Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juli 2012, 00:12   #1
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.715
Standaard Spanje, voorbeeld Valencia: autoriteit stak 325 miljoen belastingsgeld in luxe

Doel: films produceren.
54 hectaren groot, gebouwd in 2005.
Enorm waterbassin om schipbreuken na te bootsen.
Metershoge replica beelden uit de oudheid.
Weinig geschikt lokaal personeel te vinden. Slecht gelegen.
Degenen die er films kwamen draaien hadden torenhoge hotelkosten door het moeten aanwerven van personeel dat honderden km verder woont.
Het staat nu te koop.
Dit is één voorbeeld.
Van grote steden tot kleine dorpjes langs de kusten, overal komen fraudezaken over duurbetaalde projecten aan het licht. Lokale banken, lokale bouwondernemingen en lokale overheden vonden elkaar blindelings. Overal werd geritseld, van enveloppen tot koffers en liefst briefjes van 500 euro die als bijnaam 'Bin Laden' hebben gekregen omdat ze onvindbaar zijn voor de autoriteiten. De Europese Centrale Bank stelde vast dat er in Spanje meer van die briefjes circuleren dan elders in Europa. Zwarte economie tiert dus welig. Zwart door dezelfden die er bepalen wat legaal is en wat niet: de overheden. Hoe ze de crisis veroorzaakten.

Bovenstaande verhaal is treffend. Het is waarom er nu supercrisis is, in Spanje, in Europa en in de wereld. Hoe meer overheid / centrale planning, hoe meer en hoe grootschaliger het gebeurde. En dan zitten er hier op dit forum (en elders) een aantal die de onderwerplijst volspammen met pogingen het te steken op 'vrije markt', 'kapitalisme'. Het is niet moeilijk om te raden wat hun plaats is in de economie: geen. Deserteurs uit de economie, die zichzelf en hun gesponsorde gekweekte vrindjes verrijkten met afgepakt geld. Van federale tot regionale overheden, van centrale banken tot lokale banken. Op een zodanige schaal dat ze de hele samenleving op de rand van de afgrond brachten, en nog steeds willen ze van geen wijken weten, daarin geholpen door hun buitenlandse kompanen.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat u wat u produceerde terug kan kopen.

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 15:00   #2
Kodo Kodo
Europees Commissaris
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 7.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Enorm waterbassin om schipbreuken na te bootsen.
Ze zagen dus niet eens in dat er geen nabootsing nodig zou zijn...
__________________
Juncker over Trump:"We zullen hem moeten leren wat Europa is en hoe het functioneert", namelijk zo:
Juncker over referenda: "Wordt het JA, dan gaat het door; wordt het NEE, dan zetten we 't voort."
Juncker over de EU-Raad: "Wij maken een besluit bekend(...), wachten even af (...) en als er geen gebrul opstijgt of opstanden uitbreken omdat niemand beseft waar we mee bezig zijn, dan gaan we gewoon door – stap voor stap, tot er geen weg terug meer is."
En "als het menens wordt, moet je liegen."
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 10:12   #3
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 12.984
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Ze zagen dus niet eens in dat er geen nabootsing nodig zou zijn...
Alleen hun onderbewuste zag de associatie. Het bewuste zag alleen de kansen en niet de risico's.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 20:57   #4
Kodo Kodo
Europees Commissaris
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 7.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Alleen hun onderbewuste zag de associatie. Het bewuste zag alleen de kansen en niet de risico's.
Als ze bij schipbreuken nog geen downside risk zien...
__________________
Juncker over Trump:"We zullen hem moeten leren wat Europa is en hoe het functioneert", namelijk zo:
Juncker over referenda: "Wordt het JA, dan gaat het door; wordt het NEE, dan zetten we 't voort."
Juncker over de EU-Raad: "Wij maken een besluit bekend(...), wachten even af (...) en als er geen gebrul opstijgt of opstanden uitbreken omdat niemand beseft waar we mee bezig zijn, dan gaan we gewoon door – stap voor stap, tot er geen weg terug meer is."
En "als het menens wordt, moet je liegen."
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2012, 00:06   #5
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 4.375
Standaard

Het toppunt is nog dat de Spaanse regio's tegen bezuinigingen zijn.... Waarschijnlijk moet men milder voor de Spaanse centrale overheid zijn, dan de regio's.....
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2012, 20:29   #6
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 32.653
Standaard

