Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 maart 2021, 12:03   #181
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het vaccinatie-effect is stilaan zichtbaar volgens M V Ranst:

https://twitter.com/vanranstmarc/sta...21487540588546



Vreemd dat we dat effect niet zo sterk zien in israel of de UAE. Zelfs niet 2 maanden nadat de laatste risicopatiënt ingeënt is.

Terwijl hier nog geen 15% van de bejaarden ingeënt is.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 12:16   #182
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Vreemd dat we dat effect niet zo sterk zien in israel of de UAE. Zelfs niet 2 maanden nadat de laatste risicopatiënt ingeënt is.

Terwijl hier nog geen 15% van de bejaarden ingeënt is.
Het verhaal over Israël gaat over besmettelijkheid van gevaccineerden.
Gevaccineerden kunnen nog steeds besmettelijk zijn. Ze worden echter op z'n minst minder vlug ziek, of helemaal niet.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 12:38   #183
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Het verhaal over Israël gaat over besmettelijkheid van gevaccineerden.
Gevaccineerden kunnen nog steeds besmettelijk zijn. Ze worden echter op z'n minst minder vlug ziek, of helemaal niet.

In de UK vallen ook nog altijd 2.5 keer zoveel doden als hier per 100.000 inwoners.

In Israel is de daling van het aantal doden gestopt en ook nog bijna 40% hoger als hier.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 12:46   #184
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het vaccinatie-effect is stilaan zichtbaar volgens M V Ranst:

https://twitter.com/vanranstmarc/sta...21487540588546

Er vallen bijna geen doden meer en er is geen oversterfte sinds december, we zitten sowieso in de uitloper van de epidemie. 75% van de 85 plussers is ondertussen al besmet geweest dus het effect van die vaccins kan al niet veel meer zijn.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 13:28   #185
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Je zou toch ook hetzelfde kunnen stellen voor besmette niet-gevaccineerden die niet "doodziek" worden en een zekere immuniteit opbouwen.
Het virus ontwikkelt dan toch ook.
Absoluut. Het is waarschijnlijk op die manier dat de Z-A varianten ontstaan zijn he, omdat er groepsimmuniteit was, en de enige manier om te overleven voor het virus, was van zich aan te passen. Dat is trouwens de reden waarom infectie ziektes blijven bestaan he. Mochten ze zich niet kunnen onttrekken aan immuniteit, dan zouden ze verdwijnen eens er groepsimmuniteit is.

Citaat:
Of mogen we stellen dat de ontwikkeling (mutatie) van een virus sneller gaat bij een gevaccineerde ?
Nee, maar het verschil is waarschijnlijk wel dat de natuurlijke immuniteit RUIMER is dan die door DEZE vaccins. Deze vaccins zijn toegespitst op dat S proteine, en niks anders. Het is dus gemakkelijker om daarrond weg te evolueren, dan rond ALLE mogelijke epitopen van gans het virus.

Met andere woorden, een virus dat zijn S proteine voldoende aanpast kan HELEMAAL doorheen het vaccin. Terwijl natuurlijke immuniteit veel gevarieerder immuniteit heeft. Men kan dus verwachten dat bij natuurlijke immuniteit de bevolking een gevarieerder immuniteitsbeeld heeft, en men niet GANS de bevolking terug 'maagdelijk' heeft. Sommigen zullen nog cross immuniteit hebben, anderen niet. De epidemische golven zullen minder brutaal zijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 15:13   #186
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Het verhaal over Israël gaat over besmettelijkheid van gevaccineerden.
Gevaccineerden kunnen nog steeds besmettelijk zijn. Ze worden echter op z'n minst minder vlug ziek, of helemaal niet.
Afwachten.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 15:27   #187
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Het verhaal over Israël gaat over besmettelijkheid van gevaccineerden.
Gevaccineerden kunnen nog steeds besmettelijk zijn. Ze worden echter op z'n minst minder vlug ziek, of helemaal niet.
Ik heb het over het sterftecijfer in israel. Dat is de afgelopen maand wel sterk gedaald, maar niet opvallend meer dan na de vorige golf toen er geen vaccins waren. Hun sterftecijfer vertoont gewoon een langzame daling, net als het onze. Terwijl je bij een goed werkend vaccin toch een plotse spectaculaire daling tot bijna 0 zou moeten verwachten.

