Nagorno-Karabakh

[Ke Nan]

Wat zit Macron toch in de regio te bekokstoven? Militair vertoon in Libanon en de Turkse kust en nu ook nog eens iets hogerop gaan koketteren Ik krijg een waar déja vu. Zoals Sarkozy tien jaar geleden het voortouw nam in de oorlog in Libië, zo probeert Macron nu op de kop van Turkije te schijten. Iets bazelen van strijders uit Syrië die via Turkije naar Azerbeidzjan afreizen. Franse leiders van kleine gestalte zijn altijd al een gevaar geweest voor vrede. Het Napoleoncomplex komt blijkbaar niet van een vreemde.
Zou het niet de taak van Europa moeten zijn om bij Armenië aan te dringen tot een terugtrekking uit Azerbeidzjaans gebied zoals ze Turkije berispen om hun aanwezigheid op Cyprus? Integendeel, er wordt partij gekozen. Het zijn weer de overbekende twee maten, twee gewichten.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Wat zit Macron toch in de regio te bekokstoven? Militair vertoon in Libanon en de Turkse kust en nu ook nog eens iets hogerop gaan koketteren Ik krijg een waar déja vu. Zoals Sarkozy tien jaar geleden het voortouw nam in de oorlog in Libië, zo probeert Macron nu op de kop van Turkije te schijten. Iets bazelen van strijders uit Syrië die via Turkije naar Azerbeidzjan afreizen. Franse leiders van kleine gestalte zijn altijd al een gevaar geweest voor vrede. Het Napoleoncomplex komt blijkbaar niet van een vreemde.
Zou het niet de taak van Europa moeten zijn om bij Armenië aan te dringen tot een terugtrekking uit Azerbeidzjaans gebied zoals ze Turkije berispen om hun aanwezigheid op Cyprus? Integendeel, er wordt partij gekozen. Het zijn weer de overbekende twee maten, twee gewichten.

Dus u heeft er geen probleem mee dat Erdogan en Aliyev een sinds 1994 bestaand staakt het vuren opblazen om een regio te anexeren die overwegend Armeens is? En duizenden jaren geleden dat reeds was.

[Bach]

The BBC News spoke with a Syrian fighter fighting in Azerbaijan below is the transcript for the audiences who don't know Arabic.

Is Turkey sending fighters to Syria?
Turkey and Azerbaijan denied that they are bringing Syrians to Nagorno Karabakh

But the BBC Managed to speak one of the Syrian fighters at the Nagorno Karabakh frontline.

Abdallah (Fake name) Syrian fighter in Azerbaijan speaking:

Last week Seif Abu El Bakr commander of Hamzah platoon in the free Syrian Army asked us if we would like to go to Azerbaijan to guard a military point at the border with a salary up to 2000 US Dollars per month.

At that time, there was no war in Azerbaijan, they transported us from north Syria to a village called Hor Kallis in Syria.

Once we arrived, the free Syrian army took all of our belongings including phones, IDs cloth and money, so we cannot be identified.

After we were taken to Aintab Airport then we were flown to Istanbul and at last to Azerbaijan with the Azerbaijani Airlines.

‘On Sunday 27 September the war started between Azerbaijan and Armenia’

They took us in a military transport vehicle, we were wearing the Azerbaijani military uniform and each one of us had an AK-47.

We all are poor and desperately need money, we were not military personnel, the car stopped, and we were shocked to be on the line of contact on the borders.

We even did not know the location of the enemy.

When the enemy started bombing us, we started crying fearing for our safety, then a rocket exploded near us and four Syrian died and three got injured.

Het Free Syrian Army ontpopt zich meer en meer tot een huurlingen leger....inzetbaar in Libië of Armenië net als in Syrië. De BBC had dat natuurlijk al veel eerder kunnen vaststellen. Maar dat was inconvenient te erkennen voor de BBC toen die huurlingen gebruikt werden om te pogen Syrië te veroveren.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Wat zit Macron toch in de regio te bekokstoven? Militair vertoon in Libanon en de Turkse kust en nu ook nog eens iets hogerop gaan koketteren Ik krijg een waar déja vu. Zoals Sarkozy tien jaar geleden het voortouw nam in de oorlog in Libië, zo probeert Macron nu op de kop van Turkije te schijten. Iets bazelen van strijders uit Syrië die via Turkije naar Azerbeidzjan afreizen. Franse leiders van kleine gestalte zijn altijd al een gevaar geweest voor vrede. Het Napoleoncomplex komt blijkbaar niet van een vreemde.
Zou het niet de taak van Europa moeten zijn om bij Armenië aan te dringen tot een terugtrekking uit Azerbeidzjaans gebied zoals ze Turkije berispen om hun aanwezigheid op Cyprus? Integendeel, er wordt partij gekozen. Het zijn weer de overbekende twee maten, twee gewichten.

