de peilingen zijn barslecht voor n-va

[guido 007]

We nemen de peilingen voor wat ze zijn. Voor mij komt de echte peiling op 13 juni. Het is aan ons, militanten van de N-VA, om te zorgen dat N-VA de drempel wel haalt. Bij de peiling was er overigings ook goed nieuws, bij de mensen die misschien voor de N-VA zouden stemmen, gaan we één procent omhoog. Dit wil zeggen dat 19% van de kiezers overwegen om voor de N-VA te stemmen.

Wij zullen trrachten hen over de streep te trekken.

[stijnVL]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderenvrij

En guderian, wees es een beetje genuanceerder tegen een collega flamingant, door mensen als u krijg ik direct een label van extremist opgeplakt als ik zeg dat ik Blokker ben.

Een andere optie is dat de échte flaminganten die vandaag uit gemakzucht en omwille van de hemeltergende "godsvrede" de rangen sluiten met racisten, islamo- en anders-foben, zich scharen achter een partij die 1) radicaal kiest voor een Vlaamse Republiek en 2) kiest voor een sociale samenleving.

In plaats van u voor extremist te laten uitmaken omdat er in uw partij wat typetjes in de marge rondlopen, kunt ge zelf mee stappen in een nieuw elan voor de partijpolitieke Vlaamse beweging

[Calle]

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

Tja, de gewone man ziet ook wel dat de NVA een overbodige partij is hoor. Buiten het communautaire -dat radicaler en steviger verdedigd wordt door het Vlaams Blok- heeft de NVA totaal geen eigenheid. Conservatieven en progressieven rollen er al vechtend over straat (Zie Matthias Storme vs "roze Kurt").

Guderian, heb jij geen spijt dat je geen 70 jaar eerder bent geboren zodat je kon meedoen met de Waffen SS ?

En dan nog dwepen met Guderian, 1 van de tegenstanders van de Nazi's.

[Horace]

Laten we even terugkeren naar de peilingen.
Als de peiling zou kloppen (ook het cijfer van de kiezers die het NVA als een goed alternatief zien) staat, denk ik, de partij en al wie N-VA gezind is hetvolgende te doen :
Maar enkele ideëen :
* de schrik wegnemen bij de kiezers voor de kiesdrempel : voorbeeld :duidelijk maken hoeveel stemmen nodig zijn - verschil met vorige verkiezingen,..... Belangrijk is klaar en duidelijke cijfers.
* duidelijk maken dat het beter is te kiezen voor een partij waar men achterstaat dan één waarvoor men kiest met de dood in het hart
*duidelijk maken wat van dit laatste de risico's zijn : zie oud-VU'ers die naar VLD of SP zijn gestroomd bij vorige verkiezingen en wat de regering heeft gepresteerd (voorgesteld lijstje door Frieda Brepoels kan hier helpen)).
Niet vergeten steeds een positief alternatief te geven, zoals jullie gewoon zijn.
*Daarnaast kan je ook een lijstje aanleggen met wat het Federaal - en de Vaamse parlementsleden van de NVA hebben verwezenlijkt (goedgekeurde amendementen, wetsvoorstellen, ......)
* Toegang tot de media : leden & sympatisanten zouden druk moeten uitoefenen op de media (TV) via brieven, mails, fora, ..... opdat kleinere partijen een grotere toegang zouden krijgen tot de informatie-programma's (infotainment noemen ze dat, niet?).
Dit kan niet gebeuren door de politiekers zelf.
Dit zou ook goed zijn voor al die andere kleine partijen : laat vele ideëen bloeien.

Wat denken jullie?

[Bart De Wever]

Oorspronkelijk geplaatst door Horace

Laten we even terugkeren naar de peilingen.
Als de peiling zou kloppen (ook het cijfer van de kiezers die het NVA als een goed alternatief zien) staat, denk ik, de partij en al wie N-VA gezind is hetvolgende te doen :
Maar enkele ideëen :
* de schrik wegnemen bij de kiezers voor de kiesdrempel : voorbeeld :duidelijk maken hoeveel stemmen nodig zijn - verschil met vorige verkiezingen,..... Belangrijk is klaar en duidelijke cijfers.
* duidelijk maken dat het beter is te kiezen voor een partij waar men achterstaat dan één waarvoor men kiest met de dood in het hart
*duidelijk maken wat van dit laatste de risico's zijn : zie oud-VU'ers die naar VLD of SP zijn gestroomd bij vorige verkiezingen en wat de regering heeft gepresteerd (voorgesteld lijstje door Frieda Brepoels kan hier helpen)).
Niet vergeten steeds een positief alternatief te geven, zoals jullie gewoon zijn.
*Daarnaast kan je ook een lijstje aanleggen met wat het Federaal - en de Vaamse parlementsleden van de NVA hebben verwezenlijkt (goedgekeurde amendementen, wetsvoorstellen, ......)
* Toegang tot de media : leden & sympatisanten zouden druk moeten uitoefenen op de media (TV) via brieven, mails, fora, ..... opdat kleinere partijen een grotere toegang zouden krijgen tot de informatie-programma's (infotainment noemen ze dat, niet?).
Dit kan niet gebeuren door de politiekers zelf.
Dit zou ook goed zijn voor al die andere kleine partijen : laat vele ideëen bloeien.

