Afrika, enkele observaties.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Buiten de EU is de sociale zekerheid overal troep.
En zelfs binnen de EU is de SZ nog in veel landen gewoon troep.
De Belgen beseffen gewoon niet welke luxe ze hebben met hun SZ.

SZ is nog beter in Scandinavische landen. Frankrijk
, Duitsland, Zwitserland, etc. moeten ook niet onderdoen. Spanje, Portugal zijn ook niet zo slecht op dat vlak. In Italië heeft de corruptie de gezondheidszorg ondermijnd. Op papier bij de beste ter wereld maar klopt niet in de realiteit.

In Oost-Europa was de gezondheidszorg ooit volledig gratis, zij het van een iets mindere kwaliteit dan hier. Maar na jaren corruptie en te weinig investeringen is die volledig rot. Geldt ook voor landen als Griekenland.
Al de beste dokters vertrekken ook naar West-Europa.

Wat de VS betreft, alleen voor bejaarden is de gezondheidszorg degelijk geregeld. De gezondheidszorg voor armen is een schande, terwijl de middenklasse zich echt blauw moet betalen als ze degelijke zorg willen.

En Afrika tenslotte, kan ik enkel meespreken over Kenia en Tanzania, waar ik persoonlijke ervaringen heb.
In Tanzania heb je overal goedkope klinieken die voor zeer weinig geld eenvoudige ingrepen kunnen uitvoeren. Echter, voor ingewikkelde behandelingen (bvb. kanker) zijn er te weinig instellingen en lange wachtlijsten zoals in heel Afrika.
In Kenia heb je enkele hospitalen die niet slecht zijn, maar vreselijk duur. Zelfs naar Europese normen. En als je weet dat het gemiddelde maandloon 70 euro is... Maar Kenia is een klassenmaatschappij en er zijn er altijd die dit kunnen betalen. Wie geld heeft en ernstig ziek wordt vliegt echter naar Indië. Daar is de gezondheidszorg beter en goedkoper dan in Kenia.
Je hebt een hele keten van kinderziekenhuizen "gertrude" genaamd. Om een voorbeeld te geven, bloedanalyse kost 130 euro, een eenvoudige consultatie 50 euro. Vele mensen steken zich in de schulden om dit te kunnen betalen.
Daarnaast heb je de staatshospitalen die betaalbaar zijn, maar een zeer kwalijke reputatie hebben, en waar je zonder een "enveloppe" nergens raakt.
De dokters zijn echter goed, meestal Indiërs, en dezelfde die in privé ziekenhuizen werken. In de privé ziekenhuizen worden ze echter beter betaald, en is de apparatuur veel beter. Naar een staatshospitaal gaan is zoals naar het casino gaan. Voor weinig geld kun je goed behandeld worden, maar je kunt er ook, zelfs voor relatief eenvoudige behandelingen, met de voeten eerst buiten gaan... Of verkracht worden en/of bestolen door het personeel.

Kenya doctors 'perform brain surgery on wrong patient'

http://www.bbc.com/news/world-africa-43255648

If confessions of patients on social media are anything to go by, Nairobi’s Kenyatta National Hospital (KNH) could be a robbery and rape hotpsot as complaints about the happenings in the hospital’s corridors continue to escalate.

https://www.standardmedia.co.ke/urep...ional-hospital

Daarnaast heb je in de krottenwijken en op het platteland kleine christelijke dispensaria, die voor weinig geld eenvoudige behandelingen uitvoeren, zoals bvb. brandwonden of malaria. Die zijn goedkoop, maar de allerarmsten kunnen zelfs dat niet veroorloven. Daarom sterven er nog zoveel kinderen aan gemakkelijk te behandelen ziektes als malaria.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

SZ is nog beter in Scandinavische landen. Frankrijk
, Duitsland, Zwitserland, etc. moeten ook niet onderdoen. Spanje, Portugal zijn ook niet zo slecht op dat vlak. In Italië heeft de corruptie de gezondheidszorg ondermijnd. Op papier bij de beste ter wereld maar klopt niet in de realiteit.

Nu, SZ is veel meer dan enkel medische zorg.
En ik zeg niet dat het in sommige Europese landen op bepaalde vlakken niet beter is dan hier.
Wel anders, maar daarom niet slechter.

