Tomorrowland

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Laten we het dan anders uitleggen, het is een advocaat gespecialiseerd in verzuring en buurten tegen elkaar opzetten.

Zo een beetje van de soort advocaten die gespecialiseerd zijn in echtscheidingen.
Koppels waren aanvankelijk van plan op een ordentelijke manier uit elkaar te gaan, tot de advocaat een van de partijen er toe aanzet van alles op te eisen zodat het een vechtscheiding wordt.
Kwestie van de zaken te laten rekken, en de kassa te doen rinkelen.

Ik noem dat soort gespuis geen advocaat meer, maar gespuis!

Dat zeg jij. Door nog steeds op de man te spelen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Rudy, als de buren prompt een BBQ laten uitlopen met luide muziek en gebral, da's lawaai op zijn vervelendst. Buren die op tijd verkondigen dat ze een feestje geven en U uitnodigen, da's een heel ander verhaal.

En om dan preventief naar de rechter te stappen, da's pas zuur.

Wel de milieuvergunning die TML heeft gekregen stipuleert einduren.Ik ben benieuwd of ze zich daar aan houden. Hier een lokaal festival heeft die ook. Maar die stoppen pas om 6h sochtends.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door John Milton

Deze draad gaat over de persoon Cnudde.
Op de man/vrouw spelen (aldus persoonlijk worden) valt haast niet te vermijden.
Net zoals dat niet valt te vermijden binnen draden, waarvan een Bart De Wever, Bruno Tobback, Kris Peeters; ... enz, enz. deel uitmaken.

Dit klopt. Dat maakt het even inhoudloos.
Nu ja, mensen zonder argumenten moeten wel iets op een of andere manier aan een discussie kunnen deelnemen, hé zonder elke keer la een gieter af te gaan. Op de man spelen is daar een goede manier voor, je vind altijd wel gelijkgestemden om aan het spelletje mee te doen.

[quercus]

Ik kan het protest tegen dat zootje hossende en gillende tomorrowlanders perfect begrijpen. Vlaanderen is een zeer dicht bevolkt land. In dergelijke situatie moet niet komen aanzeulen met mega bunka-bunka installaties waarvan de bas-tonen kilometers verder nog steeds in de mensen hun buik zinderen. Als die trendy blowers en cocaïne-snuivers per se hun trommelvliezen willen forceren, laat ze het dan doen in een zwaar geïsoleerde ruimte, liefst ergens diep onder de grond. Verdraagzaamheid of verzuring heeft daar volstrekt niets mee te maken. Gewoon gezond verstand. Lawaai is een even erge milieubelasting als stank.

[Clicquot]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Koppels waren aanvankelijk van plan op een ordentelijke manier uit elkaar te gaan, tot de advocaat een van de partijen er toe aanzet van alles op te eisen zodat het een vechtscheiding wordt.
Kwestie van de zaken te laten rekken, en de kassa te doen rinkelen.

Kunnen die koppels dat dan echt niet zonder advocaat? Is het niet een beetje naïef te denken dat het er "ordentelijk" aan toe zal gaan bij het inschakelen van een advocaat? Volgens mij vergroot je de kans op meer 'miserie'. Als het vechten al aanwezig is voordat je hulp inroept van de raadsman, da's een andere kwestie natuurlijk.

Wij zitten jaarlijks met carnaval opgescheept. Ofwel doet ge mee, ofwel maakt ge dat ge 4 dagen 't stad uitzijt. We zijn dat nu 'gewoon'. Alleen jammer dat je telkens bij terugkomst de stront, pis en kots moet opkuisen aan uw voordeur, terwijl er om de 20 meter dixi's ter beschikking staan. Geen idee hoe dat op TML zit hiermee, maar dat een mens dat eens 'beu' wordt, kan ik best begrijpen. Uiteindelijk gaat het over wederzijds respect. Maar blijkbaar is dat een moeilijk punt :-s

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Professionele ethiek, als je dat liever hebt. DT is uw eigen uitdrukking, hè.



