- Op elke processor vind je een CPU, 2 neural processing units en een GPU
- Verwerkingscapaciteit: 8 full HD 1080p 60 Hz
- GPU draait op 600 Gflops en wordt gebruikt voor beeldverwerking
- 12 ARM Cortex A72 64bit CPU's op 2,2 GHz
Qua performantie voor self-drive toepassingen ga je niets beter vinden.

Trouwens in principe staat de autopilot altijd aan! Als de autopilot als het ware uitstaat dan worden de signalen niet naar de auto gestuurd, maar wel berekend. Op dat moment zal de computer de input van de chauffeur vergelijken met wat hij zelf zou gedaan hebben en kan hier uit leren. De resultaten hiervan worden naar Tesla gestuurd en daar verwerkt. Zo merk ik dat er punten zijn waar de autopilot het vroeger lastig had, dit plots veel beter gaat doen. Ik heb een sterk vermoeden dat de wagen deze informatie doorstuurd na het beëindigen van een rit. Thuis gebruikt mijn Model X de wifi-connectie. Ik merk dat na een rit er ongeveer 100 kb/km wordt verstuurd door de auto. Voor de mensen die van hun privacy houden, je kan deze informatie-deling ook uitzetten!

Het is deze gigantische hoeveelheid data die Tesla een grote voorsprong geeft op zijn concurrenten. Bij mijn weten heeft geen enkel ander merk zoveel data i.v.m. zelf-rijdende functies van een auto.
ook Shadow mode genoemd? of is dat nog iets anders? Want alle Teslas hebben de hardware standaard ingebouwd ook die de autopilot(software) niet besteld hebben:

Citaat:
https://electrek.co/2018/07/17/tesla...w-mode-report/

That data is often referred to as “shadow mode” mileage because the autonomous driving system runs in the background of the vehicle without being able to have any input on the driving.

The MIT team has also tried to estimate the total of shadow mode miles:

Laatst gewijzigd door Micele : 25 juli 2019 om 10:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2019, 17:41   #910
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
HW 2 is trouwens een dorstig beestje. Het trekt constant 250 W. Voor onze recordpoging 2 jaar geleden waar we 901,2 km hebben gereden op één batterijlading van een Model S P100D hebben we aan Tesla gevraagd om die computer tijdelijk te desactiveren. Tesla raadde dit ten stelligste af! We hebben het uiteindelijk niet gedaan.
250 W is idd te dorstig.

Dan weet men ook dat de HW 2,5 en binnenkort HW 3.0 (FSD) veel zuiniger zijn en worden.

Musk had de meetlat onder 100 Watt gelegd en dat werd duidelijk bereikt, zie:
https://electrek.co/2019/04/22/tesla...puter-details/



ook: https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=4752

Of dat het totaalverbruik is weet ik niet, maar in elk geval was het eerste FSD-ontwerp 500 Watt...

Citaat:
https://electrek.co/2019/04/23/nvidi...-fsd-computer/

In its blog post, NVIDIA forgets to mention that its AGX Pegasus computer requires 500 watts, which is more than 5 times the power required to run Tesla’s new FSD computer.

Tesla’s goal is to deliver a network of robotaxis powered by self-driving all-electric vehicles with a low operating cost.

Those electric vehicles need to be hyper-efficient and that’s why they aimed to limit the power requirement of their onboard computer to less than 100 watts.

Laatst gewijzigd door Micele : 26 juli 2019 om 17:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2019, 08:54   #911
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard nieuwtjes...

Tesla gaat Netflix en Youtube streamen in de wagen.

Voorlopig enkel niet-rijdend.

Citaat:
https://www.ad.nl/auto/musk-tesla-ga...ww.google.com/

Musk: Tesla gaat video's van YouTube en Netflix streamen in auto

Auto's van Tesla gaan video's van YouTube en Netflix streamen, dat zegt oprichter Elon Musk. Het systeem werkt niet als de bestuurder aan het rijden is. Daarnaast moeten ook verschillende games te spelen zijn in de auto.

ANP 28-07-19

Volgens Musk gaat het ‘niet langer dan een paar maanden duren’ voor de aanpassing aan de auto's is gedaan. Hij wacht op goedkeuring voor de zelfrijdende auto. Dan zouden YouTube en Netflix daarin ook te zien zijn voor de bestuurder als de auto rijdt.

Het autobedrijf liet vrijdag weten dat in de tiende versie van de Tesla-software verschillende games zitten, waaronder schaken. Ook kunnen tekstberichten worden voorgelezen.

Waarschijnlijk gaat het ook nog twee tot drie maanden duren voordat de eerste pick-uptruck van Tesla wordt gepresenteerd.

