onderwijs....waarom moet ik dit nog steeds lezen? - Pagina 3

Tavek · 5 juli 2016, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

'Waren', in het beste geval....

Welkom in de realiteit.

De werknemers en zelfstandigen zitten er al lang in. Pensioenen zijn gene vette en de lonen blijven onder druk staan.

Another Jack · 5 juli 2016, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Welkom in de realiteit.

De werknemers en zelfstandigen zitten er al lang in. Pensioenen zijn gene vette en de lonen blijven onder druk staan.

Arme werknemers en zelfstandigen...

Tavek · 5 juli 2016, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Arme werknemers en zelfstandigen...

Het interesseert u niet, dat wist ik al.

Waarom zouden wij ons dan zorgen moeten maken over jullie pensioenen en arbeidsvoorwaarden ? Van veel minder kwaliteit dan nu kunnen de leerkrachten toch niet meer worden.

Scorpio · 5 juli 2016, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Van veel minder kwaliteit dan nu kunnen de leerkrachten toch niet meer worden.

...en aanschouw meteen ook de neerbuigende houding die daar mee verantwoordelijk voor is.

De schoofzak · 5 juli 2016, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

De mijne op een loopbaan als leerkracht.

En het gaat hier over leerkrachten. Groot verschil met gewone ambtenaren.

Jij quoot mij zeer onvolledig. Een behoorlijk opgeleide leerkracht, mogelijks met uitzondering van het kleuteronderwijs, weet dat dit wetenschappelijk/technisch not done is.

Verder zou ik door alleen maar te recruteren uit mijn familie en schoonfamilie tesamen, het kader van een middelgrote school kunnen opvullen. Directie en CLB inbegrepen.

.

De schoofzak · 5 juli 2016, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zoals je zegt, Di Rupo had de tantième berekening al aangepast, nu is het plan om de volledige loopbaan als tantième te nemen + de diplomabonificatie die nu al wegsmelt...
Ik moet u toch niet zeggen dat dit niet echt in ons voordeel is?

Grof geschat heeft een niet-master in het onderwijs die vorig jaar op pensioen ging (ik ken het geval persoonlijk) nu zo'n €2000.
Als we de huidige regering laten begaan gaat daar zo'n €200 af.
Dat is dan nog een voorzichtige raming, deredactie.be berekende zelfs meer dan €300.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2425464

Die link is echt wel link. De rode bRT die de vakboungden citeert ...
Je kan beter ! Ik geef je 4 op 20.

.

Scorpio · 5 juli 2016, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jij quoot mij zeer onvolledig.

Ik citeer (da's het Nederlandse woord) het relevante deel. De rest van je bericht ging namelijk helemaal niet over onderwijs, en was voor deze discussie dus irrelevant.

Citaat:

Verder zou ik door alleen maar te recruteren uit mijn familie en schoonfamilie tesamen, het kader van een middelgrote school kunnen opvullen. Directie en CLB inbegrepen.

En die zijn met z'n allen gestopt met serieus te werken toen ze benoemd werden? Want dan zou ik me toch vragen beginnen te stellen over die familie hoor...

Another Jack · 5 juli 2016, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Die link is echt wel link. De rode bRT die de vakboungden citeert ...
Je kan beter ! Ik geef je 4 op 20.

.

Dat is nochtans wat er op tafel ligt...

Another Jack · 5 juli 2016, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het interesseert u niet, dat wist ik al.

Waarom zouden wij ons dan zorgen moeten maken over jullie pensioenen en arbeidsvoorwaarden ? Van veel minder kwaliteit dan nu kunnen de leerkrachten toch niet meer worden.

Praat voor jezelf, Tavek.
Wie anders vertegenwoordig jij nog?

De schoofzak · 5 juli 2016, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Ik citeer (da's het Nederlandse woord) het relevante deel. De rest van je bericht ging namelijk helemaal niet over onderwijs, en was voor deze discussie dus irrelevant.

En die zijn met z'n allen gestopt met serieus te werken toen ze benoemd werden? Want dan zou ik me toch vragen beginnen te stellen over die familie hoor...

Die van het onderwijs zeggen nooit van zichzelf dat ze de fut eruit laten lopen hebben. Maar ze zeggen het des te meer, over hun collega's.

Nu, je zou meer van mijn berichten kunnen lezen, en dan te weten komen dat mijn ervaring wel genuanceerder is.
Er zijn prachtige leerkrachten. Met enorm veel geduld voor kinderen, en talent om les te geven .. bla bla ...
Maar ook zij krijgen er genoeg van als, om maar één voorbeeld te geven, een collega dronken voor de klas staat, en de directeur er machteloos moet op toekijken.

.

Tavek · 5 juli 2016, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Die van het onderwijs zeggen nooit van zichzelf dat ze de fut eruit laten lopen hebben. Maar ze zeggen het des te meer, over hun collega's.