In Oost-Europa was de gezondheidszorg ooit volledig gratis, zij het van een iets mindere kwaliteit dan hier. Maar na jaren corruptie en te weinig investeringen is die volledig rot. Geldt ook voor landen als Griekenland.
Al de beste dokters vertrekken ook naar West-Europa.

De val van het communisme heeft inderdaad niet veel goeds gedaan voor de SZ in de oude oostblok landen.

Wat de VS betreft, alleen voor bejaarden is de gezondheidszorg degelijk geregeld. De gezondheidszorg voor armen is een schande, terwijl de middenklasse zich echt blauw moet betalen als ze degelijke zorg willen.

Zelfs voor de bejaarden is het vaak een ramp.
Enkel zij die een goede verzekering hebben van werkgever en via dat pensioenfonds verzekerd zijn kunnen van een redelijke gezondheiszorg genieten.
Voor al de andere is het een ramp en zijn het Afrikaanse toestanden.
Nee, eigenlijk is het nog erger, want artsen zijn daar vrij aan te rekenen wat ze willen, ziekenhuizen zijn vrij om patiënten te weigeren of te aanvaarden.

En ja, ik spreek uit eigen ervarigen.

En Afrika tenslotte, kan ik enkel meespreken over Kenia en Tanzania, waar ik persoonlijke ervaringen heb.
In Tanzania heb je overal goedkope klinieken die voor zeer weinig geld eenvoudige ingrepen kunnen uitvoeren. Echter, voor ingewikkelde behandelingen (bvb. kanker) zijn er te weinig instellingen en lange wachtlijsten zoals in heel Afrika.
In Kenia heb je enkele hospitalen die niet slecht zijn, maar vreselijk duur. Zelfs naar Europese normen. En als je weet dat het gemiddelde maandloon 70 euro is... Maar Kenia is een klassenmaatschappij en er zijn er altijd die dit kunnen betalen. Wie geld heeft en ernstig ziek wordt vliegt echter naar Indië. Daar is de gezondheidszorg beter en goedkoper dan in Kenia.
Je hebt een hele keten van kinderziekenhuizen "gertrude" genaamd. Om een voorbeeld te geven, bloedanalyse kost 130 euro, een eenvoudige consultatie 50 euro. Vele mensen steken zich in de schulden om dit te kunnen betalen.
Daarnaast heb je de staatshospitalen die betaalbaar zijn, maar een zeer kwalijke reputatie hebben, en waar je zonder een "enveloppe" nergens raakt.
De dokters zijn echter goed, meestal Indiërs, en dezelfde die in privé ziekenhuizen werken. In de privé ziekenhuizen worden ze echter beter betaald, en is de apparatuur veel beter. Naar een staatshospitaal gaan is zoals naar het casino gaan. Voor weinig geld kun je goed behandeld worden, maar je kunt er ook, zelfs voor relatief eenvoudige behandelingen, met de voeten eerst buiten gaan... Of verkracht worden en/of bestolen door het personeel.

Kenya doctors 'perform brain surgery on wrong patient'

http://www.bbc.com/news/world-africa-43255648

If confessions of patients on social media are anything to go by, Nairobi’s Kenyatta National Hospital (KNH) could be a robbery and rape hotpsot as complaints about the happenings in the hospital’s corridors continue to escalate.

https://www.standardmedia.co.ke/urep...ional-hospital

Daarnaast heb je in de krottenwijken en op het platteland kleine christelijke dispensaria, die voor weinig geld eenvoudige behandelingen uitvoeren, zoals bvb. brandwonden of malaria. Die zijn goedkoop, maar de allerarmsten kunnen zelfs dat niet veroorloven. Daarom sterven er nog zoveel kinderen aan gemakkelijk te behandelen ziektes als malaria.

In Afrika is het bijna overal hetzelfde, want zowel ik als mijn collega's, waaronder veel van het Afrikaanse continent, hebben allemaal dezelfde ervaringen, in verschillende landen.
En onze ervaringen met NGO's zijn ook niet steeds wat ze zouden moeten zijn.
Natuurlijk heb ik andere ervaringen dan de meeste Europeanen, juist omdat ik vaak met niet Blanken samenwerk en wij er vaak bij lopen zoals de plaatselijke bevolking.
Wij zien dan ook vaak plotse veranderingen bij het verplegendpersoneel, op het ogenblik dat ik als Belg mij bekend maak en doorgeeft dat de te behandelen persoon onder de Belgische of Luxemburgse verzekeringsnormen valt.
En het openen van een geldbeugel doet er wonderen.
Dat zijn trouwens ervaringen die wij overal buiten west Europa hebben en met alles, niet alleen met de gezondheidszorg.