Ik denk dat ze in Marbella alleen al een honderdvoud van dat bedrag in hun zakken gestoken hebben.
't zijn linke gasten, die spanjaards.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2012, 05:38   #7
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.715
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Het toppunt is nog dat de Spaanse regio's tegen bezuinigingen zijn.... Waarschijnlijk moet men milder voor de Spaanse centrale overheid zijn, dan de regio's.....
Ik weet niet of u dit sarcastisch bedoelde maar:
1) overheden schijnen het woord 'bezuiniging' te interpreteren als 'meer afpakken van geselecteerde bevolkingsgroepen'
2) in tegenstelling tot de centrale overheid, die 'bezuinigingen' afwentelt op anderen middels nieuw geld van centrale banken en geld van de netto-belastingsbetalende bevolkingsdelen in andere landen, moeten die regionale overheden dat direct halen bij hun lokale bevolkingen. Dat vinden ze natuurlijk niet leuk want ze zitten veel dichter bij degenen die moeten afdokken dan de centrale overheid.
Milder voor de centrale overheid? Die is nou net het 'toppunt' van de hele santekraam. En, als de politieke toestand daar analoog is als in ons Belziekske, hoppen de politici daar na elke bollekeskermis waarschijnlijk ook overheen alle 'bestuursniveaus' alsof ze allemaal chips zijn in dezelfde zak.
Wat blijft er dan nog over van het onderscheid dat u maakt tussen het centrale en het regionale?
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat u wat u produceerde terug kan kopen.

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2012, 05:48   #8
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.715
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Ik denk dat ze in Marbella alleen al een honderdvoud van dat bedrag in hun zakken gestoken hebben.
't zijn linke gasten, die spanjaards.
Dat zal hier in Belziekske niet anders zijn, alleen heeft de crisis het hier nog niet blootgelegd in dezelfde mate. Je leest voortdurend over onder tafel geld tussen (top)ambtenaren op (top)niveaus bij (alle)bepaalde instanties en een aantal bedrijven dat overheidsopdrachten in de wacht sleept, opdrachten die ze dan steevast slecht uitvoeren, met serieuze meerkost op de factuur, met jaren nadien nefaste gevolgen van slechte uitvoering. Uw 'linke gasten' zitten overal in Europa en is ook de reden voor de Europa-wijde schaal van de economische crisis. U beseft dan toch ook dat het een beetje hypokriet is om selectieve kritiek te geven?
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat u wat u produceerde terug kan kopen.

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2012, 22:34   #9
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 32.653
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Dat zal hier in Belziekske niet anders zijn, alleen heeft de crisis het hier nog niet blootgelegd in dezelfde mate. Je leest voortdurend over onder tafel geld tussen (top)ambtenaren op (top)niveaus bij (alle)bepaalde instanties en een aantal bedrijven dat overheidsopdrachten in de wacht sleept, opdrachten die ze dan steevast slecht uitvoeren, met serieuze meerkost op de factuur, met jaren nadien nefaste gevolgen van slechte uitvoering. Uw 'linke gasten' zitten overal in Europa en is ook de reden voor de Europa-wijde schaal van de economische crisis. U beseft dan toch ook dat het een beetje hypokriet is om selectieve kritiek te geven?
Dat is juist, maar het ging over Spanje. Dus ik beperkte mij tot hun.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2012, 06:27   #10
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.715
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Dat is juist, maar het ging over Spanje. Dus ik beperkte mij tot hun.
Misschien kan het interessant zijn om het even door te trekken naar Belgie.
De 'regionale overheden' vertaalt naar Belgie, zijn de gemeenten. Ik heb al redelijk wat artikels gelezen over precaire financiele toestanden, met relaties met de Dexia / Belfius (ja gasten daar bij Belfius, ik weet nog altijd dat jullie Dexia zijn! ) ondergang. Recentelijk las ik dat in veel gemeenten het water aan de lippen staat. Welke berg schandalen gaat dit blootleggen in de toekomst lol? Ik weet hier zo ook enkele lokale 'luxe infrastructuren' staan, die nullen bij de aanbestedingsbedragen kregen. Straks koopjesperiode?
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat u wat u produceerde terug kan kopen.

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2012, 19:25   #11
Kodo Kodo
Europees Commissaris
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 7.316
Standaard De Spaanse waan moet een orkaan doorstaan

Citaat:
*VALENCIA NEEDS FUNDS TO COVER PAST YEARS' SPENDING: OFFICIAL
*VALENCIA NEEDS OVER EU3.5BLN FROM SPAIN REGIONS FUND: OFFICIAL
*VALENCIA TO NEGOTIATE AID AMOUNT WITHIN WEEKS, OFFICIAL SAYS
Bron

Daarna Bélgica?

The pain in Spain stays mainly quite insane.
__________________
Juncker over Trump:"We zullen hem moeten leren wat Europa is en hoe het functioneert", namelijk zo:
Juncker over referenda: "Wordt het JA, dan gaat het door; wordt het NEE, dan zetten we 't voort."
Juncker over de EU-Raad: "Wij maken een besluit bekend(...), wachten even af (...) en als er geen gebrul opstijgt of opstanden uitbreken omdat niemand beseft waar we mee bezig zijn, dan gaan we gewoon door – stap voor stap, tot er geen weg terug meer is."
En "als het menens wordt, moet je liegen."

Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 29 augustus 2012 om 19:53.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be