Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 november 2022, 09:37   #641
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Uiteraard moeten we van de Chinese "valse concurrentie" af, en is het een goed idee om niet afhankelijk te zijn van China op het ogenblik dat we het moeten beginnen vernietigen he.

En nee, uiteraard maakt ons dat niet afhankelijker van de Amerikanen, maar zelfs dan is het is 100 keer beter van Amerikanen af te hangen dan van Vladimir en Xi he.
Ten aanzien van de Amerikanen zijn wij industrieel in staat om competitief te zijn - tenminste als de sovietisering van de EU ophoudt, maar dat doen wij helemaal zelf. En als wij in staat zijn om competitief te zijn, dan gaan wij onze eigen productie industrie weer opbouwen, wat we nu niet doen vanwege de verslaving aan goeiekope Chinese arbeid zogezegd.

De afhankelijkheid van goeiekope chinese arbeid is dezelfde idiotie als de afhankelijkheid van Russisch gas: aanvankelijk is het economisch voordelig, en voor je het weet ben je een slaaf.

We hebben geprofiteerd van de Chinese ijverigheid, maar hierdoor hebben we ze spijtig genoeg ook rijk en machtig gemaakt, en gezien het ginder een waanzinnige totalitaire zottenbende is, is het een slecht gedacht om daarmee voort te doen. We moeten van de chinese industrie af, zoals we van Russisch gas af moeten.
Geostrategisch is het bijzonder dom dat Europa zich afsluit van de euraziatische landmassa met haar goedkope grondstoffen. Vanuit het standpunt van de Angelsaxen over de ZEE is het geostrategisch te begrijpen dat ze een ijzeren gordijn willen in Europa. Dar is simpele verdeel en heers.

Wat men afhankelijkheid noemt is wederzijds. Rusland was meer afhankelijk van de export van gas naar Europa dan Europa afhankelijk was van Russisch gas. Herinner u hoe Rusland smalend een "gasstation masquerading as a country" genoemd werd. Dat is overdreven maar toont wel de interafhankelijkheid die juist vrede bevorderend is. Er bestond weinig gevaar dat Rusland haar gas export zou willen stop zetten. Ze deden dat ook niet ten tijde van de Sovjets.

Europa prijst zichzelf uit de markt nu. Het wordt opties ontnomen voor strategische planning, voor diversificatie. Europa zit nu meer dan ooit in een afhankelijke positie met het doorknippen van een ader waarover we zelf konden beslissen hoeveel we erdoor worden laten komen. De analogie met een drugverslaafde gaat niet gewoon niet op tenzij vanuit een slavenmentaliteit die we dienen te verwerpen willen we überhaupt nog serieus genomen worden deze eeuw.

Laatst gewijzigd door Bach : 20 november 2022 om 09:38.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2022, 16:02   #642
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Geostrategisch is het bijzonder dom dat Europa zich afsluit van de euraziatische landmassa met haar goedkope grondstoffen. Vanuit het standpunt van de Angelsaxen over de ZEE is het geostrategisch te begrijpen dat ze een ijzeren gordijn willen in Europa. Dar is simpele verdeel en heers.

Wat men afhankelijkheid noemt is wederzijds. Rusland was meer afhankelijk van de export van gas naar Europa dan Europa afhankelijk was van Russisch gas. Herinner u hoe Rusland smalend een "gasstation masquerading as a country" genoemd werd. Dat is overdreven maar toont wel de interafhankelijkheid die juist vrede bevorderend is. Er bestond weinig gevaar dat Rusland haar gas export zou willen stop zetten. Ze deden dat ook niet ten tijde van de Sovjets.