Blijkbaar hebben die Fransen erg op je Turkse ziel getrapt. Jaja, twee maten en gewichten. We zullen maar vergeten zeker dat Turkije vliegtuigen uit de lucht haalt in het luchtruim van soevereine landen. Dat was in Syrie. Nu beweert Armenie dat Turkije hetzelfde deed met een Armeense straaljager in Armenie.

Maar ja, die Armeniers he. Die verzinnen allerlei verhaaltjes zoals genocides e.d. Je weet wel, twee maten en gewichten. Trouwens, hoeveel Turken werden er ook weer terechtgesteld voor die genocide? Waren het er evenveel als die nazi's in Nurnberg?

Twee maten, twee gewichten.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Maar ja, die Armeniers he. Die verzinnen allerlei verhaaltjes zoals genocides e.d.

Het is natuurlijk wel slim gezien. Als Turkije de job voltooit blijft er niemand meer over om te klagen over genocide.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Het is natuurlijk wel slim gezien. Als Turkije de job voltooit blijft er niemand meer over om te klagen over genocide.

Dat zou het equivalent zijn van Duitsland dat nu Israel gaat aanvallen.

[kelt]

We mogen aannemen,forumcollega's,dat vanuit Moskou er al een beleefd maar erg duidelijk telefoontje zal gepleegd zijn naar Ankara.


Ondertussen mogen de "kleintjes",zijnde Armenie en Azerbeidjan gerust nog wat vechten en aldus hun eigen stommiteiten dik in de verf zetten.

Daarna zal "tsaar Wladimir" de stoute kinderen elk weer naar hun kamer wijzen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Wat zit Macron toch in de regio te bekokstoven? Militair vertoon in Libanon en de Turkse kust en nu ook nog eens iets hogerop gaan koketteren Ik krijg een waar déja vu. Zoals Sarkozy tien jaar geleden het voortouw nam in de oorlog in Libië, zo probeert Macron nu op de kop van Turkije te schijten. Iets bazelen van strijders uit Syrië die via Turkije naar Azerbeidzjan afreizen. Franse leiders van kleine gestalte zijn altijd al een gevaar geweest voor vrede. Het Napoleoncomplex komt blijkbaar niet van een vreemde.
Zou het niet de taak van Europa moeten zijn om bij Armenië aan te dringen tot een terugtrekking uit Azerbeidzjaans gebied zoals ze Turkije berispen om hun aanwezigheid op Cyprus? Integendeel, er wordt partij gekozen. Het zijn weer de overbekende twee maten, twee gewichten.

Vraag u beter af waarom Turkije zich overal in conflicten zit te mengen.

Het land is virtueel bankroet en leeft op gespannen voet met meerdere allianties.

Heel slim is het niet, maar ik denk dat ik weet waarom. Lees: Erdogan wil overleven.

[siegfried1648]

Stepanakert is de hoofdstad van de regio Nagorno-Karabach, die de jure als deel van Azerbeidzjan wordt gezien, maar de facto onafhankelijk is als de Republiek Artsach.
Op de plaats van de huidige stad lag vanaf de 4e eeuw de Armeense woonplaats Vararagn.
De huidige stad werd gesticht na de Oktoberrevolutie, toen in 1921 Varargn-Kankendi, samen met Nagorno-Karabach, door Jozef Stalin aan de Azerbeidzjaanse SSR toegewezen werd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stepanakert

Fijn hé hoe sommigen de fouten van Stalin in ere willen blijven houden. Krankzinnig!

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vraag u beter af waarom Turkije zich overal in conflicten zit te mengen.

Het land is virtueel bankroet en leeft op gespannen voet met meerdere allianties.