Een advocaat is er om zijn/haar cliënten zo goed mogelijk te vertegenwoordigen en te beschermen. Niks meer, maar ook niks minder.
Als zijn/haar cliënten hem/haar een mandaat geven om de organisatie van een festival te blokkeren, dan doet hij/zij gewoon zijn/haar job.

Het is dan ook aan het gerecht om te oordelen of die eis gegrond is, of niet. Niet aan anderen.

De verzuurden zijn niet altijd daar waar men denkt dat zij zijn.

2

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Natuurlijk niet. Die mensen mogen doen wat ze willen. Maar ik denk ook dat het de taak is van de raadsman om die mensen te vertellen dat ze een hopeloze strijd aan het voeren zijn.

De strijd tegen de sinksenfoor was blijkbaar toch niet zo hopeloos (hoewel ik vind dat als je daar gaat wonen weet je dat de foor er staat met Sinksen, maar bon).

De vraag is ook of het echt zo hopeloos is. Weet je wat ik vreemd vind? In het natuurgebied hier achter de hoek, mag ik niet gaan wandelen, niet gaan fietsen, laat staan met de quad, brommer of jeep inrijden want, dat verstoort de rust van het natuurgebied. TML maakt (daar zijn we het over eens denk ik) heel wat meer lawaai en vindt plaats in een natuurgebied.

Iets anders je buren geven elk jaar een BBQ met inderdaad wat geluidsoverlast, maar dat neem je die ene keer per jaar erbij. Jaar na jaar groeit de BBQ blijven gasten slapen, jaar na jaar meer tot er op den duur een heel tentenkamp ontstaat. Waar het initieel een achtergrondmuziekje was komt op die BBQ nu plots heel de nacht een DJ?
Zou u nog de begripvolle buur zijn? Ik weet het niet...

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door John Milton

Als ik geen rook om me heen wil, dan is het aan mij om naar een café te gaan waar roken niet is toegestaan. ALs ik toch absoluut, net 'dat' café wil binnengaan, dan moet ik ook maar aanvaarden dat daar wordt gerookt.

Het verschil is wel dat je die keuze niet hebt als je naast het terrein woont.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

De strijd tegen de sinksenfoor was blijkbaar toch niet zo hopeloos (hoewel ik vind dat als je daar gaat wonen weet je dat de foor er staat met Sinksen, maar bon).

Ik vind dat hetzelfde als die oetlullen die een goedkope villa naast Zaventem kopen, en dan verbaasd zijn dat er vliegtuigen overkomen.

De vraag is ook of het echt zo hopeloos is. Weet je wat ik vreemd vind? In het natuurgebied hier achter de hoek, mag ik niet gaan wandelen, niet gaan fietsen, laat staan met de quad, brommer of jeep inrijden want, dat verstoort de rust van het natuurgebied. TML maakt (daar zijn we het over eens denk ik) heel wat meer lawaai en vindt plaats in een natuurgebied.

De Schorre is een Provinciaal recreatiedomein, geen natuurreservaat.

Iets anders je buren geven elk jaar een BBQ met inderdaad wat geluidsoverlast, maar dat neem je die ene keer per jaar erbij. Jaar na jaar groeit de BBQ blijven gasten slapen, jaar na jaar meer tot er op den duur een heel tentenkamp ontstaat. Waar het initieel een achtergrondmuziekje was komt op die BBQ nu plots heel de nacht een DJ?
Zou u nog de begripvolle buur zijn? Ik weet het niet...

Ik moet het wel verkroppen dat de buren hier elk jaar een maand lang feesten 's nachts. Maar da's niet hier of daar.
In het geval van TML is het duidelijk, er zijn een paar mensen uit op een ferme compensatie, zo in de grootorde van elk jaar een volledig verzorgde 2 weken vakantie in Benidorm(Ibiza zou ironisch zijn).

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Het verschil is wel dat je die keuze niet hebt als je naast het terrein woont.

Escuseer? Als ik daar zou wonen, is een weekendje uit wel in de boeken, en ja, met de vrijkaarten die de buurtbewoners krijgen is het prima mogelijk dat gemakkelijk te bekostingen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Escuseer? Als ik daar zou wonen, is een weekendje uit wel in de boeken, en ja, met de vrijkaarten die de buurtbewoners krijgen is het prima mogelijk dat gemakkelijk te bekostingen.

