Pensioenhervorming op maat van ambtenaren

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Als dat een eenheidsstelsel op basis van kapitalisatie is, kan ik je daarin zeker volgen.
Dat zou trouwens ook al het gezever over vroeger/later op pensioen gaan wegnemen. Als iemand dan pakweg op een potje van een miljoen euro zit, en op pensioen wil gaan op zijn 45ste, dan moet/kan die persoon dat maar doen. Zijn spaarpotje, zijn beslissing wordt het in dat geval.

Je kan beginnen met de ambtenaren deel te laten nemen met het werknemerspensioen en een soort groepsverzekering/fonds er boven doen.

Na verloop van tijd indexeer je de basispensioenen niet meer, en verschuif je meer en meer naar kapitalisatie.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Als dat een eenheidsstelsel op basis van kapitalisatie is, kan ik je daarin zeker volgen.
Dat zou trouwens ook al het gezever over vroeger/later op pensioen gaan wegnemen. Als iemand dan pakweg op een potje van een miljoen euro zit, en op pensioen wil gaan op zijn 45ste, dan moet/kan die persoon dat maar doen. Zijn spaarpotje, zijn beslissing wordt het in dat geval.

Indien je dat doet, MOET je vermogensbelastingen invoeren, want als mensen massaal vroeger stoppen met werken en van hun kapitaal gaan leven, kelderen de inkomsten van de staat, terwijl de uitgaven minstens gelijk blijven of zelfs stijgen.

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uiteindelijk zou het doel moeten zijn een eenheidsstelsel kwa pensioenen, maarbon, dat zie ik niet snel aankomen.

Niet met de huidige generatie politici. Geen enkele heeft ballen aan zijn of haar lijf.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wezens die zo van die dermate overdreven conclusies trekken, (en die me doen denken aan die studenten die na het examen zagen dat ze er niks van konden, maar dan toch mooie punten blijken te hebben),
daar moet ik van kotsen.

Ze zijn zo hysterisch als oude wijven.

.

overdreven conclusie, wellicht
maar om te zeggen dat dit hysterisch is als oude wijven vind ik zelf ook hysterisch als oude wijven.
De gehele pensioen berekening zoals die nu gebeurt is zo krom als maar kan zijn en wel degelijk in het nadeel van de privé en niet statutairen.

[Tavek]

Het is me ook een raadsel hoe het onderscheid tussen contractuelen en statutairen nog kan blijven bestaan.

Hetzelfde werk maar een ander statuut. Is dat geen forse vorm van discriminatie op de werkvloer ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is me ook een raadsel hoe het onderscheid tussen contractuelen en statutairen nog kan blijven bestaan.

Hetzelfde werk maar een ander statuut. Is dat geen forse vorm van discriminatie op de werkvloer ?

tuurlijk, want het heeft verregaande gevolgen op nog andere zaken. Contractuelen kunnen niet bevorderen, hebben geen recht op ziektedagen, ...

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uiteindelijk zou het doel moeten zijn een eenheidsstelsel kwa pensioenen, maarbon, dat zie ik niet snel aankomen.

Eerst moet je het aantal ambtenaren terugdringen, dan kan je ook naar een eenheidspensioen. Nu lijken nogal wat partijen schrik te hebben zoals ambtenaren die langs een parkje moeten wandelen...

[stuyckp]

graptje:
Wat is het verschil tussen een ambtenaar die staakt, en eentje die werkt ?

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De vraag of men het over "gezinsvermogen" of "persoonlijk vermogen" heeft is veel belangrijker.

Ok, aangevuld door : wat ingeval van scheiding van goederen en wat ingeval van gemeenschap van goederen

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

tuurlijk, want het heeft verregaande gevolgen op nog andere zaken. Contractuelen kunnen niet bevorderen, hebben geen recht op ziektedagen, ...

In de nieuwe loopbaan (vanf 2014) kunnen contractuelen wel bevorderen, wel beperkt tot de derde schaal (er zijn zes schalen) dat verschil is dus al gedeeltelijk weggewerkt.

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

graptje:
Wat is het verschil tussen een ambtenaar die staakt, en eentje die werkt ?

Diegene die staakt wordt niet betaald tijdens de duur van de staking.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Indien je dat doet, MOET je vermogensbelastingen invoeren, want als mensen massaal vroeger stoppen met werken en van hun kapitaal gaan leven, kelderen de inkomsten van de staat, terwijl de uitgaven minstens gelijk blijven of zelfs stijgen.

Dat de uitgaven gelijk blijven durf ik betwijfelen. De staat moet immers geen pensioenen meer uitbetalen; de instellingen die de kapitalisatie beheren doen dat en die zijn op zichzelf gefinancierd door de bijdragen die éénieder zelf gedaan heeft. En op he consumptiestuk zitten er opnieuw belastingen. Ik zie dus niet dadelijk het probleem.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

tuurlijk, want het heeft verregaande gevolgen op nog andere zaken. Contractuelen kunnen niet bevorderen, hebben geen recht op ziektedagen, ...