[tomm]

Jantje

Nu, SZ is veel meer dan enkel medische zorg.
En ik zeg niet dat het in sommige Europese landen op bepaalde vlakken niet beter is dan hier.
Wel anders, maar daarom niet slechter.

Ik weet dat de pensioenen in Frankrijk en Nederland hoger zijn dan hier.
Het probleem is ook in België dat het een bureaucratisch kluwen is. Mensen die echt bijstand nodig hebben zien dikwijls de bomen niet meer door het bos, of zijn administratief niet in orde, waardoor ze op niets aanspraak kunnen maken. Je moet al bijna een boekhouder zijn om alle mogelijkheden, uitkeringen, aftrekposten, etc. te kennen die in België bestaan. Daarentegen de gehaaiden kennen alle achterpoortjes en halen er het maximum uit, het systeem laat veel misbruik toe. Dat is in onze buurlanden toch minder.
Mijn dementerende grootmoeder zit nu in een rusthuis in België. Wij betaalden alle doktersrekeningen, tot ik de situatie eens uitploos en we te weten kwamen dat ze bij een mutualiteit aangesloten was die alles terugbetaalde. Noch het rusthuis, noch de mutualiteit hebben ons daar iets van gezegd. Goed, het bestaat allemaal, en dat is fantastisch, maar het systeem is niet transparant en veel te bureaucratisch.

Wat Afrika betreft kunnen we kort zijn. Behalve enkele ambtenaren of hoge militairen heeft niemand sociale zekerheid. Een medische verzekering kun je in de privé afsluiten, maar is veel te duur voor de meeste mensen.
Pensioen bestaat enkel voor sommige ambtenaren, leraars en de hogere kaders van multinationals. Het gaat over maximum 10% van de bevolking in Kenia. Ik dacht dat de werknemers van de Chinese spoorweg wel pensioen krijgen(hoe dat berekent wordt weet ik niet), en bovendien een vast werk contract, wat in Kenia zeer uitzonderlijk is.
En, net als de lonen van bvb. professoren, worden deze pensioenen in Kenia dikwijls niet uitbetaald voor jaren. Moet de gepensioneerde blijven procederen en blijven druk uitoefenen om ooit (een deel van) waar ze recht op hebben te krijgen.
Voor de grote meerderheid van de bevolking, wordt men per dag betaald (meestal rond de 2 tot 3 euro per dag in Nairobi, meer voor "betere" jobs) en per sms ontslagen. Geen vakantie, geen pensioen, geen betaald weekend... laat staan werkloosheidsuitkering... Op het platteland worden mensen meestal in natura betaald, of krijgen ze gewoon genoeg te eten om te overleven van de dorpsgemeenschap. (als ze geluk hebben, en er geen hongersnood is zoals dikwijls voorkomt in de droge provincies) Velen verkopen wat groenten, fruit, vis of melk in de hoofdstad of langs de kant van de weg en proberen zo enkele euro's te verdienen.

De val van het communisme heeft inderdaad niet veel goeds gedaan voor de SZ in de oude oostblok landen.

Officieel bestaat alles nog, maar het is uitgehold en gecorrumpeerd. En niet aangepast aan de index, nog berekend op de spotgoedkope prijzen in de communistische periode. Dat geldt ook voor de ex-Sovjet-Unie.
Het "envelop" systeem van de jaren 90 bestaat nog steeds in Rusland en de andere landen. Bejaarden hebben een laag pensioen, en overleven door groenten te kweken in de moestuin van hun datcha, of hulp van familie.
In Rusland zijn de pensioenen iets hoger geworden, en zijn sommige gratis diensten hersteld, ook in Belarus en de Baltische landen, maar in de andere ex-Sovjet landen, maar ook landen als Roemenië of Bulgarije is het huilen met de pet op. Neem Oekraïne. Lees dit verhaal eens van een familie die naar de VS emigreerde. Ze waren op familiebezoek in Oekraïne toen hun vader overleed. Enkel om het lichaam te kunnen repatriëren maakte hij kennis met de extreme corruptie en wantoestanden in het Oekraïense zorgsysteem.
https://www.kyivpost.com/article/opi...se-400490.html

Zelfs voor de bejaarden is het vaak een ramp.
Enkel zij die een goede verzekering hebben van werkgever en via dat pensioenfonds verzekerd zijn kunnen van een redelijke gezondheiszorg genieten.
Voor al de andere is het een ramp en zijn het Afrikaanse toestanden.
Nee, eigenlijk is het nog erger, want artsen zijn daar vrij aan te rekenen wat ze willen, ziekenhuizen zijn vrij om patiënten te weigeren of te aanvaarden.