Heel slim is het niet, maar ik denk dat ik weet waarom. Lees: Erdogan wil overleven.

Erdogan droomt van zijn neo Ottomaanse rijk en het leidt de aandacht af van de binnenlandse problemen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door siegfried1648

Stepanakert is de hoofdstad van de regio Nagorno-Karabach, die de jure als deel van Azerbeidzjan wordt gezien, maar de facto onafhankelijk is als de Republiek Artsach.
Op de plaats van de huidige stad lag vanaf de 4e eeuw de Armeense woonplaats Vararagn.
De huidige stad werd gesticht na de Oktoberrevolutie, toen in 1921 Varargn-Kankendi, samen met Nagorno-Karabach, door Jozef Stalin aan de Azerbeidzjaanse SSR toegewezen werd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stepanakert

Fijn hé hoe sommigen de fouten van Stalin in ere willen blijven houden. Krankzinnig!

Het is nu aan Poetin om de fouten van Stalin te herstellen.

[Stultitiae]

Oorspronkelijk geplaatst door siegfried1648

Stepanakert is de hoofdstad van de regio Nagorno-Karabach, die de jure als deel van Azerbeidzjan wordt gezien, maar de facto onafhankelijk is als de Republiek Artsach.
Op de plaats van de huidige stad lag vanaf de 4e eeuw de Armeense woonplaats Vararagn.
De huidige stad werd gesticht na de Oktoberrevolutie, toen in 1921 Varargn-Kankendi, samen met Nagorno-Karabach, door Jozef Stalin aan de Azerbeidzjaanse SSR toegewezen werd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stepanakert

Fijn hé hoe sommigen de fouten van Stalin in ere willen blijven houden. Krankzinnig!

Niks beters om het gepeupel bezig te houden dan enclaves, exclaves en grenzen die etnische groepen verdelen, of minderheden aanstellen tot hoofd van de meerderheid.
Dat zijn geen fouten, dat is een beleid op maat van de macht voeren.

Een beleid op z'n Belgies.

[kelt]

https://newsweek.be/waarom-elke-dag-...orden-gezogen/


De Armeniers lijken nogal in het defensief gedrongen terwijl de Azeiri's de regio,blijkbaar ter groottte van de provincie Antwerpen kompleet in vuurbereik hebben.

Indien dit conflict nog een tijdje aanhoudt zouden de Azeir's wel eens in staat kunnen zijn,met hun artillerie,de zaak definitief op te lossen door het voor de Armeens bewoners onmogelijk te maken nog te leven in die enclave.Dat zou dan het zoveelste historische Armeense gebied zijn dat ontruimd moet worden....


Het is echter gecompliceerder dan dat,vandaar dat Moskou momenteel nog in bemiddelingsmodus zit.We weten niet wat er in de achtergrond aan het spelen is gezien Armenie behoord tot een "bondgenootschap" met Rusland,Wit-Rusland,Kazachstan,Tadjikistan en Kirgizie....(en denk vooral niet dat die laatsten persé de "Ottomaanse " kant van de zaak zouden kiezen,dan heb je niet goed gekeken naar de historie van de ganse regio!)


Azerbeidjan ondertussen huldigt het standpunt dat er geen compromis mogelijk is,de regio(met of zonder bevolking) valt toe aan de republiek,punt....En nu is de natie blijkbaar in staat dit manu-militare te bewerkstelligen....denken ze....

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het is nu aan Poetin om de fouten van Stalin te herstellen.

Het is aan Armenië om geen zelfstandige natie meer te zijn maar op te gaan in Rusland. In dat geval staat er een Krim II aan te komen.

Status quo, Armenië zelfstandig, niet de moeite waard lijkt mij om fouten uit Stalin tijd te herstellen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het is nu aan Poetin om de fouten van Stalin te herstellen.

Was dat maar mogelijk!

Het is vooral jammer dat we zoiets van de Russische zijde moeten verwachten, en niet ook van het ooit christelijke Westen, dat voor de zoveelste keer aan de verkeerde kant dreigt te gaan staan.