Reden te meer dat een contractuele zich inschrijft om mee te doen aan de vergelijkende proeven.Indien geslaagd wacht het statuut.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Eerst moet je het aantal ambtenaren terugdringen, dan kan je ook naar een eenheidspensioen. Nu lijken nogal wat partijen schrik te hebben zoals ambtenaren die langs een parkje moeten wandelen...

betaald aanwezig vs betaald afwezig

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

...
Die hun pensioen zal gegarandeerd NUL worden.
...

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

overdreven conclusie, wellicht
maar om te zeggen dat dit hysterisch is als oude wijven vind ik zelf ook hysterisch als oude wijven.
De gehele pensioen berekening zoals die nu gebeurt is zo krom als maar kan zijn en wel degelijk in het nadeel van de privé en niet statutairen.

Jij noemt het bericht dat de pensioenen van de privé werknemers gegarandeerd NUL zal worden, "wellicht overdreven" ???

Dan nodig ik je uit om de congresteksten van de beste partij van het land, over het herstel van de pensioenen eens na te lezen.
Want zelfs daar berekent men dat een en ander mogelijk is, alleen al door de pensioenleeftijd op te tillen tot een reële 65. Het moet niet eens tot 67.
(niet dat het gemakkelijk zal zijn, dat langer werken er door krijgen, tesamen met de nodige ontvetting van de staat ... de kiezer heeft ons geen absolute meerderheid gegeven ...)

.

[demonen]

20% van alle gepensioneerden zijn statutair ambtenaar en zij gaan lopen met meer dan 50% van alle uitbetaalde pensioengelden. U kunt dit bekijken, dit weekend, op Actua TV : uitzending over de onbetaalbare pensioenen.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

J

Want zelfs daar berekent men dat een en ander mogelijk is, alleen al door de pensioenleeftijd op te tillen tot een reële 65. Het moet niet eens tot 67.
(niet dat het gemakkelijk zal zijn, dat langer werken er door krijgen, tesamen met de nodige ontvetting van de staat ... de kiezer heeft ons geen absolute meerderheid gegeven ...)

.

Hahahaha,bouwvakkers doen werken tot hun 65,je doet duidelijk geen fysieke arbeid als je dergelijke onzin verkoopt.Mijn grootvader werkte ook in de bouw,pensioen op 60 vond hij belachelijk.Een mens kom volgens hem gerust werken tot 65 of zelfs 68 jaar.Op een dag toen hij 63 was kon hij niet meer,hij heeft nog 15 jaar in zijn zetel gezeten,iets anders was niet meer mogelijk.Ik wil niet gaan werken tot ik kapot ben hoor.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Hahahaha,bouwvakkers doen werken tot hun 65,je doet duidelijk geen fysieke arbeid als je dergelijke onzin verkoopt.Mijn grootvader werkte ook in de bouw,pensioen op 60 vond hij belachelijk.Een mens kom volgens hem gerust werken tot 65 of zelfs 68 jaar.Op een dag toen hij 63 was kon hij niet meer,hij heeft nog 15 jaar in zijn zetel gezeten,iets anders was niet meer mogelijk.Ik wil niet gaan werken tot ik kapot ben hoor.

Mijn vader is al jaren niet meer zo gelukkig geweest als nu na zijn pensionering.

Vrijheid. Ook al is het geen vetpot, maar doen wat ge wilt de hele dag is zalig.

Op 60 is het voor mij ook gedaan, ook al kost het me centen.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Hahahaha,bouwvakkers doen werken tot hun 65,je doet duidelijk geen fysieke arbeid als je dergelijke onzin verkoopt.Mijn grootvader werkte ook in de bouw,pensioen op 60 vond hij belachelijk.Een mens kom volgens hem gerust werken tot 65 of zelfs 68 jaar.Op een dag toen hij 63 was kon hij niet meer,hij heeft nog 15 jaar in zijn zetel gezeten,iets anders was niet meer mogelijk.Ik wil niet gaan werken tot ik kapot ben hoor.

Professor Vuchelen heeft berekend dat mensen langer laten werken geen invloed heeft op de schatkist want het geld dat je uitspaart door mensen pas 2 jaar later een pensioen te geven enkel de werkloosheid doet toenemen.
Wat je op het ene bespaart verlies ja aan het andere.
Indien die maatregel toch succesvol zou zijn dan was ze reeds jaren geleden ingevoerd.
U kunt wel de jonge werklozen hun dopgeld afnemen (om geld te besparen) maar zij zullen zowiezo 70.000 Euro meer betalen aan de sociale zekerheid dan dat zij er zelf ooit aan zullen onttrekken. U blaast dan de solidariteit op (generatieconflikt) waardoor de jeugd weigert om nog solidair te zijn. Zij zullen met honderdduizenden dit land verlaten waardoor niet enkel de pensioenen onbetaalbaar worden maar de hele sociale zekerheid instort. We spreken dan over een periode van max 5 jaar!

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn vader is al jaren niet meer zo gelukkig geweest als nu na zijn pensionering.

Vrijheid. Ook al is het geen vetpot, maar doen wat ge wilt de hele dag is zalig.

Op 60 is het voor mij ook gedaan, ook al kost het me centen.

Vrijheid is inderdaad onbetaalbaar.En diegenen die willen doorgaan tot het bittere einde zijn meestal de mensen met heerlijke baantjes voor wie uit werken gaan om allerhande redenen leuker is dan niet te kunnen gaan.