En ja, ik spreek uit eigen ervarigen.

Ik hoor veel gelijkaardige verhalen. Mensen die hun huis moeten verkopen als ze ziek worden, of kiezen tussen de dochter laten studeren of hun ziekte behandelen...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Jantje




Ik weet dat de pensioenen in Frankrijk en Nederland hoger zijn dan hier.

Nee, de bruto pensioenen zijn lager, maar de belastingen zijn ook lager, waardoor de netto pensioen in Belgiê laga zijn.

Het probleem is ook in België dat het een bureaucratisch kluwen is. Mensen die echt bijstand nodig hebben zien dikwijls de bomen niet meer door het bos, of zijn administratief niet in orde, waardoor ze op niets aanspraak kunnen maken. Je moet al bijna een boekhouder zijn om alle mogelijkheden, uitkeringen, aftrekposten, etc. te kennen die in België bestaan. Daarentegen de gehaaiden kennen alle achterpoortjes en halen er het maximum uit, het systeem laat veel misbruik toe. Dat is in onze buurlanden toch minder.
Mijn dementerende grootmoeder zit nu in een rusthuis in België. Wij betaalden alle doktersrekeningen, tot ik de situatie eens uitploos en we te weten kwamen dat ze bij een mutualiteit aangesloten was die alles terugbetaalde. Noch het rusthuis, noch de mutualiteit hebben ons daar iets van gezegd. Goed, het bestaat allemaal, en dat is fantastisch, maar het systeem is niet transparant en veel te bureaucratisch.

Vertel mij wat.
Ben zelf al vanaf 1993 arbeidsinvalide.
Enkele dagen geleden kom ik er achter dat ik veel rechten niet gebruik, na een arbeidsongeval van mijn zoon begin dit jaar.
Betaal dus al jaren alles zelf, terwijl ik recht heb op hulp van derde.

Wat Afrika betreft kunnen we kort zijn. Behalve enkele ambtenaren of hoge militairen heeft niemand sociale zekerheid. Een medische verzekering kun je in de privé afsluiten, maar is veel te duur voor de meeste mensen.
Pensioen bestaat enkel voor sommige ambtenaren, leraars en de hogere kaders van multinationals. Het gaat over maximum 10% van de bevolking in Kenia. Ik dacht dat de werknemers van de Chinese spoorweg wel pensioen krijgen(hoe dat berekent wordt weet ik niet), en bovendien een vast werk contract, wat in Kenia zeer uitzonderlijk is.
En, net als de lonen van bvb. professoren, worden deze pensioenen in Kenia dikwijls niet uitbetaald voor jaren. Moet de gepensioneerde blijven procederen en blijven druk uitoefenen om ooit (een deel van) waar ze recht op hebben te krijgen.
Voor de grote meerderheid van de bevolking, wordt men per dag betaald (meestal rond de 2 tot 3 euro per dag in Nairobi, meer voor "betere" jobs) en per sms ontslagen. Geen vakantie, geen pensioen, geen betaald weekend... laat staan werkloosheidsuitkering... Op het platteland worden mensen meestal in natura betaald, of krijgen ze gewoon genoeg te eten om te overleven van de dorpsgemeenschap. (als ze geluk hebben, en er geen hongersnood is zoals dikwijls voorkomt in de droge provincies) Velen verkopen wat groenten, fruit, vis of melk in de hoofdstad of langs de kant van de weg en proberen zo enkele euro's te verdienen.