Meer nog: ik vrees dat de situatie in de hoogste regionen van de NAVO toegejuicht wordt, en door degenen die ons onze leiders noemen zelfs achter de schermen uitgelokt kan zijn. Dit conflict is voor de grote Westerse banken die de uiteindelijke machthebbers in de VS en Europa zijn een kans om Rusland aan te vallen en dat aan grondstoffen zo rijke land eindelijk te kunnen leegplunderen.

En daarom vrees ik hier het begin van de derde wereldoorlog te zien.

Bestaan er politieke conclusies voor ons gewone burgers? Ja, de huidige machthebbers wegstemmen en uit de NAVO treden. Maar hoeveel decennia zijn er nodig om de gemanipuleerde publieke opinie zo ver te krijgen?

[cato]

Amerika treedt op tegen Turkije met sancties

citaat VK:

De Verenigde Staten hebben Turkije gewaarschuwd dat ingebruikname van het luchtafweersysteem S-400 ‘ernstige gevolgen’ zal hebben voor de onderlinge betrekkingen. Het lijkt er sterk op dat Turkije vrijdag een eerste proef heeft gedaan met het Russische defensiesysteem. Vanuit de provincie Sinop werden een raket de lucht in geschoten, boven de Zwarte Zee.

De Amerikaanse ergernis over het gedrag op het internationale toneel van Navo-bondgenoot Turkije is nog eens toegenomen door de onvoorwaardelijke Turkse steun voor Azerbeidzjan in het conflict met Armenië om de enclave Nagorno-Karabach. Minister van Defensie Mike Pompeo zei vrijdag dat de Turken de zaken alleen maar erger maken door ‘hun vuurkracht in te zetten in wat al een kruitvat is.’

Voor straf hebben de Amerikanen Turkije vooralsnog uit het programma voor de ontwikkeling van het gevechtsvliegtuig F-35 gezet. Als Turkije de S-400 daadwerkelijk in gebruik neemt, wordt die stap definitief en zullen nadere sancties volgen, zo heeft Washington Ankara gewaarschuwd. Met de raketproef vrijdag lijkt die ingebruikname een feit te zijn.

Woordvoerster Morgan Ortagus ven het Pentagon zei zaterdag dat de VS Turkije op het hoogste regeringsniveau hebben gewaarschuwd dat het operationeel maken van het afweersysteem onaanvaardbaar is. ‘We veroordelen in de krachtigste termen de raketproef, indien bevestigd. Die is niet te verenigen met Turkijes verantwoordelijkheden als Navo-lid en strategisch partner van de VS.’

https://www.topics.nl/vs-waarschuwen...t=mijn-nieuws/

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Amerika treedt op tegen Turkije met sancties

Omdat ze Russische luchtafweer aangekocht na de door de VS gesteunde poging tot staatsgreep tegen Erdogan willen gebruiken.

Merk hoe de Armeniërs zowel Europa als de VS gestolen kunnen worden. Men kan dan ook concluderen dat de erkenning als genocide van Turkije tegen Armenië niets met Armenië zelf te maken had, noch met het christendom, noch met de gruwelen veroorzaakt door de Turken indertijd.

De VS zullen blij in het vuistje lachen dit militair conflict de onderbuik van Rusland voor zover dat ze niet actief deelnemen om vrede te verhinderen en wapens te verkopen. Zich niet moeien kunnen ze gewoon niet. De aard van het beestje. Dat leest men ondermeer in de manier waarop ze Turkije ertoe willen brengen hún wapens te gebruiken en niet de Russische.

Nu ja.Turkije is Europa niet. Die durven wel eens 'nee' zeggen tegen zo'n order uit Washington.

[Elio di Supo]

Oei, geen F-35 ... ja dat is een catastrofe.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Oei, geen F-35 ... ja dat is een catastrofe.

Dat dat vliegtuig een catastrofe is heb ik wel meer gehoord.

Uiteindelijk is het logisch dat Turkije niet enkel op VS gecontroleerde wapens wil rekenen.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat dat vliegtuig een catastrofe is heb ik wel meer gehoord.

Uiteindelijk is het logisch dat Turkije niet enkel op VS gecontroleerde wapens wil rekenen.

Turkije heeft de afgelopen decennia zelf een fatsoenlijke wapenindustrie op poten gezet, het exporteert ook flink wat.
https://www.trtworld.com/turkey/turk...t-rating-24880