Ik heb geen idee of de joden nog ziek worden, maar ze gaan in elk geval nog dood. Zelfs na 2 spuiten.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 16:09   #188
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.164
Standaard

Pfizer vaccin werkt niet zo goed op zwaarlijvige mensen. Laat dit net nu de doelgroep zijn van het vaccin. Pummels



https://www.dailymail.co.uk/news/art...ays-study.html
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 16:19   #189
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Ik heb het over het sterftecijfer in israel. Dat is de afgelopen maand wel sterk gedaald, maar niet opvallend meer dan na de vorige golf toen er geen vaccins waren. Hun sterftecijfer vertoont gewoon een langzame daling, net als het onze. Terwijl je bij een goed werkend vaccin toch een plotse spectaculaire daling tot bijna 0 zou moeten verwachten.

Ik heb geen idee of de joden nog ziek worden, maar ze gaan in elk geval nog dood. Zelfs na 2 spuiten.
Maurice heeft een grondige analyse gan het voorlopige resultaat van de vaccinaties in Israël. En zijn conclusie is toch zeer positief.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 16:20   #190
HOUZEE !
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Vreemd dat we dat effect niet zo sterk zien in israel of de UAE. Zelfs niet 2 maanden nadat de laatste risicopatiënt ingeënt is.

Terwijl hier nog geen 15% van de bejaarden ingeënt is.
Dit is eigenlijk onmogelijk, kan je volgens mij enkel uit concluderen dat de 'telling' veranderd is.

Ik stel me voor dat een niet gevaccineerde patiënt met longkanker die overlijdt als coronadode wordt geteld, en een gevaccineerde patiënt dan weer niet ...


Of iets dergelijks ...
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 16:25   #191
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Maurice heeft een grondige analyse gan het voorlopige resultaat van de vaccinaties in Israël. En zijn conclusie is toch zeer positief.
Loopt dat niet gelijk met de Belgische cijfers sinds januari maar dan zonder vaccinaties?

Zowel België als Israel zien een piek ongeveer een maand uit elkaar en dan een gestage daling tot nu, de ene met vaccin en de andere zonder. Integendeel, de daling na de eerste piek was veel sterker, hoe weet je dat dit van het vaccin komt?

https://www.worldometers.info/corona...ountry/israel/

https://www.worldometers.info/corona...untry/belgium/
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 18:00   #192
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
Pfizer vaccin werkt niet zo goed op zwaarlijvige mensen. Laat dit net nu de doelgroep zijn van het vaccin. Pummels



https://www.dailymail.co.uk/news/art...ays-study.html
Dit werkt niet op zwaarlijvige een ander niet op 55 + weer een ander maar op 50 % weer een ander niet op de ZA variant binnenkort dan weer een dat niet zal werken op de Braziliaanse variant .
Dat het ineen geflanste flesjes zijn met de bedoeling de kassa te doen rinkelen wordt met de dag duidelijker. Ik vrees dat binnen een maand of twee van die vaccins niet veel meer gaat gepraat worden.
Ik ben gerust bereid me te laten vaccineren echter zal volgens mij de oplossing niet van die vaccins moeten komen.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 18:26   #193
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Dit werkt niet op zwaarlijvige een ander niet op 55 + weer een ander maar op 50 % weer een ander niet op de ZA variant binnenkort dan weer een dat niet zal werken op de Braziliaanse variant .
Dat het ineen geflanste flesjes zijn met de bedoeling de kassa te doen rinkelen wordt met de dag duidelijker. Ik vrees dat binnen een maand of twee van die vaccins niet veel meer gaat gepraat worden.
Ik ben gerust bereid me te laten vaccineren echter zal volgens mij de oplossing niet van die vaccins moeten komen.
Wat zou dan de oplossing kunnen zijn voor jou waardoor we terug kunnen leven als vroeger?
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 18:27   #194
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Wat zou dan de oplossing kunnen zijn voor jou waardoor we terug kunnen leven als vroeger?
Go Rogue....
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 18:33   #195
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Maurice heeft een grondige analyse gan het voorlopige resultaat van de vaccinaties in Israël. En zijn conclusie is toch zeer positief.
Juist, maar - net zoals met die besmettingen in die WZC - bekijkt men hier het effect op de groep van gevaccineerden. Maar waar men meer is in geinteresseerd, is het effect op de globale cijfers.