Wat denken jullie?

Dat je heel logisch redeneert. De meeste zaken die je aanbeveelt, proberen wij intussen zo goed mogelijk uit te voeren.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Horace

Laten we even terugkeren naar de peilingen.
Als de peiling zou kloppen (ook het cijfer van de kiezers die het NVA als een goed alternatief zien) staat, denk ik, de partij en al wie N-VA gezind is hetvolgende te doen :
Maar enkele ideëen :
* de schrik wegnemen bij de kiezers voor de kiesdrempel : voorbeeld :duidelijk maken hoeveel stemmen nodig zijn - verschil met vorige verkiezingen,..... Belangrijk is klaar en duidelijke cijfers.
* duidelijk maken dat het beter is te kiezen voor een partij waar men achterstaat dan één waarvoor men kiest met de dood in het hart
*duidelijk maken wat van dit laatste de risico's zijn : zie oud-VU'ers die naar VLD of SP zijn gestroomd bij vorige verkiezingen en wat de regering heeft gepresteerd (voorgesteld lijstje door Frieda Brepoels kan hier helpen)).
Niet vergeten steeds een positief alternatief te geven, zoals jullie gewoon zijn.
*Daarnaast kan je ook een lijstje aanleggen met wat het Federaal - en de Vaamse parlementsleden van de NVA hebben verwezenlijkt (goedgekeurde amendementen, wetsvoorstellen, ......)
* Toegang tot de media : leden & sympatisanten zouden druk moeten uitoefenen op de media (TV) via brieven, mails, fora, ..... opdat kleinere partijen een grotere toegang zouden krijgen tot de informatie-programma's (infotainment noemen ze dat, niet?).
Dit kan niet gebeuren door de politiekers zelf.
Dit zou ook goed zijn voor al die andere kleine partijen : laat vele ideëen bloeien.

Wat denken jullie?

U zwemt als het ware in een oceaan van terechte voorstellen! Laten we er samen voor gaan zou ik zeggen!

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever

Dat je heel logisch redeneert. De meeste zaken die je aanbeveelt, proberen wij intussen zo goed mogelijk uit te voeren.

Alleen liggen de mensen niet echt wakker van wat een politicus presteerd. Het enige dat telt is de perceptie (oei, nu gebruik ik dit woord ook al).

Frieda werd vorig jaar uitgeroepen tot één van de best presterende parlementsleden. Wat heeft het haar opgebracht......

[Whitey Ford]

Een sterke nadruk op groen -ofte aandacht voor het milieu- moet, volgens mij althans, ook een groot deel van de kiezers over de streep kunnen trekken. Mensen die wel beseffen dat N-VA best wel stevig is maar toch een toevlucht zoeken in het groene gedachtengoed.
Veel succes!

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Over hoeveel mensen in aanloop naar de verkiezingen van partijvoorkeur veranderen: http://www.uia.ac.be/u/wwwm2p/bespreking.htm#1

Zoals ik dus reeds vermoede, een compleet waardeloze, niet representatieve peiling.

Inderdaad, maar mag ik u erop wijzen dat bij de vorige peilingen waar VLD en SP.A goed in scoorde ook maar duizend mensen waren gebeld . Even representatief.

Maar u hebt gelijk

[Luddo]

Radicaal gaan voor Vlaamse onafhankelijkheid zonder compromissen is misschien ook een denkpiste! Maar misschien toch geen goed idee!

[SoLiDe]

De VRT heeft duidelijk gezegd dat er naar 1000 mensen gebeld is en daar hun keuze is gevraagd. Dus jij kan evengoed Solide of iets anders zeggen...

Deze peiling geloof ik net alles alle andere peilingen evenveel en evenmin.
Thomas

Eigenaardig, mij hebben ze nooit wat gevraagd.
maar 'objectiviteit is gecontroleerde subjectiviteit' en als je weet dat de VRT knalrood is ... Duidelijk toch!