Europa prijst zichzelf uit de markt nu. Het wordt opties ontnomen voor strategische planning, voor diversificatie. Europa zit nu meer dan ooit in een afhankelijke positie met het doorknippen van een ader waarover we zelf konden beslissen hoeveel we erdoor worden laten komen. De analogie met een drugverslaafde gaat niet gewoon niet op tenzij vanuit een slavenmentaliteit die we dienen te verwerpen willen we überhaupt nog serieus genomen worden deze eeuw.
De tactiek van de VS is om Rusland economisch een dwerg te houden, ze zijn bang van een rijk Rusland. Niettegenstaande een rijke bevolking geen zin heeft in grote oorlogen met veel slachtoffers, boven alles is het de VS te doen om economie van anderen te beperken, ook die van de EU.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2022, 16:46   #643
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
De tactiek van de VS is om Rusland economisch een dwerg te houden, ze zijn bang van een rijk Rusland. Niettegenstaande een rijke bevolking geen zin heeft in grote oorlogen met veel slachtoffers, boven alles is het de VS te doen om economie van anderen te beperken, ook die van de EU.
zoetje:

er bestaat geen taktiek om RU klein te houden, RU heeft dat gewoon aan zichzelf te danken... Er is niemand die RU verbiedt om zonnepanelenfabriek te bouwen en te concurreren met chinese producenten bvb...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2022, 18:06   #644
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Geostrategisch is het bijzonder dom dat Europa zich afsluit van de euraziatische landmassa met haar goedkope grondstoffen. Vanuit het standpunt van de Angelsaxen over de ZEE is het geostrategisch te begrijpen dat ze een ijzeren gordijn willen in Europa. Dar is simpele verdeel en heers.
Europa zou wel die goeiekope grondstoffen willen, maar onder een van de twee volgende condities:

1) de rest van het continent is onze kolonie en slaaf, en we halen daar wat we willen, want ze moeten naar ons, meesters, luisteren

2) wij hebben gewoon de rest van het continent ons eigen gemaakt, en dat is gewoon ONS gebied.

Maar afhankelijk zijn van vijandige maffiozen, goed zot.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2022, 18:08   #645
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Wat men afhankelijkheid noemt is wederzijds. Rusland was meer afhankelijk van de export van gas naar Europa dan Europa afhankelijk was van Russisch gas.
Mocht dat waar geweest zijn, dan hadden we de Russen gewoon moeten zeggen midden februari: "jonges, trek uw tanks terug, of wij kopen uw gas niet meer" en dan zouden die met de staart tussen de benen "ja meester" gezegd hebben. Onder DIE condities zou het OK geweest zijn.

Het feit dat dat niet gebeurd is, wil zeggen dat Rusland niet "afhankelijk" is van ons.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2022, 18:10   #646
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Europa prijst zichzelf uit de markt nu. Het wordt opties ontnomen voor strategische planning, voor diversificatie.
Ik hoop dat je de contradictie van uw statement inziet.

Het is juist omdat wij afhankelijk waren van "goedkoop Russisch gas" dat we geen diversificatie konden doen.

Maar meer nog, dat Russisch gas diende stiekem om onze eigen zotte plannen van vernietiging van onze eigen energie infrastructuur mee weg te moffelen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2022, 22:01   #647
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano Bekijk bericht

...
...

“Omdat de Russen de gaskraan konden bedienen hadden ze een perfect wapen in handen ten aanzien van Europese landen. Ze werkten daar ook mee. Bijvoorbeeld door roebels te eisen. Dat wapen is verdwenen nu de gasbuizen opgeblazen zijn. Meer hoef je niet te weten over de dader.”

Nieuwe gaspijpleiding geopend
De Amerikaanse regering houdt zich vooralsnog op de vlakte over wie er achter de aanslagen zou kunnen zitten. Volgens minister van Buitenlandse Zaken Anthony Blinken zijn de aanslagen ‘in niemands belang’.

Dat is echter maar de vraag, want toevallig werd er gisteren ook een splinternieuwe gaspijpleiding geopend in dezelfde regio. De Baltic Pipe zal Noors aardgas via Denemarken vervoeren naar Polen en heeft nu dus minder concurrentie.

‘Verlaat Rusland’
Zojuist werd bekend dat de Amerikaanse ambassade in Rusland Amerikaanse burgers oproept het land te verlaten. Eerder riepen Polen, Bulgarije en Estland hun burgers al op om Rusland te verlaten.
Wie heeft de gasleiding nabij St Petersburg opgeblazen ?