Nu, je zou meer van mijn berichten kunnen lezen, en dan te weten komen dat mijn ervaring wel genuanceerder is.
Er zijn prachtige leerkrachten. Met enorm veel geduld voor kinderen, en talent om les te geven .. bla bla ...
Maar ook zij krijgen er genoeg van als, om maar één voorbeeld te geven, een collega dronken voor de klas staat, en de directeur er machteloos moet op toekijken.

.

Dat gebeurt nooit.

Nooit !

Spreek je nu over het onderwijs van de jaren 70 schoof ?

(NB bemerk de ondertoon)

Another Jack · 5 juli 2016, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Die van het onderwijs zeggen nooit van zichzelf dat ze de fut eruit laten lopen hebben. Maar ze zeggen het des te meer, over hun collega's.

Nu, je zou meer van mijn berichten kunnen lezen, en dan te weten komen dat mijn ervaring wel genuanceerder is.
Er zijn prachtige leerkrachten. Met enorm veel geduld voor kinderen, en talent om les te geven .. bla bla ...
Maar ook zij krijgen er genoeg van als, om maar één voorbeeld te geven, een collega dronken voor de klas staat, en de directeur er machteloos moet op toekijken.

.

Dat voorbeeld dat je aanhaalt ben ik één keer tegen gekomen.
Man werd ontslagen nadat er één lege fles cava in zijn vuilbak werd gevonden.

Scorpio · 5 juli 2016, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Die van het onderwijs zeggen nooit van zichzelf dat ze de fut eruit laten lopen hebben. Maar ze zeggen het des te meer, over hun collega's.

Ah. Je gaat dus af op roddels. Die heb je in elke job, met dat verschil dat je in het onderwijs vaak enkel die roddels hebt om op af te gaan, want in tegenstelling tot de meeste andere jobs zie je de collega niet werken, en zie je niet wat die juist presteert. Je hebt het alleen 'van horen zeggen'.

Citaat:

Maar ook zij krijgen er genoeg van als, om maar één voorbeeld te geven, een collega dronken voor de klas staat, en de directeur er machteloos moet op toekijken.

Een directeur moet nooit 'machteloos toekijken' als een leerkracht dronken voor de klas staat. Daar zijn procedures voor, niet de fout van het systeem als de directeur die niet volgt of de moeite niet wil doen.

Leerkrachten die dronken voor de klas staan da's trouwens een grote uitzondering: ik heb het op mijn 16 jaar 1 keer meegemaakt, en die (vastbenoemde) leerkracht is vrij snel buitengewerkt.

Another Jack · 5 juli 2016, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Ah. Je gaat dus af op roddels. Die heb je in elke job, met dat verschil dat je in het onderwijs vaak enkel die roddels hebt om op af te gaan, want in tegenstelling tot de meeste andere jobs zie je de collega niet werken, en zie je niet wat die juist presteert. Je hebt het alleen 'van horen zeggen'.

Een directeur moet nooit 'machteloos toekijken' als een leerkracht dronken voor de klas staat. Daar zijn procedures voor, niet de fout van het systeem als de directeur die niet volgt of de moeite niet wil doen.

Leerkrachten die dronken voor de klas staan da's trouwens een grote uitzondering: ik heb het op mijn 16 jaar 1 keer meegemaakt, en die (vastbenoemde) leerkracht is vrij snel buitengewerkt.

Idem...

Tavek · 5 juli 2016, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Praat voor jezelf, Tavek.
Wie anders vertegenwoordig jij nog?

Ok.

Ik maak mij geen zorgen om jullie arbeidsvoorwaarden. Ik zie ze liever nog slechter, want het is nog steeds duurbetaald voor kinderopvang.

Zo goed ?

Another Jack · 5 juli 2016, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ok.

Ik maak mij geen zorgen om jullie arbeidsvoorwaarden. Ik zie ze liever nog slechter, want het is nog steeds duurbetaald voor kinderopvang.

Zo goed ?

Ik vind het erg voor je kinderen.
Hopelijk zullen zij later niet neerkijken op leraars.

Tavek · 5 juli 2016, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik vind het erg voor je kinderen.
Hopelijk zullen zij later niet neerkijken op leraars.

Dat hangt van jullie af.

Another Jack · 5 juli 2016, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat hangt van jullie af.

Aah, schuldinductie...
De ideale manier om alle verantwoordelijkheid te ontlopen....

Tavek · 5 juli 2016, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Aah, schuldinductie...
De ideale manier om alle verantwoordelijkheid te ontlopen....

Als zij een team van competente leerkrachten meemaken tijdens hun schoolcarriere zal hun beeld anders zijn dan die van mij. En terecht dan ook.

Ik heb de zatlappen- en luizakkenbrigade mogen meemaken. En ik ben blijkbaar niet alleen.

Another Jack · 5 juli 2016, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als zij een team van competente leerkrachten meemaken tijdens hun schoolcarriere zal hun beeld anders zijn dan die van mij. En terecht dan ook.

Ik heb de zatlappen- en luizakkenbrigade mogen meemaken. En ik ben blijkbaar niet alleen.

Ja, dat is nog zo'n raadsel.
Met hoeveel zitten jullie daar aan het toetsenbord?