Klanten van prostituees & prostitués strafbaar in Frankrijk

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het onderwerp is prostitutie, en wat mij betreft is legalisering in het voordeel van vrouwen.
Omdat je dan ten minste enige bescherming hebt, kan me niet voorstellen dat u daar een probleem van maakt?

Je valt in herhaling.

De staat dient prostitutie niet te beschermen maar te ontraden. Bijvoorbeeld door de consumptiekant aan te pakken.

Terwijl hij prostitués beschermt. Die dikwijls genoeg verhandeld, mishandeld en uitgebuit worden.

Tussen haakjes: twintig klanten zien per dag is meer afstompend en meer degraderend dan het meest afstompende bandwerk. Ook al is dat gelegaliseerd.
En dat soort lopende band loonarbeid gebeurt in de gelegaliseerde macro prostitutietempels.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De staat dient prostitutie niet te beschermen maar te ontraden. Bijvoorbeeld door de consumptiekant aan te pakken.

De staat zou zich er gewoon zo minimaal mogelijk in moeten moeien.
Een wettelijk kader errond, belastingen heffen en die gebruiken om dat wettelijk kader te onderhouden en misdaden te bestraffen.

Terwijl hij prostitués beschermt. Die dikwijls genoeg verhandeld, mishandeld en uitgebuit worden

En hoe gaat dat verbeteren als het hele gebeuren in de illegaliteit gedwongen wordt? De oorlog verklaren aan hoerenlopers?
En hoe ga je het verschil bepalen tussen een hoerenloper en een man die een welwillende dame een cadeau geeft?

Tussen haakjes: twintig klanten zien per dag is meer afstompend en meer degraderend dan het meest afstompende bandwerk. Ook al is dat gelegaliseerd.
En dat soort lopende band loonarbeid gebeurt in de gelegaliseerde macro prostitutietempels.

Ik heb geen flauw idee van hoe het anders is dan gedurende 8u per dag elke 3 minuten een autozetel te monteren. Misschien hebt u praktijkervaring?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je valt in herhaling.

De staat dient prostitutie niet te beschermen maar te ontraden. Bijvoorbeeld door de consumptiekant aan te pakken.

Terwijl hij prostitués beschermt. Die dikwijls genoeg verhandeld, mishandeld en uitgebuit worden.

Tussen haakjes: twintig klanten zien per dag is meer afstompend en meer degraderend dan het meest afstompende bandwerk. Ook al is dat gelegaliseerd.
En dat soort lopende band loonarbeid gebeurt in de gelegaliseerde macro prostitutietempels.

Je hebt ook call girls die maar een klant per dag hebben.
Dat ze zoveel klanten afwerken, is omdat het ontzettend goed opbrengt. 50 euro per klant maal 20 reken maar uit... Ze zijn niet verplicht om zoveel klanten op een dag te nemen. Ze mogen ook klanten weigeren als die te oud, te lelijk, te dronken, te brutaal, te vuil, etc. zijn. Sommige vrouwen doen dat ook graag, de nimfomanen. Die maken van hun ziekte hun beroep.
Je hebt swingerclubs die leven van vrouwen bij wie de man niet meer kan volgen.
De meeste doen het puur voor het geld, maar sommige vinden het ook een spannend beroep, bvb. zoals in de film "belle de jour".

Behalve in sommige derde wereldlanden en bij sommige Afrikaanse vrouwen hier wordt niemand verplicht om dit te doen, het is een keuze.

Zoals al gezegd kinderprostitutie, gedwongen prostitutie, pooierschap, etc. zijn verontrustende fenomenen en daartegen moet ingegrepen worden. Dat kan enkel gebeuren als je prostitutie legaal maakt en reguleert.

Wat er nu gebeurt in Frankrijk is dat prostitutie massaal boomt op het internet en op straat. Er zijn misbruiken, maar noch de klant noch de hoer durft die aan te kaarten bij de politie uit angst voor vervolging of broodroof.

Er zijn meer misbruiken in Frankrijk dan in landen als Nederland. De politie kijkt de andere kant op want ze weten dat ze verplicht zijn om dan iedereen op te pakken en te vervolgen, en ze hebben heus wel andere prioriteiten in steden als Marseille en Parijs.
Ik weet dat er leegstaande gebouwen in Parijs omgevormd zijn tot bordelen voor Afrikaanse vrouwen die veel moeten betalen aan mensensmokkelaars.
Ook in het bois de Boulogne als vanouds is het erg druk. Niemand om te controleren of die meisjes meerderjarig zijn en legaal in het land, de politie grijpt niet in want zoals ik al zeg door die idiote wet moeten ze dan iedereen oppakken. Sites als tinder zijn ook meer en meer een online bordeel aan het worden. En in het gesloten homomilieu is er nog veel minder controle.

Die wet is opgesteld door een wereldvreemde trut die geen flauw idee heeft van hoe het er aan toe gaat in de banlieues en dat merk je.