Laatst gewijzigd door Micele : 28 juli 2019 om 08:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2019, 13:22   #912
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Kwaliteit is nog niet optimaal
https://www.youtube.com/watch?v=7tcSDSch894
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2019, 13:38   #913
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Dat doe ik ook. Hij kan nog wel niet navigeren op autopilot. Nu en dan een eens afslaan, de rest mag de auto doen. Voor op de lange N-wegen met 30-50-70 is dat zeer goed te doen. Hij zal rekening houden met de snelheidsbeperkingen en ook de asverschuivingen zijn al lang geen probleem meer.
Vraagje



Als je op weg rijdt en er staat bordje van 90 wat doet hij 90 rijden vanzelf of 80 als je snelheid op 80 gezet hebt ervoor? Dus doe je die aanpassing of doet de selfdrive dat vanzelf

Rijdt hij 90km geijkt op satteliet, of rijdt hij 90km met de typische afwijking van 5km te traag ?
Kun je hel vragen omaltijd de bordjes plus vijf km te volgen.

Wat gebeurt er als de selfdrive een vergeten bordje van 50km per uur ziet staan langs de weg ? In de remmen gaan ?

Wat gebeurt er aande ronde punten ? Stopt hij vanzelf ? Of moet je ingrijpen ? Wat doet hij aan nieuwe ronde punten of gewijzigde situatie ? Automatisch herkennen of moet hij de situatie leren ?

Wat doet hij voor rode lichten ? Stopt hij nu altijd of moet je hopen dat er iemand staat ? Of moet je af en toe ingrijpen ?

Er staat iemand stil voor rode lichten, je komt aan 90km per uur af, wat doet de selfdrive, in de remmen gaan op de laatste seconde of comfortabel ecologisch h uitrollen ?

Wat doet hij als iemand naar rechts afslaat ? De auto herkennen als een obstakel of gewoon een beetje naar links sturen vanzelf end oversteken zoals de mens dat doet ?

Wat doet hij op de snelweg, voldoende afstand laten in de file, maar wat als iemand tussenvoegt en in de remmen gaat ?

Laatst gewijzigd door brother paul : 29 juli 2019 om 13:40.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2019, 14:39   #914
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Vraagje



Als je op weg rijdt en er staat bordje van 90 wat doet hij 90 rijden vanzelf of 80 als je snelheid op 80 gezet hebt ervoor? Dus doe je die aanpassing of doet de selfdrive dat vanzelf
Als je de autopilot aanzet neemt hij de max. snelheid van de weg over, eventueel met een afwijking die je in de instellingen kan bepalen, bij mij staat die op +3 km/u. Op een 70 weg zal hij dus 73 rijden.

Citaat:
Rijdt hij 90km geijkt op satteliet, of rijdt hij 90km met de typische afwijking van 5km te traag ?
Kun je hel vragen omaltijd de bordjes plus vijf km te volgen.
De snelheidsmeters van Tesla zijn vrij nauwkeurig. De afwijking is typisch 1 ?* 3 km/u meer als in werkelijkheid, op te vangen via de instellingen.

Citaat:
Wat gebeurt er als de selfdrive een vergeten bordje van 50km per uur ziet staan langs de weg ? In de remmen gaan ?
Tesla gebruikt momenteel de max. snelheid die opgeslagen is in de kaart. Hij kijkt (nog) niet naar de borden. Zelf een beetje opletten dus, er kunnen fouten inzitten.

Citaat:
Wat gebeurt er aande ronde punten ? Stopt hij vanzelf ? Of moet je ingrijpen ? Wat doet hij aan nieuwe ronde punten of gewijzigde situatie ? Automatisch herkennen of moet hij de situatie leren ?
Ronde punten nemen kan hij nog niet, dat kan geregeld worden met een update en die komt eraan. Hij vraagt om over te nemen. Gewijzigde situaties lukt aardig als ze goed zijn aangeduid. Bij wegenwerken blijkt het de laatste tijd goed te werken. Een hacker kwam erachter dat de auto bij een onverwachte situatie aan Tesla een bericht stuurde om te kijken of er wegwerkzaamheden waren.

Citaat:
Wat doet hij voor rode lichten ? Stopt hij nu altijd of moet je hopen dat er iemand staat ? Of moet je af en toe ingrijpen ?

Er staat iemand stil voor rode lichten, je komt aan 90km per uur af, wat doet de selfdrive, in de remmen gaan op de laatste seconde of comfortabel ecologisch h uitrollen ?
Stop voor rode lichten komt er nog aan met een update. Als er iemand al stil staat gaat hij daar mooi achter staan. Het remmen is normaal, veel regeneratie, een klein beetje op de remmen, meestal.