Apropos, het is wel "SoLiDe" en niet Solide
Hendrik-Jan Ombelets

[Lesane]

Ook voor deze peiling werd gebruik gemaakt van de methode waarbij de laatst verjaarden werden ondervraagd. Alleen zijn ze bij Febelmar zo 'slim' om deze filter weg te gooien. Immers, als deze laatst verjaarde niet aanwezig was, werd er een andere respondent geprobeerd. tja, en op den duur ga je dan uitkomen bij de gemakkelijk beschikbare groep als de huisvrouw natuurlijk. Want die zijn wel aanwezig, en stel dat een gemiddeld gezin bestaat uit 4 personen, dan gaat de huismoeder in 1 op 4 van de gevallen de laatst verjaarde zijn.
Goed bezig moet ik zeggen.

[ROKE]

Vivant heeft zich toch al laten opvrijen ? Dus dat is geen afzonderlijke partij meer ?

[tomm]

De NVA is voornamelijk populair bij de oude garde van de Volksunie, maar dan enkel dat deel dat niet met de extreme kantjes van het blok vereenzelvigd wil worden. Maar de NVA moet de realiteit onder ogen zien, ondanks het feit dat ze weinig populariteit in de partij genoten, waren het de huidige spiritisten die de partij electoraal het meest opbrachten, en een veel groter electoraal potentieel hebben. Vlaams-nationalisme, en dat is bewezen in tal van peilingen, is niet meer populair en eigenlijk passé, mensen liggen er niet wakker van, en degene die er wel wakker van liggen stemmen veelal Vlaams Blok (hoewel de gemiddelde Vlaams Blok stemmer helemaal niet geïnteresseerd is in "de vlaamse zaak"). Misschien wordt het tijd om met de voeten terug op de grond te komen, zoals spirit deed: de onrechtvaardigheid tussen Vlamingen en Franstaligen is (grotendeels) rechtgezet, België is een federaal land geworden, en mensen willen geen Vlaamse onafhankelijkheid of confederalisme en voelen zich nog steeds Belg. Helaas voor de NVA zou ik zeggen...

[SoLiDe]

Tomm schrijft

Misschien wordt het tijd om met de voeten terug op de grond te komen, zoals spirit deed

Voor zo lang het duurt bij spirit: te verwachten valt dat SP.a-Spirit bij een nieuwe kartel-partner (een deel de groenen vb) naar een vernieuwde naam gaat zoeken, bv PSA(=progressief sociaal/socialistisch alternatie) en oeps één partij van de nieuwe socialisten, inclusief....spirit. De kopstukken hebben hun zitje en de achterban... hun probleem niet meer!!

Noot1 (om niet PS te moeten schrijven) ik claim geen rechten op de idee van PSA, die krijgen de PSA-ers GRATIS

Noot 2: Gelezen in de ideeënfabriek: GRATIS herkansen op het rij-examen. Wie zal de 2de,3de,4de en 5de keer herkansen zoals bij die juffrouw het geval was het personeel betalen... natuurlijk de belastingbetaler. Ze zou beter de GRATIS BUS nemen in de toekomst, want zo iemand is toch maar een gevaar op de weg

[Lesane]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De NVA is voornamelijk populair bij de oude garde van de Volksunie, maar dan enkel dat deel dat niet met de extreme kantjes van het blok vereenzelvigd wil worden. Maar de NVA moet de realiteit onder ogen zien, ondanks het feit dat ze weinig populariteit in de partij genoten, waren het de huidige spiritisten die de partij electoraal het meest opbrachten, en een veel groter electoraal potentieel hebben. Vlaams-nationalisme, en dat is bewezen in tal van peilingen, is niet meer populair en eigenlijk passé, mensen liggen er niet wakker van, en degene die er wel wakker van liggen stemmen veelal Vlaams Blok (hoewel de gemiddelde Vlaams Blok stemmer helemaal niet geïnteresseerd is in "de vlaamse zaak"). Misschien wordt het tijd om met de voeten terug op de grond te komen, zoals spirit deed: de onrechtvaardigheid tussen Vlamingen en Franstaligen is (grotendeels) rechtgezet, België is een federaal land geworden, en mensen willen geen Vlaamse onafhankelijkheid of confederalisme en voelen zich nog steeds Belg. Helaas voor de NVA zou ik zeggen...

Niet overdrijven he, bij de vorige verkiezingen haalde de N-VA 100.000 stemmen van mensen die nooit op de VU gestemd hadden. Dat is 50% van hun kiezers. Ook vele leden hebben geen VU-verleden. Natuurlijk heb je gedeeltelijk gelijk, dat een groot deel van de VU-kiezers vooral omwille van Bert Anciaux VU stemden. Waarom denk je dat zoveel postjes-mannen en -vrouwen hem gevolgd zijn? Toch niet omwille van de idealen van Spirit?