Ik weet via enkele Afrikaanse collega's, dat zij die vast werken voor buitenlandse bedrijven, vaak bij die bedrijven een pensioen opbouwen via het pensioensparen van dat bedrijf.
Het zijn echter uitzonderingen die een vast contract krijgen, zoals de treinbestuurders en technisch geschoolden, omdat het bedrijf vaak in hun opleidingen investeerd en deze mensen niet gewoon van straat te plukken zijn.
Net als hier de hoger geschoolden, worden daar die mensen ook vaak bij elkaar weggekocht, met extra voordelen, zoals een deftige ziekteverzekering en een leefbaar pensioen, dat vaak niet via de plaatselijke instellingen word uitbetaald. Maar via de bedrijven hun instellingen

Officieel bestaat alles nog, maar het is uitgehold en gecorrumpeerd. En niet aangepast aan de index, nog berekend op de spotgoedkope prijzen in de communistische periode. Dat geldt ook voor de ex-Sovjet-Unie.
Het "envelop" systeem van de jaren 90 bestaat nog steeds in Rusland en de andere landen. Bejaarden hebben een laag pensioen, en overleven door groenten te kweken in de moestuin van hun datcha, of hulp van familie.
In Rusland zijn de pensioenen iets hoger geworden, en zijn sommige gratis diensten hersteld, ook in Belarus en de Baltische landen, maar in de andere ex-Sovjet landen, maar ook landen als Roemenië of Bulgarije is het huilen met de pet op. Neem Oekraïne. Lees dit verhaal eens van een familie die naar de VS emigreerde. Ze waren op familiebezoek in Oekraïne toen hun vader overleed. Enkel om het lichaam te kunnen repatriëren maakte hij kennis met de extreme corruptie en wantoestanden in het Oekraïense zorgsysteem.
https://www.kyivpost.com/article/opi...se-400490.html

En dat is dan op het Europese continent.

Ik hoor veel gelijkaardige verhalen. Mensen die hun huis moeten verkopen als ze ziek worden, of kiezen tussen de dochter laten studeren of hun ziekte behandelen...

DE AMERIKAANSE DROOM EN HET LAND VAN DE VRIJHEDEN.
Vele in Europa weten niet de de VS een gebied is waar 4 werelden samenleven.
Als je geld hebt kan daar alles, maar enkel als je veel geld hebt.

[Frankenstein]

https://beta.volkskrant.nl/economie/...nde-~ba620910/

link geeft graadmeter aan dat Afrika ontwaakt; ze willen de 2e hands troep niet meer..

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

https://beta.volkskrant.nl/economie/...nde-~ba620910/

link geeft graadmeter aan dat Afrika ontwaakt; ze willen de 2e hands troep niet meer..

Die worden overal verkocht langs de kant van de weg, maar veel te duur.
de eigen kledingindustrie zie ik nog niet zo direct van de grond komen, maar China en Aziatische import van nieuwe kledij is dikwijls voordeliger dan de oude brol uit Europa.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die worden overal verkocht langs de kant van de weg, maar veel te duur.
de eigen kledingindustrie zie ik nog niet zo direct van de grond komen, maar China en Aziatische import van nieuwe kledij is dikwijls voordeliger dan de oude brol uit Europa.

Ethiopië is een textiel grootmacht aan het worden..

Ik heb overwogen een lijn op te zetten naar Suriname. Bij het emmaus kan je de krenten uit de pap halen, maar geen grote partijen. Een grote partij kleding zit idd veel brol tussen en gaan de Surinamers echt niet kopen.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Ethiopië is een textiel grootmacht aan het worden..

Ik heb overwogen een lijn op te zetten naar Suriname. Bij het emmaus kan je de krenten uit de pap halen, maar geen grote partijen. Een grote partij kleding zit idd veel brol tussen en gaan de Surinamers echt niet kopen.

Wat heeft u van mening doen veranderen?

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Wat heeft u van mening doen veranderen?

Mijn vrouw heeft grote partijen ingekeken en zag daar geen handel in; teveel waar dat niet zal worden verkocht. Kleine handel -krenten in de pap- loont niet; deze krenten in de pap zijn wel goed om zelf aan te trekken en als cadeau weg te geven aan familieleden -van mijn vrouw- ..

Er is wel handel voor grote partijen -2e hands- exclusieve elektrische apparaten en exclusieve meubels; deze worden in Nederland en België bij het oud vuil gezet. Soms met partijen tegelijk als bv een woonpark failliet gaat. Probleem is -mijn ervaring- dat mensen die het kapitaal hebben en oog hebben hebben voor deze opkoop weer te weinig tijd hebben, of beter gezegd bezig zijn met hun eigen brandjes te blussen en gevolglijk zo'n lijn niet van de grond komt.

[Nr.10]

Het WK 2018 loopt niet goed voor Afrika.

Uit Noord-Afrika sneuvelen Tunesië, Marokko en Egypte.

En ook Senegal en Nigeria kunnen Afrika niet in de tweede ronde krijgen.