Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juli 2006, 10:44   #41
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Wat heeft Syrië eigenlijk met alles te maken om zo hard genoemd te worden?
Syrië biedt onderdak aan de eigenlijke leider van Hamas (die de anti-Israelische terreurdaden vanuit Gaza coördineert) en ook aan diverse andere terroristische organisaties. Bovendien houdt Syrië Hizbollah de hand boven het hoofd.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 10:59   #42
werkgroep morkhoven
Banneling
 
 
werkgroep morkhoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
Standaard

NOOIT GEEN OORLOG MEER !



Het Actieplatform Palestina hield op 6.7.2006 een protestactie voor het ministerie van Buitenlandse Zaken. Hiermee wilden ze de Belgische regering en de Europese Unie oproepen om de beschikbare vreedzame middelen in te zetten om Israël te dwingen zijn agressie tegen het Palestijnse volk stop te zetten.

http://www.indymedia.be/en/node/3148
werkgroep morkhoven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 11:02   #43
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Israel heeft Libanon reeds zes jaar volledig ontruimd. Dat werd bevestigd door de VN.

Zonder enige aanleiding wordt Israel vanuit Libanon aangevallen. Katsjoeka raketten worden op Israelische dorpjes afgevuurd, en een legerpost binnen Israel wordt aangevallen waarbij drie soldaten worden gedood en twee ontvoerd.

Dit is een oorlogsdaad. Geen twijfel mogelijk.

Israel mag zich verdedigen en terugslaan. De rest is gelul (proporties, burgers, etc...).
Facts and fiction. Hezbollah is niet hetzelfde als Libanon. Dat schijn jij niet te willen begrijpen/aanvaarden. Maar het is wel de Israëlische staat die Libanon aanvalt. En gek genoeg reageert Libanon niet met aanvallen (Hezbollah wel, maar nee, dat is niet Libanon). Nee, zij vragen om een spoedvergadering van de VN en om bescherming. Hoewel volgens jouw logica Libanon nu ook het recht zou hebben om zich te verdedigen na de oorlogsdaad van de staat Israël.

Je hebt waarschijnlijk wel gelezen dat ik het doden en ontvoeren van de Israëlische soldaten ook heb afgekeurd. Net als ik de raketaanvallen van Hezbollah op Israëlische dorpjes afkeur. Geweld roept nu eenmaal altijd geweld op. Merk ook op dat - hoewel dat mijn afkeuring er niet minder op maakt - er discussie is of de soldaten zich nu wel of niet op Israëlisch grondgebied bevonden. Israël neemt het ook niet altijd zo nauw met de grenzen hoor. Maar jij geloofd sowieso wat Israël verteld. Ik niet (en voor je me ervan beschuldigd dat ik het andere kamp wel sowieso geloof: nee hoor, ik weet niet wie te geloven).

Maar als jij de reactie van Israël niet buiten proportie vindt (het bombarderen van de luchthaven en bruggen en het blokkeren van de haven). En als jij onschuldige burgerslachtoffers gelul noemt, dan ben je niet meer vatbaar voor rede en is verdere discussie weinig zinvol. Als Israël echt denkt om zo tot oplossingen te komen, dan zijn ze wel erg dom. Of zouden ze dat eigenlijk niet echt willen, misschien...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De reacties uit het buitenland zijn zeer gemodereerd tot nagenoeg onbestaand. Op een paar commentaartjes na.

Het buitenland begrijpt immers goed genoeg dat de Libanezen het zelf hebben gezocht.
Wacht maar af.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 11:03   #44
sofiedel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Berichten: 14
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch Bekijk bericht
Waarom denk je dat het zo oorverdovend stil blijft aan Europese een aan de V.S-zijde. Denk je nu echt dat ze geneigd zijn een regering van moordenaars en terroristen te steunen?
Ze steunen toch de regering van Israël?
sofiedel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 11:10   #45
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sofiedel Bekijk bericht
Ze steunen toch de regering van Israël?
Juist. Die steunen ze inderdaad, maar dus niet de regering van moordenaars en terroristen van Hamas.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 11:10   #46
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
13/07 Israël en Libanon in staat van oorlog