[tomm]

Niet overdrijven he, bij de vorige verkiezingen haalde de N-VA 100.000 stemmen van mensen die nooit op de VU gestemd hadden. Dat is 50% van hun kiezers. Ook vele leden hebben geen VU-verleden. Natuurlijk heb je gedeeltelijk gelijk, dat een groot deel van de VU-kiezers vooral omwille van Bert Anciaux VU stemden. Waarom denk je dat zoveel postjes-mannen en -vrouwen hem gevolgd zijn? Toch niet omwille van de idealen van Spirit?

Misschien heeft de NVA wel een aantal jonge mensen binnengerijfd die net omwille van Bert Anciaux en dergelijke op het Vlaams Blok of de CD&V stemden maar er zich niet mee konden vereenzelvigen, maar u moet toch toegeven dat vlaams-nationalisme, het voornaamste programmapunt van de NVA kun je toch niet ontkennen, een erg beperkt electoraal potentieel heeft in Vlaanderen vandaag de dag. Spirit bestaat uit carrieristen maar ook voormalige vlaamsnationisten die vinden dat Vlaanderen nu wel autonoom genoeg maar ook iets positiefs moet doen met deze autonomie. (ps: ik ben GEEN spirit-aanhanger, maar sommige ideeën van Bert Anciaux zijn zeker de moeite waard en vernieuwender dan het traditionele oubollige "kaakslag"-nationalisme van de NVA)

[IndiePendendie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Misschien heeft de NVA wel een aantal jonge mensen binnengerijfd die net omwille van Bert Anciaux en dergelijke op het Vlaams Blok of de CD&V stemden maar er zich niet mee konden vereenzelvigen, maar u moet toch toegeven dat vlaams-nationalisme, het voornaamste programmapunt van de NVA kun je toch niet ontkennen, een erg beperkt electoraal potentieel heeft in Vlaanderen vandaag de dag. Spirit bestaat uit carrieristen maar ook voormalige vlaamsnationisten die vinden dat Vlaanderen nu wel autonoom genoeg maar ook iets positiefs moet doen met deze autonomie. (ps: ik ben GEEN spirit-aanhanger, maar sommige ideeën van Bert Anciaux zijn zeker de moeite waard en vernieuwender dan het traditionele oubollige "kaakslag"-nationalisme van de NVA)

Wat Anciaux betreft: dat is gewoon een sos. Of dacht je dat die iets te zeggen heeft binnen dat kartel? Meer woorden wil ik niet aan zijn smeerlapperij vuil maken.

En is het je al opgevallen dat zowat alle Vlaamse partijen voor de verkiezingen plots een erg Vlaams getint programma hebben, maar dat daarna plots weer vergeten zijn? Remember de laatste hervorming die vlug-vlug kort voor de verkiezingen werd doorgevoerd. Dat niet iedere Vlaming ervan wakker ligt, dat kan ik nog aanvaarden, zo werkt een democratie, maar dat Vlamingen a priori tegen een onafhankelijkheid zijn is ongetwijfeld bullshit...

Sorry voor de bitsige toon; ik heb net wat gediscussieerd tegen het dromerige communistenkliekje en bovendien probeer ik te stoppen met roken... Mijn aaibaarheidsfactor is momenteel nihil.

[tomm]

ik heb begrip voor uw defensieve houding. En Anciaux mag dan al een "sos" zijn, liever een "sos" dan een "kalote" zou ik zeggen, en het siert de NVA dat ze zich niet hebben laten inlijven door de meest hypocriete en machtsgeile partij van Vlaanderen.

Wat dat Vlaams programma betreft, dit heeft deze partij veel stemmen gekost, op de eerste plaats dan de vroegere CVP die met de ultranationalistische Vandenbrande een zeer onpopulaire leidersfiguur had, die zelfs amper verkozen raakte in z'n eigen kiesdistrict. Uit peilingen blijkt duidelijk dat het Vlaamse volk geen verdere staatshervormingen wil, zich Belg voelt op de eerste plaats en sommigen willen zelfs terug naar het unitaire model. Dit is geen BUB-reclame maar peilingen, onder andere gepubliceerd in Knack. Dus partijen die zich voordoen als "de stem van het volk" luisteren slechts zeer selectief naar het volk. Het blijkt zelfs dat de meerderheid van de blok-stemmers zich op de eerste plaats Belg voelen!

ik wil maar zeggen dat de NVA een standpunt verdedigd dat niet goed in de markt ligt, terwijl het thema van het blok (vreemdelingen op de eerste plaats) en de sossen (sociale zekerheid, openbare diensten) wel populair is.

[vivanter]

wees verstandig en ga in kartel met de CD&V
anders gaan weer enkele niet linkse procenten verloren
zo blijft de SPa onmisbaar
doe er iets aan
verenig u