Ik denk dat veel parlementairen niet durfden tegenstemmen omdat ze anders gebrandmerkt zouden staan als "hoerenloper".

De wet zou enkel effectief zijn als, zoals in sommige conservatieve staten van de VS (waar ook abortus en anale seks bij wet verboden zijn), de politie effectief het internet afschuimt, vallen zetten voor potentiele klanten, etc.

Dat wil zeggen minder tijd voor de strijd tegen terrorisme, drugs, huiselijk geweld, mensensmokkel, fraude enzovoort. De Franse politie is daar niet toe bereid, legt haar prioriteiten anders, en wie kan ze ongelijk geven?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je hebt ook call girls die maar een klant per dag hebben.

Jaja ik heb blanke slavinnetjes rondgreden, zelfstandige sexwerkers en classy call girls. Een van de laatste toonde me zelfs de echografie van haar zwangerschap na een bezoek bij de gynaecoloog.

Ik heb mischien de link al gegeven, maar hier worden kort voor en tegen naast elkaar gezet.

Over Duitsland: . en https://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Germany

Germany’s experience shows legalized prostitution doesn’t work. Woman are abused hour after hour in huge mega-brothels around German cities. Human trafficking gangs continue to sell girls from eastern Europe, South America and Africa into sexual slavery. The industry remains unregulated and insufficiently policed. It encourages corruption, drugs and other crimes. A report by Germany’s Family Ministry found a decade of legalisation had “not brought about any measurable actual improvement in the social coverage of prostitutes,” nor was their any “solid proof” that the law had reduced crime

Nu in elk geval, legaliserig toont ook niet een uniform beeld, er moeten tussenformules zijn tussen legalisering/illegaal, tussen de staat een pimp en het criminaliseren.

Ik kom terug als er nieuwe ontwikkelingen zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jaja ik heb blanke slavinnetjes rondgreden, zelfstandige sexwerkers en classy call girls. Een van de laatste toonde me zelfs de echografie van haar zwangerschap na een bezoek bij de gynaecoloog.

Ik heb mischien de link al gegeven, maar hier worden kort voor en tegen naast elkaar gezet.

Over Duitsland: . en https://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Germany

Germany’s experience shows legalized prostitution doesn’t work. Woman are abused hour after hour in huge mega-brothels around German cities. Human trafficking gangs continue to sell girls from eastern Europe, South America and Africa into sexual slavery. The industry remains unregulated and insufficiently policed. It encourages corruption, drugs and other crimes. A report by Germany’s Family Ministry found a decade of legalisation had “not brought about any measurable actual improvement in the social coverage of prostitutes,” nor was their any “solid proof” that the law had reduced crime

Nu in elk geval, legaliserig toont ook niet een uniform beeld, er moeten tussenformules zijn tussen legalisering/illegaal, tussen de staat een pimp en het criminaliseren.

Ik kom terug als er nieuwe ontwikkelingen zijn.

In Duitsland kent men tenminste de problemen, in Frankrijk is het koffiedik kijken.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Duitsland kent men tenminste de problemen, in Frankrijk is het koffiedik kijken.

Er zijn belangrijkere economische en maatschappelijke problemen dan zich bezig te houden hoe vrouwen hun kut doen renderen door er mannen te laten voor betalen. Who cares?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Er zijn belangrijkere economische en maatschappelijke problemen dan zich bezig te houden hoe vrouwen hun kut doen renderen door er mannen te laten voor betalen. Who cares?

De topicstarter wellicht. Moraalridder met als dieper liggende oorzaak de lege portemonnee.

[Tavek]

Volgens mij is de werkende arme "eno2" vooral arm omdat hij zijn geld in "arbeid bij de vrouwen van plezier" erdoor jaagde.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Volgens mij is de werkende arme "eno2" vooral arm omdat hij zijn geld in "arbeid bij de vrouwen van plezier" erdoor jaagde.

Letterlijk en figuurlijk de zak leeg!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je valt in herhaling.

De staat dient prostitutie niet te beschermen maar te ontraden. Bijvoorbeeld door de consumptiekant aan te pakken.

Terwijl hij prostitués beschermt. Die dikwijls genoeg verhandeld, mishandeld en uitgebuit worden.

Tussen haakjes: twintig klanten zien per dag is meer afstompend en meer degraderend dan het meest afstompende bandwerk. Ook al is dat gelegaliseerd.
En dat soort lopende band loonarbeid gebeurt in de gelegaliseerde macro prostitutietempels.

Je beschermt geen prostitutie wanneer je erkent dat dit bestaat en je de beste omstandigheden schept voor vrouwen die op deze manier aan de kost komen.
Prostitutie ontraden??Waar bent u mee bezig, als een pastoor met megafoon de straat op of zo?
Ja, prostituees hebben vaak veel klanten. Wanneer ze dit veilig kunnen doen, is dat dus veel beter voor hen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Volgens mij is de werkende arme "eno2" vooral arm omdat hij zijn geld in "arbeid bij de vrouwen van plezier" erdoor jaagde.

of andersom
gewoon jaloers dat 'm zelf ni kan gaan of iemand naar huis kan laten komen.
jaloers op u en mij die dat wel gewoon kunnen betalen

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Bij links in democratieën?