Israël en Libanon verkeren in staat van oorlog. De Israëlische luchtmacht heeft vannacht in Beiroet het internationale vliegveld onbruikbaar gemaakt en een televisiestation van de sjiitische Hezbollah aangevallen.
Ook werden bommen afgeworpen boven het zuiden van Beiroet, een stadsdeel waar veel Hezbollah-kopstukken wonen.
Hezbollah vuurde 60 Katyoesha-raketten af op het noorden van Israël. Daarbij kwam een vrouw om het leven en raakten twaalf mensen gewond. Israëlische aanvallen in het zuiden van Libanon eisten tot nu toe meer dan twintig doden.
Het Israëlische leger maakte vanmorgen bekend Libanon te willen isoleren door een blokkade vanuit de zee, uit de lucht en over land. Zo zou de Libanese regering ertoe gebracht moeten worden op te treden tegen Hezbollah, met name in het zuiden van het land.
De vijandelijkheden begonnen gistermorgen met acties van Hezbollah op Israëlisch grondgebied. Onder dekking van exploderende raketten en mortiergranaten overvielen gewapende leden van de groep twee Israëlische jeeps van een grenspatrouille. Drie soldaten kwamen daarbij om het leven, twee werden naar Libanees grondgebied ontvoerd. Een zoekactie door het Israëlische leger aan de andere kant van de grens leverde niets op.
Nog eens vijf Israëlische soldaten verloren bij de zoektocht het leven.
Premier Ehud Olmert en andere leden van de regering lieten weten dat zij de Libanese regering verantwoordelijk stellen. Libanon heeft na de Israëlische terugtrekking uit het zuiden van dat land (in 2000) geen gevolg gegeven aan een resolutie van de VN-Veiligheidsraad om Hezbollah te ontwapenen en het leger in het zuiden te stationeren.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 11:12   #47
sofiedel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Berichten: 14
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Juist. Die steunen ze inderdaad, maar dus niet de regering van moordenaars en terroristen van Hamas.
Is het dan belangrijk wélke regering van moordenaars en terroristen we juist steunen? Zijn er goede en slechte moordenaars en terroristen?
sofiedel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 11:14   #48
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Facts and fiction. Hezbollah is niet hetzelfde als Libanon. Dat schijn jij niet te willen begrijpen/aanvaarden. Maar het is wel de Israëlische staat die Libanon aanvalt. En gek genoeg reageert Libanon niet met aanvallen (Hezbollah wel, maar nee, dat is niet Libanon). Nee, zij vragen om een spoedvergadering van de VN en om bescherming. Hoewel volgens jouw logica Libanon nu ook het recht zou hebben om zich te verdedigen na de oorlogsdaad van de staat Israël.

Je hebt waarschijnlijk wel gelezen dat ik het doden en ontvoeren van de Israëlische soldaten ook heb afgekeurd. Net als ik de raketaanvallen van Hezbollah op Israëlische dorpjes afkeur. Geweld roept nu eenmaal altijd geweld op. Merk ook op dat - hoewel dat mijn afkeuring er niet minder op maakt - er discussie is of de soldaten zich nu wel of niet op Israëlisch grondgebied bevonden. Israël neemt het ook niet altijd zo nauw met de grenzen hoor. Maar jij geloofd sowieso wat Israël verteld. Ik niet (en voor je me ervan beschuldigd dat ik het andere kamp wel sowieso geloof: nee hoor, ik weet niet wie te geloven).

Maar als jij de reactie van Israël niet buiten proportie vindt (het bombarderen van de luchthaven en bruggen en het blokkeren van de haven). En als jij onschuldige burgerslachtoffers gelul noemt, dan ben je niet meer vatbaar voor rede en is verdere discussie weinig zinvol. Als Israël echt denkt om zo tot oplossingen te komen, dan zijn ze wel erg dom. Of zouden ze dat eigenlijk niet echt willen, misschien...



Wacht maar af.
Je bent fout. Libanon heeft na de Israëlische terugtrekking uit het zuiden van dat land (in 2000) geen gevolg gegeven aan een resolutie van de VN-Veiligheidsraad om Hezbollah te ontwapenen en het leger in het zuiden te stationeren. Integendeel, ze zitten zelfs in de Libanese regering.
Israel mag zich dus verdedigen.

En bovendien, wat moet Israel doen? Ze gewoon laten raketten afvuren? legerposten binnen Israel laten aanvallen ?

Niets van. Libanon heeft zonder enige aanzet en zonder enioge provocatie Israel aangevallen. Dat is een oorlogsverklaring met daden.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 11:30   #49
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Je bent fout. Libanon heeft na de Israëlische terugtrekking uit het zuiden van dat land (in 2000) geen gevolg gegeven aan een resolutie van de VN-Veiligheidsraad om Hezbollah te ontwapenen en het leger in het zuiden te stationeren. Integendeel, ze zitten zelfs in de Libanese regering. Israel mag zich dus verdedigen.
Als het niet naleven van VN-resoluties een aanleiding is tot aanvallen van die proportie, zou Israël al lang niet meer bestaan. Bovendien Zit Hezbollah in de regering omdat het werd verkozen. Ben je dan ineens tegen verkiezingen of voor het verbieden van partijen of voor een soort van "cordon sanitaire"? En vooral, dat maakt Hezbollah nog niet gelijk aan de staat Libanon.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
En bovendien, wat moet Israel doen? Ze gewoon laten raketten afvuren? legerposten binnen Israel laten aanvallen ?
Ten eerste bestaat er zoiets als diplomatie. Ook Israël kan vragen voor een spoedzitting van de VN. Ook Israël kan vragen om internationale druk op Libanon uit te oefenen. En bovendien zouden hun aanvallen beperkt kunnen blijven tot militaire installaties (niet dat ik dat een goede zaak zou vinden, maar het zou aanvaarbaarder zijn dan burgerdoelen). Dit is geen verdediging, maar een oorlogsdaad, die enkel tot meer geweld zal leiden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Niets van. Libanon heeft zonder enige aanzet en zonder enioge provocatie Israel aangevallen. Dat is een oorlogsverklaring met daden.
Nee, dat was Hezbollah. En of er provocaties aan vooraf zijn gegaan, valt in die gebieden moeilijk te achterhalen.

