Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 mei 2019, 07:10   #341
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Geloof is mijns inziens ook te behandelen. Het is een hardnekkige aandoening. Maar het kan, Jan.
Mooi!
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 07:26   #342
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Homofilie moet inderdaad niet vervolgd worden, net zomin als pedofilie, kleptomanie... en andere geestelijke afwijkingen. Vervolging gebeurt immers in een rechtstaat op basis van strafbare handelingen. Homofilie is geen handeling.
En nu komt de aap uit de mouw ... wat als er een homosexuele handeling wordt gesteld. Is het dan wenselijk dat die wel strafbaar wordt gesteld?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 07:28   #343
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Fout, want ik heb al aangegeven dat in de discussie over de afwijking op zich het juridisch aspect van wederzijdse toestemming hier geen rol speelt.
Als twee volwassenen instemmen met sex, ongeacht hun geslacht ... hoe ga je dan bepalen dat dit afwijkend is? Ga je dan beginnen over de doelmatigheid van de sexuele organen of zo?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 07:29   #344
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kuch. U hebt blijkbaar dan niet mijn verwijzing naar het antieke Athene gelezen waar knapenschenderij sociaal aanvaard was. Nu niet meer.
Hetgeen dus bevestigt dat normen en waarden dynamisch zijn. Bedankt om dit even te onderstrepen.

Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 25 mei 2019 om 07:29.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 07:30   #345
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toch wel. Bovenstaande zin heeft geen betekenis als er geen inhoud gegeven wordt aan het woord "immoreel", of anders gezegd: wat niet strijdig is, niet strookt met een bepaalde moraal.
De vraag is waarom homosexualiteit onderwerp moet zijn van een morele evaluatie. Weerom, omwille van de doelmatigheid van de sexuele organen?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 07:32   #346
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Ja , klopt , wanneer +18 jarige homo's of lesbiennes die mekaar met wederzijdse toestemming neuken ,
als ze zich daar goed bij voelen , is dat verkeerd gedrag (tonen) ??
Ze negeren de doelmatigheid van hun sexuele organen. Ze hebben de gebruiksaanwijzing (in casu de Bijbel) niet goed gelezen. Dat wilde Jan gewoon even aantonen.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 07:34   #347
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
"Show me your dick, and I'll show you mine."

Jamaar, niet sollen met de doelmatigheid van de sexuele organen he.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 07:36   #348
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk, ik ben democraat en hou niet van muilkorfwetten die sommigen hier op christenen willen loslaten.
Ja, dat is even irritant als paterkes en nonnekes die u van de lat geven omdat je nu eenmaal linkshandig bent.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 07:37   #349
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als homofilie volgens jullie aangeboren is, dan is de kans ook heel groot dat pedofilie dat is.

Als u meent dat pedofilie te behandelen is, dan is de kans ook heel groot dat homofilie te behandelen is.

Pedofilie is de aard; niet de handeling. Pederastie is dat wel. En bij dat laatste hoort een bijzonder strenge aanpak.
Is religieus fanatisme of pilaarbijterij volgens u ook te behandelen?

Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 25 mei 2019 om 07:38.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 07:40   #350
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als homofilie aangeboren is, dan moet pedofilie dat ook zijn. Volgens het eerste gegeven is seksuele aantrekking een aangeboren factor (althans dat is uw bewering).
Dat is goed mogelijk Jan. Maar als het een geen schadelijke gevolgen heeft en het ander wel dan zullen de reacties op beide fenomenen verschillend zijn. Het eerste (homosexualiteit) zal natuurlijk steeds schokkend blijven voor kwezels en pilaarbijters.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 07:41   #351
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U verliest de pedalen, beste vriend. Als u beweert dat pedofilie te behandelen valt, waarom is homofilie dat niet?

Bent u dan niet in staat consequent te denken?
We kunnen ons inbeelden waarom pedofilie best behandeld zou worden (voor zover dit mogelijk is). Wat is echter de wenselijkheid van het "behandelen" van homofilie?

Een foutief gebruik van de doelmatigheid van de sexuele organen?

Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 25 mei 2019 om 07:42.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 07:42   #352
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U gooit weer zaken door elkaar: homoseksualiteit en homofilie zijn twee verschillende zaken.
Kommaneukerij en de puntjes op de I zetten zijn dat ook.

Maar laten we elkaar geen pussy noemen. Wat als iemand die "lijdt" aan latente homofilie besluit om dit om te zetten in handelingen?