Citaat:
Wat doet hij als iemand naar rechts afslaat ? De auto herkennen als een obstakel of gewoon een beetje naar links sturen vanzelf end oversteken zoals de mens dat doet ?
Hij rijdt zeer braaf, hij zal niet op de andere rijstrook rijden.

Citaat:
Wat doet hij op de snelweg, voldoende afstand laten in de file, maar wat als iemand tussenvoegt en in de remmen gaat ?
De afstand die hij moet houden stel je zelf in. Op de stand 1 rijdt de auto dichtbij zijn voorligger. Dit is echter nog altijd verder dan de gemiddelde Belgische plakker. Als er iemand tussenvoegt zal hij wat vertragen en die auto beginnen te volgen. Als er rijstrook links is en je navigeert op autopilot dan stelt hij voor om in te halen. Een tik tegen de richtingsaanwijzer start het inhalen. Hij zal niet rechts inhalen. Als er iemand op een linker rijstrook vertraagt dan zal de autopilot zijn snelheid ook verlagen.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2019, 17:43   #915
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Als je de autopilot aanzet neemt hij de max. snelheid van de weg over, eventueel met een afwijking die je in de instellingen kan bepalen, bij mij staat die op +3 km/u. Op een 70 weg zal hij dus 73 rijden.



De snelheidsmeters van Tesla zijn vrij nauwkeurig. De afwijking is typisch 1 ?* 3 km/u meer als in werkelijkheid, op te vangen via de instellingen.



Tesla gebruikt momenteel de max. snelheid die opgeslagen is in de kaart. Hij kijkt (nog) niet naar de borden. Zelf een beetje opletten dus, er kunnen fouten inzitten.



Ronde punten nemen kan hij nog niet, dat kan geregeld worden met een update en die komt eraan. Hij vraagt om over te nemen. Gewijzigde situaties lukt aardig als ze goed zijn aangeduid. Bij wegenwerken blijkt het de laatste tijd goed te werken. Een hacker kwam erachter dat de auto bij een onverwachte situatie aan Tesla een bericht stuurde om te kijken of er wegwerkzaamheden waren.



Stop voor rode lichten komt er nog aan met een update. Als er iemand al stil staat gaat hij daar mooi achter staan. Het remmen is normaal, veel regeneratie, een klein beetje op de remmen, meestal.



Hij rijdt zeer braaf, hij zal niet op de andere rijstrook rijden.



De afstand die hij moet houden stel je zelf in. Op de stand 1 rijdt de auto dichtbij zijn voorligger. Dit is echter nog altijd verder dan de gemiddelde Belgische plakker. Als er iemand tussenvoegt zal hij wat vertragen en die auto beginnen te volgen. Als er rijstrook links is en je navigeert op autopilot dan stelt hij voor om in te halen. Een tik tegen de richtingsaanwijzer start het inhalen. Hij zal niet rechts inhalen. Als er iemand op een linker rijstrook vertraagt dan zal de autopilot zijn snelheid ook verlagen.
Dat is dus ongeveer hetezelfde van Mercedes...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2019, 18:16   #916
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Dat is dus ongeveer hetezelfde van Mercedes...
Diegenen die beide systemen uitproberen, zullen merken dat Tesla een goed stuk voorsprong heeft op Mercedes.

Citaat:
https://www.motor-talk.de/news/auton...-t5926388.html
24.01.2017

Mercedes und Tesla, Drive Pilot und Autopilot: Wir sind die teilautonomen Systeme auf der Straße im direkten Vergleich gefahren

Wie Mercedes und Tesla mit der Technik umgehen, haben wir im direkten Vergleich erfahren. In einem Model X mit Autopilot in der Version 8.0 und einer E-Klasse mit Drive Pilot der neuesten Generation. Wir fuhren beide Autos auf derselben Strecke. Einer mäßig befahrenen Landstraße mit moderaten Kurven und wechselnden Straßenmarkierungen. Ohne Spurwechsel, den beide Systeme schon teilautonom beherrschen.

Wer beide Systeme ausprobiert, wird zu dem Ergebnis kommen, dass Tesla Daimler ein gutes Stück voraus ist.

Laatst gewijzigd door Micele : 29 juli 2019 om 18:18.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2019, 09:37   #917
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

voorlopig "maar" 30.000 reservaties/bestellingen voor de Porsche Taycan:

Citaat:
https://electrek.co/2019/07/29/porsc...-reservations/

Porsche has confirmed the number of reservations for the Taycan, its first all-electric car, for the first time: 30,000 Taycan reservations.

The German automaker previously claimed that its reservation backlog was high, but it wouldn’t release exact numbers other than in some specific markets, like Norway.

In Norway alone, the automaker said that they received close to 3,000 reservations with deposits. It was encouraging because Porsche normally sells only about 600 vehicles per year in the market.