Je woont er niet.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Je woont er niet.

Neen, spijtig.
Ik zie dat wel zitten, een weekendje betaalt uit op kosten van een ander.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door John Milton

Dat is waar.
De omwonenden hebben die keuze niet; of zij zouden op reis moeten gaan, wat je hen uiteraard nooit kan verplichten. Het zou trouwens ook geen correcte oplossing zijn; daar ik dit eerder een verschuiving van de kern van het probleem zou vinden.

T.L. is niet het enige festival. Als T.L. een veroordeling zou krijgen, dan zie ik daar een zeer gevaarlijk precedent in.

Waar is de verdraagzaamheid trouwens. Ik stoor mij soms ook aan mijn buren, die op een dinsdagavond tot een stuk in de nacht naar televisie kijken. Ik verdraag dat; zij op hun beurt verdragen dan ook dat in de zomermaanden ik al eens een BBQ geef, waarbij tot in de late uurtjes op het terras wordt gezeten; en dat daarbij muziek wordt gespeeld.

Het probleem (zeker bij verzuurden) is dat verdraagzaamheid een eenrichtingsverhaal is. Wie niet akkoord is met hen, is onverdraagzaam. Het zijn altijd de anderen die rekening met hen moet houden, nooit het omgekeerde.

Buurtbewoners van een groot festival hebben last, zo'n evenementen veroorzaken nu eenmaal overlast. Hen zeggen: zwijg en onderga, is gewoon een teken van een afwezig EQ en gebrek aan respect.

Betekent dat dat het festival verboden moet worden? Dat is een andere vraag. Laat het gerecht daarover oordelen, maar toon gewoon respect naar andersdenkenden toe. Zou al veel problemen oplossen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het probleem (zeker bij verzuurden) is dat verdraagzaamheid een eenrichtingsverhaal is. Wie niet akkoord is met hen, is onverdraagzaam. Het zijn altijd de anderen die rekening met hen moet houden, nooit het omgekeerde.

Buurtbewoners van een groot festival hebben last, zo'n evenementen veroorzaken nu eenmaal overlast. Hen zeggen: zwijg en onderga, is gewoon een teken van een afwezig EQ en gebrek aan respect.

Betekent dat dat het festival verboden moet worden? Dat is een andere vraag. Laat het gerecht daarover oordelen, maar toon gewoon respect naar andersdenkenden toe. Zou al veel problemen oplossen.

Festivals laten stoppen op een bepaald uur, en dit ook handhaven, lost al enorm veel op. Als ze dat deden bij het festival bij mij in de buurt, was het probleem opgelost. Ik vind het niet erg om pakweg op te blijven tot 12h, en dan te gaan slapen. Maar dan moet het wel stil zijn.

Nu gaan die dingen door tot het licht wordt, ergo, van nachtrust is er geen sprake en je bent een wrak de dag erna. En dan durven er hier nog mensen zijn die ze "asocialen" noemen. Maak het eens mee, jaar na jaar....en kom dan terug.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

De strijd tegen de sinksenfoor was blijkbaar toch niet zo hopeloos (hoewel ik vind dat als je daar gaat wonen weet je dat de foor er staat met Sinksen, maar bon).

Het financiële belang dat die buurtbewoners hadden was vele malen groter dan het kostenplaatje van een verhuis van de foor. Begrijp me niet verkeerd, ik ben het er absoluut niet mee eens dat die foor moest verhuizen, maar zo zit de wereld nu eenmaal in elkaar.

De vraag is ook of het echt zo hopeloos is. Weet je wat ik vreemd vind? In het natuurgebied hier achter de hoek, mag ik niet gaan wandelen, niet gaan fietsen, laat staan met de quad, brommer of jeep inrijden want, dat verstoort de rust van het natuurgebied. TML maakt (daar zijn we het over eens denk ik) heel wat meer lawaai en vindt plaats in een natuurgebied.