Ik zal u zelfs een lijstje mogelijke antwoorden geven;

a) Helemaal niets, zolang hij maar uit mijn hol blijft
b) Deze zondaar dient onverwijld te worden gestenigd
c) Ik zal bidden voor zijn zieleheil, doch dit is tss hem en God
d) Deze persoon is ziek en dient dringend te worden behandeld desnoods wettelijk opgelegd
e) Het is mijn plicht deze persoon er op te wijzen dat er hulp is voor hem indien gewenst

Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 25 mei 2019 om 08:12.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 08:42   #353
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
En nu komt de aap uit de mouw ... wat als er een homosexuele handeling wordt gesteld. Is het dan wenselijk dat die wel strafbaar wordt gesteld?
De aap komt helemaal niet uit de mouw. Al veel eerder en in allerlei andere draden heb ik onderstreept dat homoseksuelen daar niet voor strafrechtelijk vervolgd horen te worden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 08:43   #354
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De aap komt helemaal niet uit de mouw. Al veel eerder en in allerlei andere draden heb ik onderstreept dat homoseksuelen daar niet voor strafrechtelijk vervolgd horen te worden.
Waarom dan een onderscheid maken tss homofilie en homosexualiteit als dit voor u juridisch van geen tel is?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 09:03   #355
No Apologies
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Geloof is mijns inziens ook te behandelen. Het is een hardnekkige aandoening. Maar het kan, Jan.
Deradicalisering? Weinig kans op succes, vrees ik.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 09:07   #356
No Apologies
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De foute redenering zit in bovenstaand bericht, nl. moraliteit verwarren met seksuele aantrekking. De discussie ging ten andere helemaal niet over het al dan niet aanvaardbaarheid van afwijkingen, maar wel als men de ene afwijking geneesbaar beschouwt waarom dan de andere niet.
Of pedofilie geneesbaar is weet ik niet, maar op het vlak van moraliteit slaat Dalibor in deze discussie alvast de nagel op de kop.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen

Laatst gewijzigd door No Apologies : 25 mei 2019 om 09:08.
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 09:45   #357
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
We kunnen ons inbeelden waarom pedofilie best behandeld zou worden (voor zover dit mogelijk is). Wat is echter de wenselijkheid van het "behandelen" van homofilie?

Een foutief gebruik van de doelmatigheid van de sexuele organen?
Kijk, daar zijn we weer op hetzelfde punt aangekomen, waarbij u de vraag naar het wat en het waarom volkomen door elkaar gooit.

Als we eerst even stilstaan bij de eerste vraag, dan wordt toch duidelijk dat u schijnbaar uitgaat van de behandelbaarheid van pedofilie. Iemand die zich seksueel tot kinderen aangetrokken voelt, heeft blijkbaar die neiging in zich. Net zo zijn er mensen die volgens jullie het in zich hebben aangetrokken te zijn tot hetzelfde geslacht.

De vraag naar de wenselijkheid heb ik hier niet aangebracht. Wel komen er allerlei bokkensprongen om het bovenstaande uit de weg te gaan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 09:47   #358
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Of pedofilie geneesbaar is weet ik niet, maar op het vlak van moraliteit slaat Dalibor in deze discussie alvast de nagel op de kop.
De moraliteit is hier in deze discussie totaal niet aan de orde. En laat het trouwens duidelijk zijn dat volgens mijn overtuiging pederastie strafrechtelijk keihard hoort aangepakt te worden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 09:50   #359
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Waarom dan een onderscheid maken tss homofilie en homosexualiteit als dit voor u juridisch van geen tel is?
Omdat er een verschil bestaat tussen neiging en handeling. En in het begin al duidelijk heb aangegeven dat we die zaak eventjes los van het juridisch kunnen bekijken. Iets wat overduidelijk moeilijk ligt, want steevast probeert men het weer over de juridische omkadering te hebben en niet over de neiging en/of aard (naargelang het standpunt) die dan volgens sommigen "behandelbaar" zou zijn.

Als de neiging van pedofielen "behandelbaar" is, is dat dan ook van homofielen? Waarom (niet)?

Er wordt angstvallig van deze vraag weggefietst.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2019, 09:52   #360
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Als twee volwassenen instemmen met sex, ongeacht hun geslacht ... hoe ga je dan bepalen dat dit afwijkend is? Ga je dan beginnen over de doelmatigheid van de sexuele organen of zo?
Als Julien Saelens (het slachtoffer van de kasteelmoord) zich aangetrokken voelde tot bomen en naakt tegen bomen aanschuurde, dan heb ik daar inderdaad zo mijn bedenkingen bij. Hoe hard Saelens ook probeerde, er zal wel geen boomkindje van gekomen zijn. Net zo met homoseksuelen. Of anders gezegd: de doelmatigheid springt in het oog.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be