Laatst gewijzigd door Boduo : 20 november 2022 om 22:05.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2022, 15:40   #648
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.142
Standaard

De gasleiding in STPetersburg is in feite NordStream 1 die opgeblazen is


https://en.defence-ua.com/news/burni...dent-4896.html


nu zitten we toch met een raadsel

De VS is volgens mij niet geinteresseerd om op russsisch grondgebied leidingen op teblazen

van UKR kan je dat wel verwachten
vn RU zelf is nogal een verre diepgaande sabotage, dan heb je echt een probleem in uw land
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2022, 17:16   #649
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Uiteraard moeten we van de Chinese "valse concurrentie" af, en is het een goed idee om niet afhankelijk te zijn van China op het ogenblik dat we het moeten beginnen vernietigen he.

En nee, uiteraard maakt ons dat niet afhankelijker van de Amerikanen, maar zelfs dan is het is 100 keer beter van Amerikanen af te hangen dan van Vladimir en Xi he.
Ten aanzien van de Amerikanen zijn wij industrieel in staat om competitief te zijn - tenminste als de sovietisering van de EU ophoudt, maar dat doen wij helemaal zelf. En als wij in staat zijn om competitief te zijn, dan gaan wij onze eigen productie industrie weer opbouwen, wat we nu niet doen vanwege de verslaving aan goeiekope Chinese arbeid zogezegd.

De afhankelijkheid van goeiekope chinese arbeid is dezelfde idiotie als de afhankelijkheid van Russisch gas: aanvankelijk is het economisch voordelig, en voor je het weet ben je een slaaf.

We hebben geprofiteerd van de Chinese ijverigheid, maar hierdoor hebben we ze spijtig genoeg ook rijk en machtig gemaakt, en gezien het ginder een waanzinnige totalitaire zottenbende is, is het een slecht gedacht om daarmee voort te doen. We moeten van de chinese industrie af, zoals we van Russisch gas af moeten.
We geraken NIET meer af v.d. CHINESE CONCURRENTIE.
Het is hiervoor te laat !
De Chinezen zitten in Hongarije, Servie, Griekenland, Georgie, Italie, Belgie,...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2022, 17:18   #650
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
We geraken NIET meer af v.d. CHINESE CONCURRENTIE.
Het is hiervoor te laat !
De Chinezen zitten in Hongarije, Servie, Griekenland, Georgie, Italie, Belgie,...
En onze fabricatie-industrie is naar China verkast….
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2022, 17:22   #651
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
En onze fabricatie-industrie is naar China verkast….
Een deel van...
Een deel keert NU terug...
De Chinezen werken verder in Europa, Afrika, Zuid-Amerika, Azie...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 17:44   #652
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

The US’ Hybrid War On Turkiye Just Escalated After Kiev’s Failed Sabotage Of TurkStream - TheAltWorld
https://thealtworld.com/andrew_koryb...-of-turkstream

Moest Rusland NS hebben opgeblazen waarom zouden ze dan een alternatieve route zoeken via Turkije naar Europa? En wie o wie zou dan toch die terroristische aanslagen tegen Turkstream pogen te ondernemen?

Laatst gewijzigd door Bach : 25 november 2022 om 17:44.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 17:49   #653
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
En onze fabricatie-industrie is naar China verkast….
Zoals Foxconn ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 20:26   #654
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
We geraken NIET meer af v.d. CHINESE CONCURRENTIE.
Het is hiervoor te laat !
De Chinezen zitten in Hongarije, Servie, Griekenland, Georgie, Italie, Belgie,...
We moeten ze gewoon extermineren en dan is het opgelost he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 21:18   #655
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.142
Standaard