Serieus blijven man.

De soevereiniteit ligt bij het volk.

DE hoogste autoriteit. Punt.

Ook in prostitutiezaken.

Duitse Democratische Republiek...
Inderdaad serieus blijven.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je valt in herhaling.

De staat dient prostitutie niet te beschermen maar te ontraden. Bijvoorbeeld door de consumptiekant aan te pakken.

Terwijl hij prostitués beschermt. Die dikwijls genoeg verhandeld, mishandeld en uitgebuit worden.

Tussen haakjes: twintig klanten zien per dag is meer afstompend en meer degraderend dan het meest afstompende bandwerk. Ook al is dat gelegaliseerd.
En dat soort lopende band loonarbeid gebeurt in de gelegaliseerde macro prostitutietempels.

De staat heeft zich niet te moeien met mijn hygiënische lozingen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De staat heeft zich niet te moeien met mijn hygiënische lozingen.

Was dan beter niet getrouwd.

[Aenigma]

beter om alles wettelijk deftig te regelen, controleren en toelaten dan verbieden en doen alsof je neus bloed. dat is enkel vragen voor meer problemen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Aenigma

beter om alles wettelijk deftig te regelen, controleren en toelaten dan verbieden en doen alsof je neus bloed. dat is enkel vragen voor meer problemen.

Dat klopt volgens mij.

En daarmee wil ik voor mezelf de discussie voor een tijdje beschouwen als "alles is al gezegd en herhaald".

Misschien de andere sectoren waar, hoe raar ook, toch altijd wat criminelen bij komen kijken, nog maar eens onder de loupe te nemen.

Zwarte taxi's bijvoorbeeld. En dan heb ik het niet over Uber, maar over de andere.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je valt in herhaling.

De staat dient prostitutie niet te beschermen maar te ontraden. Bijvoorbeeld door de consumptiekant aan te pakken.

Het hebben van seks is toegelaten. Ik heb nog steeds geen enkele deftige reden gezien waarom dit, net als zovele vormen van plezier, niet zou mogen worden vermarkt.

De enige tegenargumenten die ik zie worden opgelost wanneer men het deftig regulariseert.

Terwijl hij prostitués beschermt. Die dikwijls genoeg verhandeld, mishandeld en uitgebuit worden.

Tussen haakjes: twintig klanten zien per dag is meer afstompend en meer degraderend dan het meest afstompende bandwerk. Ook al is dat gelegaliseerd.
En dat soort lopende band loonarbeid gebeurt in de gelegaliseerde macro prostitutietempels.

U blijft dit herhalen maar geeft geen enkele bron of reden waarom dit zo zou zijn.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Links wordt nochtans gekenmerkt door een grote mate van overheidsinmenging.

Het ene houdt niet noodzakelijkerwijs het andere in TheFourHorsemen
Zo kan een 'grote mate van overheidsinmenging' bv inhouden dat men U streng zou belasten of het zelfs ronduit gaat verbieden dat ge nog een houtstoof erop nahoudt.
Zoiets kan bekeken worden als bemoeienis wat een vrij persoon mag doen en laten maar dat gaat niet op als het gaat over milieu

...maar waarom maakt ge het zo moeilijk en waarom moet ge er überhaupt extreme regimes op nahouden om je punt te maken?

Wie is er tegen homo-huwelijken; hoofddoeken of sjaaltjes of weet ik veel nog; uiterlijk vertoon van homseksualiteit, helibi's, transgenders, weet ik veel nog; teveel andere gehanteerde talen ( zelfs al zijn ze zuiver gebruikt tussen instemmende personen ); etc etc
Die lijst is lang hoor... en het gaat louter over zaken die alleen de perso(o)n(en) aan belangen en geen derden

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het volk is dan ook de overheid bij links.

Vanaf de stichting van de democratie was er in democratieën al een grondige afkeer van prostitutie.
En dat in de meest democratische volksgemeenschap ooit, de Atheners met hun
Assembly (ἐκκλησία)
http://www.stoa.org/projects/demos/assembly.pdf

De vrouwen, natuurlijk, hadden geen stem, prostitués of niet.

jaja dat kan allemaal best zijn maar als het moet ben ik op die vlakken dan maar extreem libertarier
Vertel me nu eens waar een bemoeienis van de staat inzake prostitutie op grond van wat op gebaseerd zou zijn.
'ik zie dat niet graag' of 'ik keur dat af' lijkt me een uitermate belerend wijsvingerke te zijn

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Een geval van selectieve cognitieve blindheid.
Laat een comité van wijze intellectuelen beslissen bij wie...

...licht me (ons) dan even toe waarom het alleen voor prostitutie zou gelden.
Luk je erin : fijn
Luk je er niet : dan mag ik terecht zeggen dat het allemaal met preutsheid en religie te maken heeft