Pensioenleeftijd

[boerenverstand]

Beste Isabelle,

de vergrijzingsproblematiek is u bekend. De mensen zullen langer aan de slag moeten blijven. Onlangs gingen er stemmen op in Nederland om de pensioensleeftijd op te trekken tot 67 jaar.
De pensioensleeftijd optrekken is één , ze halen is twee.
Mijn boerenverstand zegt mij dat vele nu-jongeren deze leeftijd niet "werkend" zullen halen.
De berichten kan je dagelijks lezen: zelfmoorden, anti-depressiva , burn-outs, veel te weinig vrije tijd,...
In deze misschien een oplossing ?
Zouden ouderen, waarvan pakweg het beste in de privé eraf is, gaan werken in lichtere jobs bij de overheid met uiteraard een aangepast loon.
De overheid zal altijd een grote werkgever blijven, waarbij een mix van jong en oud de zaak draaiende houdt .

[carluvelu]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Zouden ouderen, waarvan pakweg het beste in de privé eraf is, gaan werken in lichtere jobs bij de overheid met uiteraard een aangepast loon.
De overheid zal altijd een grote werkgever blijven, waarbij een mix van jong en oud de zaak draaiende houdt .

En waarom zou de privé sector massaal personeel mogen dumpen bij de overheid ?
De lusten willen die wel, maar de lasten...

Bovendien zou de overheid beter maatregelen nemen om oudere mensen langer aktief te houden, zoals lastenverlagingen, bonussen,...
Maar geen van al deze lastenverlagingen mag zonder voorwaarde. Anders kunnen en zullen de bedrijven hiervan misbruik gaan maken.

Het is trouwens allemaal mooi en wel om te zeggen dat werkeloosheidsuitkeringen in de tijd moeten beperkt worden, maar je zal op je 55 maar eens zonder werk zitten.
Dan kan je volgens de partij best je huis verkopen, want na enige tijd zit je totaal zonder inkomen, hoewel je heel je leven bijdragen hebt betaald.

Over de aktivering van ouderen moet serieus worden nagedacht, en misbruiken worden tegengegaan, maar dat is heus niet zo eenvoudig.
Bedrijven worden namelijk alleen maar gedreven door geld.
Maar dat wil niet zeggen dat de overheid dan maar alle oudere mensen moet aanwerven.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door carluvelu

En waarom zou de privé sector massaal personeel mogen dumpen bij de overheid ?
De lusten willen die wel, maar de lasten...

Bovendien zou de overheid beter maatregelen nemen om oudere mensen langer aktief te houden, zoals lastenverlagingen, bonussen,...
Maar geen van al deze lastenverlagingen mag zonder voorwaarde. Anders kunnen en zullen de bedrijven hiervan misbruik gaan maken.

Het is trouwens allemaal mooi en wel om te zeggen dat werkeloosheidsuitkeringen in de tijd moeten beperkt worden, maar je zal op je 55 maar eens zonder werk zitten.
Dan kan je volgens de partij best je huis verkopen, want na enige tijd zit je totaal zonder inkomen, hoewel je heel je leven bijdragen hebt betaald.

Over de aktivering van ouderen moet serieus worden nagedacht, en misbruiken worden tegengegaan, maar dat is heus niet zo eenvoudig.
Bedrijven worden namelijk alleen maar gedreven door geld.
Maar dat wil niet zeggen dat de overheid dan maar alle oudere mensen moet aanwerven.

U begrijpt het best: privé firma's zijn geen liefdadigheidsinstellingen en zitten in een moordende internationale concurrentie. Het verplicht in dienst houden van oudere werknemers met een steeds stijgend loon is onhoudbaar.de discussie rond aktivering zal niet zo eenvoudig zijn.
Trouwens zelfs binnen overheidsopdrachten halen velen de 65 niet: ik denk hierbij aan kleuteronderwijs, de verzorgingssector met verpleegsters met kapotte ruggen, .....
Daarom moeten originele oplossingen bedacht worden, dit zou er één kunnen zijn. Wat doe je bijvoorbeeld met een militair van 45 jaar ?
U bent het toch wel eens dat de discussie hieromtrent tot op heden nul is.

[Isabelle Van Laethem]

De pensioenleeftijd zal inderdaad moeten opgetrokken worden om de vergrijzing te kunnen blijven financieren. De gemiddelde levensverwachting is de laatste decennia veel te hard gestegen... en daar werd tot op heden geen rekening mee gehouden in het pensioenbeleid.

Lijst Dedecker wil het recht op welvaart en welzijn ook voor onze kinderen spijkerhard garanderen. Daarvoor is het onder meer nodig om geld opzij te leggen en dat geld te kapitaliseren. De vergrijzing zal immers extra uitgaven in de sociale zekerheid, voor pensioenen en gezondheidszorgen, noodzakelijk maken. LDD wil onder meer de brutoschuldgraad terugbrengen tot maximaal 40%van het BBP, een “voorzichtig niveau”.
Vergrijzingskosten kunnen ook deels worden opgevangen door het investeringsbudget van de overheid te verhogen (en deze investeringen te financieren zonder schulden aan
te gaan). Bij een investering is er een terugverdieneffect. De overheidsinvesteringen zelf zijn teruggevallen op minder dan 2% van het BBP. We moeten terug boven dat niveau. Verder willen wij geld opzij zetten en kapitaliseren, niet in eigen overheidsobligaties, maar op de markt. De Hoge Raad van Financiën stelt dat een begrotingsoverschot van 1,5% van het BBP moet gerealiseerd worden om aan de gevolgen van de vergrijzing het hoofd te bieden.