Globally, the number has been expected to be more impressive.

Earlier this year, Porsche confirmed that it was increasing the Taycan planned production capacity after getting “over 20,000 pre-orders”.

The original production capacity was 20,000 units per year, but the automaker still wouldn’t confirm the actual number of reservations — noting that they haven’t even unveiled the production version of the Taycan yet.

Now Albrecht Reimold, Porsche’s head of production, and Andreas Haffner, Porsche HR director, have confirmed that the automaker has 30,000 Taycan reservations.

Handelsblatt reported that in a meeting in Zuffenhausen, where Porsche plans to produce the Taycan, Haffner said:

“There are 30,000 orders for the Taycan,”


It should be noted that it is hard to gauge the interest of buyers based on reservations, but Porsche asked as much as $2,500 to reserve the vehicle in some markets.

Those reservations were also placed before the unveiling of the production version of the Taycan, which is going to be unveiled in September.

Customers are basing their expectations on the Mission E, the concept vehicle on which the Taycan is based, as wells as prototypes and specs that have been released over the past year.

Most recently, we learned that the Taycan will launch with a 250 kW charge rate instead of the previously announced 350 kW.

It will also be offered with a base version equipped with a rear-drive motor and an 80 kWh battery pack. Higher-end versions will be equipped with a 96 kWh battery pack and offered with dual motor options for more power.

Pricing hasn’t been announced yet, but it is expected to start at around $80,000 and go up to $130,000.

Electrek’s Take

30,000 reservations for what is expected to be a somewhat expensive sedan is very good.

It shows a strong demand for electric vehicles coming from Porsche even though it is the German automaker’s first all-electric car.

More importantly, Porsche is apparently taking advantage of it and preparing for the production of as much as 40,000 Taycan vehicles per year.

Therefore, they clearly plan on making this a full vehicle program and not just an expensive compliance car.

Of course, we should expect a production ramp here. We don’t see Porsche delivering a lot of units in 2019, but the numbers should start to be significant in 2020.

Laatst gewijzigd door Micele : 30 juli 2019 om 09:39.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2019, 20:27   #918
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

uit gocar

- Tijdens de eerste helft van dit jaar werden er in België in totaal 4.601 nieuwe EV’s verkocht. Op een totaal van 310.488 zijn zulke vierwielers dus goed voor een marktaandeel van maar 1,5 %.


uit de commentaar van sommige ( ik noem geen namen ) klopt dit niet en zou alles EV zijn en maar 1,5 % fossiele voertuigen meer .....wie heeft er gelijk ??????? De pers of .....

Laatst gewijzigd door chris k : 30 juli 2019 om 20:30.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2019, 07:00   #919
Profiteur
Parlementslid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Bij het activeren van de autopilot van Tesla geeft deze onmiddellijk de waarschuwing dat je alert moet blijven en je handen aan het stuur moet houden. Nu en dan komt hij trouwens vragen om even het stuur wat beter vast te houden, een klein beetje tegenwringen.
Elke Tesla rijder is toch gewoon om in het verkeer wat tegen te wringen Meestal de grootste assholes op de wegen. Hier in de regio rijden ook wat S en X modellen. En ze kennen ofwel duidelijk niet de verkeersregel ofwel wanen ze zich vogelvrij verklaard. Op gelijke hoogte als de doge ram rijders. Iets klein in de broek compenseren met een gedrocht op vier wielen
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2019, 11:55   #920
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard aja, EV concurrentie, wereldwijd..

http://ev-sales.blogspot.com/2019/07...june-2019.html

Halfjaarlijkse EV cijfers wereldwijd zijn nu uit, zoals te verwachten Tesla op 1 met >160k nog ruim voor de Chinezen BYD (incl. phev) en BAIC (enkel EV)

>>>>

Beste bij de modellen is natuurlijk model 3 met > 128k, de eerste Europeaan is de Renault Zoe op de 7e plaats (of zesde als men de PHEV Mitsu Outlander eruit laat). De BMW i3 haalt de 14e plaats en de VW e-Golf nog 19e.

Tesla model X staat op plaats 16 en het model S valt eruit met... 13.904 stuks uitgerekend.

De Jaguar I-Pace en Audi e-tron zijn 10e en 12e in de Europese top 20 te vinden, zo tussen de stekkerhybrides:



Het zal nog enkele jaren duren eer de Europese merken een massaproductie van batterijpacks hebben, want zonder geen massaproductie e-wagens.
VW-Gp zal de eerste kunnen zijn met de VW ID.3 tja waarom die naam en cijfer? komt "tweede helft 2020" naar Nederland, bron VW: https://www.volkswagen.nl/elektrisch-rijden/id3

Laatst gewijzigd door Micele : 31 juli 2019 om 12:00.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be