Natuurlijk is het hopeloos. TML zorgt voor heel wat tewerkstelling en zorgt er op zijn eentje ook voor dat de gemeente Boom het financieel enorm gemakkelijk heeft. TML is economisch enorm belangrijk voor de regio en dat mag je echt niet onderschatten. Een weekendje overlast nemen ze er graag bij, ook al is dat in een natuurgebied. Vergeet ook niet dat TML dat daar niet achterlaat als een stort maar altijd constructief meegewerkt heeft. 7 buurtbewoners vermogen niks tegen zo een mastodont.

Iets anders je buren geven elk jaar een BBQ met inderdaad wat geluidsoverlast, maar dat neem je die ene keer per jaar erbij. Jaar na jaar groeit de BBQ blijven gasten slapen, jaar na jaar meer tot er op den duur een heel tentenkamp ontstaat. Waar het initieel een achtergrondmuziekje was komt op die BBQ nu plots heel de nacht een DJ?
Zou u nog de begripvolle buur zijn? Ik weet het niet...

Het is nooit een achtergrondmuziekje geweest en TML groeit ook al enkele jaren niet meer wegens volzet. Verder is het ook zo dat het niet de hele nacht is. TML stop stipt op het afgesproken uur, zijnde 1u op vrijdag en zaterdag en 0u op zondag.

En ja, als buurtbewoner zou ik dat aanvaarden. Het gemeenschappelijke belang zou ik op dat moment prioritair vinden op mijn belang als dat slechts voor die dagen is, vooral omdat TML die buurtbewoners een reis aanbood op die dagen. Dan ga ik daar gewoon op in. Ik vind het trouwens vrij hypocriet dat die buurtbewoners wel zonder verpinken gratis tickets hebben aanvaard.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Festivals laten stoppen op een bepaald uur, en dit ook handhaven, lost al enorm veel op. Als ze dat deden bij het festival bij mij in de buurt, was het probleem opgelost. Ik vind het niet erg om pakweg op te blijven tot 12h, en dan te gaan slapen. Maar dan moet het wel stil zijn.

Nu gaan die dingen door tot het licht wordt, ergo, van nachtrust is er geen sprake en je bent een wrak de dag erna. En dan durven er hier nog mensen zijn die ze "asocialen" noemen. Maak het eens mee, jaar na jaar....en kom dan terug.

TML stopt altijd stipt op het afgesproken uur.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door John Milton

Deze draad gaat over de persoon Cnudde.
Op de man/vrouw spelen (aldus persoonlijk worden) valt haast niet te vermijden.

John. De persoon Cnudde is de vertegenwoordiger van een segment uit de gemeenschap. En de persoon heeft gelijk.
Ik was 18 in 79 toen vanaf 78 de punkgroep Seks Pistols hun succes boekten. Veel lawaai, toen, maar het werd binnenshuis gehouden.

Dus, neen, niemand hoeft mee te genieten van het lawaai. Misschien zijn die huidige kinderloze pleiters van TL de toekomstige pleiters voor een rustige omgeving.

Laat TL doorgaan waar er kan van genoten worden, en waar buitenstaanders er geen last van hebben. Dit heeft niets met solidariteit te maken.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Festivals laten stoppen op een bepaald uur, en dit ook handhaven, lost al enorm veel op. Als ze dat deden bij het festival bij mij in de buurt, was het probleem opgelost. Ik vind het niet erg om pakweg op te blijven tot 12h, en dan te gaan slapen. Maar dan moet het wel stil zijn.

Nu gaan die dingen door tot het licht wordt, ergo, van nachtrust is er geen sprake en je bent een wrak de dag erna. En dan durven er hier nog mensen zijn die ze "asocialen" noemen. Maak het eens mee, jaar na jaar....en kom dan terug.

TL stopt dan ook om 1h vrij/zat en 12h zon. Zelfs heel abrupt, weet ik uit eigen ervaring.

[maddox]

Democratisch gezien hebben alle 400 000 kopers van de tickets de meerderheid.

Maar als het effe niet uitkomt, mag democratie de boom in zeker?

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Democratisch gezien hebben alle 400 000 kopers van de tickets de meerderheid.

Maar als het effe niet uitkomt, mag democratie de boom in zeker?

Dus als ik morgen 20.000 man vind om een festival te organiseren op een buurtweg is dat ok?