iets klopt niet in uw exterminatiefilisofie

normaal met hoe meer we zijn, hoe meer handen om de wereld om te ploegen en grondstoffen eruit te plukken. Hoe meer koppen om problemen op te lossen, dus hoe verder we springen... Hoe rijker we op de schouders van elkaar kunnen confort verwerven, Dus massa heeft ergens ook een voordeel
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2022, 06:27   #656
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
iets klopt niet in uw exterminatiefilisofie

normaal met hoe meer we zijn, hoe meer handen om de wereld om te ploegen en grondstoffen eruit te plukken. Hoe meer koppen om problemen op te lossen, dus hoe verder we springen... Hoe rijker we op de schouders van elkaar kunnen confort verwerven, Dus massa heeft ergens ook een voordeel
Dat is inderdaad zo tot je tegen de fysieke grenzen botst, en het "uit de grond halen" niet meer door mensen maar door machines gebeurt, waarbij de mens dus enkel maar consument van luxe is, en machines de "arbeid" kunnen opschalen zoveel je wil.

Wat inventiviteit betreft heb je misschien nog een tijdje gelijk, maar zelfs daar is het zo dat je daarvoor niet veel meer mensen nodig moet hebben, maar gewoon mensen die meer luxe en rijkdom kennen, en dus kunnen investeren in het spelletje van "nadenken" en niet moeten krabben om te overleven.

Kortom, smijt gans Afrika dood, en de inventiviteit van de wereld gaat niet omlaag, bijvoorbeeld. Doe alle moslims dood, en veel inventiviteit gaat er ook niet verloren. Ik zou zelfs denken dat er nu enorm veel inventiviteit verloren gaat aan het proberen in leven te houden van al dat volk in plaats van die aan te wenden om ons luxeleventje aangenamer te maken, dat is dus eerder een negatieve bijdrage.

Maar al die redeneringen gaan zelfs uit van een fundamentele fout, namelijk dat wij op aarde "1 volk" zouden zijn, en niet opgedeeld in onderling vijandige groepen. Als je andere volkeren als vijanden beschouwt, dan is hun inventiviteit zelfs nefast, want zij worden dan gevaarlijker vijanden. Kortom, wat je vooral NIET wil is dat er veel inventiviteit is bij uw vijanden.

In tegenstelling tot de nazi doctrine, wil je dus vooral eerst de Uebermenschen die elders leven, afmaken, want die zijn gevaarlijk. Dat is trouwens ook onze grote fout geweest bij onze kolonisatie: denken dat we bij de negertjes met Untermenschen te maken hebben, die nooit gevaarlijk zouden kunnen worden, en ze dus niet preventief uitschakelen want geen risico voor ons, Uebermenschen. Mochten de negertjes in Afrika echt eerder beestjes geweest zijn die niet aan onze enkels kwamen, dan zouden we gelijk gehad hebben, maar nee, 't zijn echte, gevaarlijke, mensen. Bij hen zien we dat voorlopig nog niet, maar met de "arme chinezekes" hebben we dat nu wel voor, he.

We hebben jaren medelijden gehad met die arme chinezekes, en in plaats van die toen preventief uit te schakelen, gingen we er compassie mee hebben ; en nu zijn het dus heel gevaarlijke mensen geworden zoals voorzienbaar.

Laatst gewijzigd door patrickve : 26 november 2022 om 06:35.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2022, 08:28   #657
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is inderdaad zo tot je tegen de fysieke grenzen botst, en het "uit de grond halen" niet meer door mensen maar door machines gebeurt, waarbij de mens dus enkel maar consument van luxe is, en machines de "arbeid" kunnen opschalen zoveel je wil.

Wat inventiviteit betreft heb je misschien nog een tijdje gelijk, maar zelfs daar is het zo dat je daarvoor niet veel meer mensen nodig moet hebben, maar gewoon mensen die meer luxe en rijkdom kennen, en dus kunnen investeren in het spelletje van "nadenken" en niet moeten krabben om te overleven.