Het wordt dus hoog tijd dat de overheid hieraangaande realistische maatregelen neemt.

Wat betreft het afschuiven van de 60plussers naar overheidstaken lijkt me geen oplossing voor de problematiek te bieden.
Alleen moet de verloning van een werknemer voornamelijk op basis van prestaties en competentie berekend worden en moet er misschien afgestapt worden van de anciënniteitsvoorwaarde. Door een realistische verhouding tussen verloning en verleende prestaties zullen werkgevers oudere werknemers niet zo snel meer ontslaan als vandaag...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Isabelle Van Laethem

Wat betreft het afschuiven van de 60plussers naar overheidstaken lijkt me geen oplossing voor de problematiek te bieden.
Alleen moet de verloning van een werknemer voornamelijk op basis van prestaties en competentie berekend worden en moet er misschien afgestapt worden van de anciënniteitsvoorwaarde. Door een realistische verhouding tussen verloning en verleende prestaties zullen werkgevers oudere werknemers niet zo snel meer ontslaan als vandaag...

Isabelle, je moet nu niet alles geloven wat je schrijft: sommige overheidstaken zoals bvb bibliotheek, archief, receptie, ombudsdienst, controle zijn gewoon geknipt voor oudere mensen. Het is jammer dat er jonge luxepoezen op die job zich verkneukelen terwijl ze veel beter wat intensiever werk zou doen en deze uitgroeibanen zouden overlaten aan mensen die bvb een quarttime jobje willen bijverdienen om nog wat aktief te blijven en hun pensioen een beetje op te krikken van 800euro naar 1200euro bvb

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Isabelle Van Laethem

Wat betreft het afschuiven van de 60plussers naar overheidstaken lijkt me geen oplossing voor de problematiek te bieden.
Alleen moet de verloning van een werknemer voornamelijk op basis van prestaties en competentie berekend worden en moet er misschien afgestapt worden van de anciënniteitsvoorwaarde. Door een realistische verhouding tussen verloning en verleende prestaties zullen werkgevers oudere werknemers niet zo snel meer ontslaan als vandaag...

Isabelle,

u ziet de toekomst nog rooskleurig in, ik had het over 50+. Er zijn er al veel, die niet meer meekunnen en zoals de schrijver hierboven schrijft zijn er tal van lichtere overheidsjobs, die nodig zijn en degelijk kunnen ingevuld worden door ouderen.
Uiteraard zullen ze een stap moeten terugzetten, wat betreft verloning, maar meestal in die leeftijd zijn de zwaarste kosten achter de rug.
Toch een voorbeeld : een persoon , 35 jaar oud, aan de trouble-shooting telefoon van GM. Hij bekende dat hij nog moeilijk meekon en zeker t.o.v. jongeren.
M.a.w. de problemaitiek begint ver voor 60+.

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door Isabelle Van Laethem

De pensioenleeftijd zal inderdaad moeten opgetrokken worden om de vergrijzing te kunnen blijven financieren. De gemiddelde levensverwachting is de laatste decennia veel te hard gestegen... en daar werd tot op heden geen rekening mee gehouden in het pensioenbeleid.

De grote bedrijven hebben de afgelopen jaren recordwinsten na recordwinsten geboekt, afgelopen jaar is zelfs voor het eerst in heel lang het aandeel van de lonen teruggevallen tot minder dan 50% van het BBP. Tegelijkertijd wordt er internationaal meer en meer kapitaal gebruikt ter speculatie (aandelen, nu meer olie en en voedsel) ipv te investeren in de economie.

Als we een belasting op de - heel grote - vermogens zouden heffen gepaard gaande met een terugschroeven van alle lastenverlagingen die er onder de regeringen Verhofstad en Dehaene zijn gevoerd, zouden we niet veel meer geld hebben voor sociale zekerheid - inclusief de pensioenen - en tegelijkertijd het overheidsbudget uitbreiden zodanig dat deze weer slagkracht krijgt?

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Isabelle, je moet nu niet alles geloven wat je schrijft: sommige overheidstaken zoals bvb bibliotheek, archief, receptie, ombudsdienst, controle zijn gewoon geknipt voor oudere mensen. Het is jammer dat er jonge luxepoezen op die job zich verkneukelen terwijl ze veel beter wat intensiever werk zou doen en deze uitgroeibanen zouden overlaten aan mensen die bvb een quarttime jobje willen bijverdienen om nog wat aktief te blijven en hun pensioen een beetje op te krikken van 800euro naar 1200euro bvb

Paul ik ben daar volledig mee eens. Kijk maar eens naar de Verenigde Staten... Ik weet wel dat de pensioenen daar laag zijn ... maar de 'oudere' heeft daar nog zijn plaats in de maatschappij. In plaats van hier in een café te zitten kaarten, kan hij zich nog nuttig en productief maken. Ik heb daar 70-plussers gezien in allerlei functies gaande van pakjes maken tot management. Daar is niets verkeerds mee... en ze zijn veel meer actief dan hier!

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Paul ik ben daar volledig mee eens. Kijk maar eens naar de Verenigde Staten... Ik weet wel dat de pensioenen daar laag zijn ... maar de 'oudere' heeft daar nog zijn plaats in de maatschappij. In plaats van hier in een café te zitten kaarten, kan hij zich nog nuttig en productief maken. Ik heb daar 70-plussers gezien in allerlei functies gaande van pakjes maken tot management. Daar is niets verkeerds mee... en ze zijn veel meer actief dan hier!

We gaan het hier nog eens worden, maar de politiekers overtuigen , dat wordt een paar andere mouwen.