Het is enkel als de gevaccineerden perfect statistisch gemengd zijn met de mensen die ziek worden, dat het effect van het vaccin zichtbaar wordt op de globale cijfers.

Als men bijvoorbeeld enkel maar de voorzichtige mensen vaccineert, dan bekomt men geen enkel effect op de globale cijfers.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 18:36   #196
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Maurice heeft een grondige analyse gan het voorlopige resultaat van de vaccinaties in Israël. En zijn conclusie is toch zeer positief.
Oh, het zal wel positief zijn. Daar ben ik van overtuigd. Het zal het aantal zieken en doden verminderen.

Alleen zijn de gegeven cijfers een poging om het volk te belazeren. Het aantal doden is niet met 90% of meer gezakt. Zelfs niet met 50%. Die effectiviteit van 92 of 95 of 98% die ze ons willen verkopen komt overeen met de natuurlijke cijfers van mensen die niet ziek worden of dood gaan.
Het is geen gratuite leugen, maar wel een bewust foute voorstelling van de realiteit.

Maw: voor die 98% die sowieso al weinig last heeft van het virus werkt het vaccin goed. Voor die 2% risicopatiënten werkt het veel minder. Nog altijd veel beter dan geen vaccin, maar bijlange niet goed genoeg om de langdurige maatregelen te kunnen rechtvaardigen.

Laatst gewijzigd door denkimi : 1 maart 2021 om 18:49.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2021, 18:38   #197
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Wat zou dan de oplossing kunnen zijn voor jou waardoor we terug kunnen leven als vroeger?
Geen oplossing. Grenzen hermetisch sluiten en ieder weer voor zich zoals eeuwen geleden .Er mee leren leven dat is alles .Vroeger is vroeger. Over and out. Welkom in de nieuwe wereld.

Nu die grenzen hermetisch sluiten zullen velen niet erg vinden want daar roepen ze nu al lang genoeg naar.

Binnenkort weer aanwervingsexamens voor douaniers

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 1 maart 2021 om 18:43.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2021, 10:02   #198
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.815
Standaard

Er komen meer resistente varianten virussen op de markt omdat er meer mensen worden ingeënt waardoor het virus meer z'n best doet om die te omzeilen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_92493005

"Nog hebben de Maastrichtse microbiologen geen idee hoe het virus de oversteek heeft gemaakt, al zijn er wel meldingen bekend uit Aruba en Curaçao. De tien infecties tot dusverre in Limburg zijn niet allemaal aan elkaar gelinkt. In Sittard lijkt wel sprake van een groter cluster. “Je ziet duidelijk dat het virus, in het nauw gedreven door onze vaccins, bezig is om te overleven.” Die nieuwe routes zijn de nieuwe varianten die steeds vaker opduiken."
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2021, 10:27   #199
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Geen oplossing. Grenzen hermetisch sluiten en ieder weer voor zich zoals eeuwen geleden .Er mee leren leven dat is alles .Vroeger is vroeger. Over and out. Welkom in de nieuwe wereld.

Nu die grenzen hermetisch sluiten zullen velen niet erg vinden want daar roepen ze nu al lang genoeg naar.

Binnenkort weer aanwervingsexamens voor douaniers
Decroo: we moeten ophouden met te beloven.
De media moeten ophouden met te véél te beloven en de mensen van alles wijs te maken.
Sensatiezucht...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2021, 10:41   #200
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard Mexicaanse coronavariant

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Er komen meer resistente varianten virussen op de markt omdat er meer mensen worden ingeënt waardoor het virus meer z'n best doet om die te omzeilen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_92493005
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nieuwsblad
Het virus ontsnapt eraan, waardoor je ook als je al bent geprikt opnieuw ziek kunt worden”, weet Jozef Dingemans, microbioloog in het lab van het Maastricht UMC+. Die besmetting zal dan wel minder ernstig zijn, schat Dingemans in.
Tegen dat de laatste bestelde vaccins geleverd zijn is er geen een die nog efficiënt zal zijn.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be