Kortom, smijt gans Afrika dood, en de inventiviteit van de wereld gaat niet omlaag, bijvoorbeeld. Doe alle moslims dood, en veel inventiviteit gaat er ook niet verloren. Ik zou zelfs denken dat er nu enorm veel inventiviteit verloren gaat aan het proberen in leven te houden van al dat volk in plaats van die aan te wenden om ons luxeleventje aangenamer te maken, dat is dus eerder een negatieve bijdrage.

Maar al die redeneringen gaan zelfs uit van een fundamentele fout, namelijk dat wij op aarde "1 volk" zouden zijn, en niet opgedeeld in onderling vijandige groepen. Als je andere volkeren als vijanden beschouwt, dan is hun inventiviteit zelfs nefast, want zij worden dan gevaarlijker vijanden. Kortom, wat je vooral NIET wil is dat er veel inventiviteit is bij uw vijanden.

In tegenstelling tot de nazi doctrine, wil je dus vooral eerst de Uebermenschen die elders leven, afmaken, want die zijn gevaarlijk. Dat is trouwens ook onze grote fout geweest bij onze kolonisatie: denken dat we bij de negertjes met Untermenschen te maken hebben, die nooit gevaarlijk zouden kunnen worden, en ze dus niet preventief uitschakelen want geen risico voor ons, Uebermenschen. Mochten de negertjes in Afrika echt eerder beestjes geweest zijn die niet aan onze enkels kwamen, dan zouden we gelijk gehad hebben, maar nee, 't zijn echte, gevaarlijke, mensen. Bij hen zien we dat voorlopig nog niet, maar met de "arme chinezekes" hebben we dat nu wel voor, he.

We hebben jaren medelijden gehad met die arme chinezekes, en in plaats van die toen preventief uit te schakelen, gingen we er compassie mee hebben ; en nu zijn het dus heel gevaarlijke mensen geworden zoals voorzienbaar.
wat je vooral nodig hebt is een missie economie
idd gericht op decarboniseren tov die luie landjes zoals RU/ arabieren

Dus welke missies kan ik bedenken
telkens beginnen met research/spinoffs/en opgeschaalde productie
1/ bouw een SMR fabriek

2/ bouw een warmtepomp fabriek

3+ bouw een PV-T fabriek

4/ bouw een batterij fabriek

5/ 1GW Space PV station

6/ etc

5/ bouw een H2
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2022, 15:30   #658
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.142
Standaard

hey hey hier ontploft nu nog een volledige rafinaderij
wie durft het zeggen: amerikanen of russische cigaretten ?
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/11/27/7378172/
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2022, 06:21   #659
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.865
Standaard

Zelfs vanuit Australie is ondertussen al een eerste LNG-gaslevering gebeurd in de Maasvlakte,bedoeld voor het Duitse Uniper (een energieleverancier die in zeer zware problemen is geraakt wegens tot voor kort volledig afhankelijk van Russische leveringen....)

https://www.reuters.com/business/ene...pe-2022-11-28/

Sedert die intraveneuze morfineleidingen wegens bepaalde plotsklapse omstandigheden niet langer bruikbaar zijn blijken we van zowat de ganse wereld gas te kunnen halen....

Deze les is hopelijk goed aangekomen.LNG-terminals zijn ook niet goedkoop maar in veel opzichten goedkoper dan gasleidingen naar slechts één leverancier en de rest negeren.Dat zullen het Duitse Uniper,en overigens de Duitse overheid (die Uniper overeind houdt) ondertussen wel heel goed beseffen.Want het is nu wel "de rest" die ons er nu aan het doorhelpen is,en neen,dat is ook niet gratis...


Overigens,de Noordzee is nog beslist niet leeggemaakt van Aardgas en op het Afrikaanse continent ,in de Middellandse Zee en de Zwarte Zee is amper beginnen met exploratie.....

Laatst gewijzigd door kelt : 28 november 2022 om 06:25.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2022, 10:17   #660
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

https://m.youtube.com/watch?v=W1olzy...ature=youtu.be

Het ergste van heel deze aanslag op Duitsland is naast de economische schade het stilzwijgen van media en politiek. Het grote publiek mag de waarheid niet weten.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be