Laatst gewijzigd door Edina : 13 juli 2006 om 11:32.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 11:33   #50
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Als het niet naleven van VN-resoluties een aanleiding is tot aanvallen van die proportie, zou Israël al lang niet meer bestaan. Bovendien Zit Hezbollah in de regering omdat het werd verkozen. Ben je dan ineens tegen verkiezingen of voor het verbieden van partijen of voor een soort van "cordon sanitaire"? En vooral, dat maakt Hezbollah nog niet gelijk aan de staat Libanon.



Ten eerste bestaat er zoiets als diplomatie. Ook Israël kan vragen voor een spoedzitting van de VN. Ook Israël kan vragen om internationale druk op Libanon uit te oefenen. En bovendien zouden hun aanvallen beperkt kunnen blijven tot militaire installaties (niet dat ik dat een goede zaak zou vinden, maar het zou aanvaarbaarder zijn dan burgerdoelen).



Nee, dat was Hezbollah. En of er provocaties aan vooraf zijn gegaan, valt in die gebieden moeilijk te achterhalen.
Hezbollah zit in de Libanese regering, maar dat is niet Libanon.

Met andere woorden, vanaf nu moet in elk land alle regeringspartijen bevestigen dat ze oorlogvoeren, want anders telt het niet.

Dus je zou kunnen stellen dat wanneer minister Peretz een aanval beveelt op Libanon het in feite om een aanval van de socialistische arbeiderspartij betekent, en dus niet van Israel.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 11:34   #51
Piet Hein
Minister
 
Geregistreerd: 1 juni 2004
Berichten: 3.757
Standaard

Is dit het begin van WO III?

Laatst gewijzigd door Piet Hein : 13 juli 2006 om 11:35.
Piet Hein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 11:35   #52
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Facts and fiction. Hezbollah is niet hetzelfde als Libanon. Dat schijn jij niet te willen begrijpen/aanvaarden. Maar het is wel de Israëlische staat die Libanon aanvalt. En gek genoeg reageert Libanon niet met aanvallen (Hezbollah wel, maar nee, dat is niet Libanon). Nee, zij vragen om een spoedvergadering van de VN en om bescherming. Hoewel volgens jouw logica Libanon nu ook het recht zou hebben om zich te verdedigen na de oorlogsdaad van de staat Israël.
Hizbollah maakt deel uit van de Libanese regering. Het is dus een deel van de regering van de staat Libanon die een aanvalm uitgevoerd heeft op de staat Israel. Dat lijkt u niet te willen begrijpen.

Bovendien blijft de Libanse staat in gebreke doordaat zij een terroristische organisatie het zuiden van haar land laat controleren en van daaruit aanvallen laat lanceren op Israel.

Als Libanon Hizbollah niet wil of durft uitschakelen, dan moeten anderen dat doen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 11:37   #53
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Bovendien Zit Hezbollah in de regering omdat het werd verkozen. Ben je dan ineens tegen verkiezingen of voor het verbieden van partijen of voor een soort van "cordon sanitaire"? En vooral, dat maakt Hezbollah nog niet gelijk aan de staat Libanon.
Als een staat (mede-) geregeerd wordt door een terroristische organisatie dan verliest die staat elke legitimiteit. Met verkiezingen heeft dat niets te maken.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 11:38   #54
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piet Hein Bekijk bericht
Is dit het begin van WO III?
Neen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 11:56   #55
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Hezbollah zit in de Libanese regering, maar dat is niet Libanon.

Met andere woorden, vanaf nu moet in elk land alle regeringspartijen bevestigen dat ze oorlogvoeren, want anders telt het niet.

Dus je zou kunnen stellen dat wanneer minister Peretz een aanval beveelt op Libanon het in feite om een aanval van de socialistische arbeiderspartij betekent, en dus niet van Israel.
Nee, dat is niet hetzelfde. De aanval van de staat Israël op Libanon wordt wel degelijk gedragen door de gehele regering (is beslist na spoedberaad). de aanvallen van Hezbollah zijn enkel hun initiatief.

Citaat:
Volgens hem [Olmert] is de Libanese overheid volledig verantwoordelijk voor de aanvallen die Hezbollah heeft uitgevoerd. Libanon ontkent dat. De regering zegt dat ze niet op de hoogte was, niet verantwoordelijk is en de actie niet goedkeurt.
Dat er een krachtiger signaal van de Libanese overheid naar Hezbollah zou moeten zijn, rechtvaardigt nog steeds de oorlogsdaden van de staat Israël niet.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 12:02   #56
werkgroep morkhoven
Banneling
 
 
werkgroep morkhoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Juist. Die steunen ze inderdaad, maar dus niet de regering van moordenaars en terroristen van Hamas.
Maffialeiders en bepaalde regeringsleiders hebben één zaak met elkaar gemeen: ze maken hun handen nooit zelf vuil.

werkgroep morkhoven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 12:16   #57
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Dat er een krachtiger signaal van de Libanese overheid naar Hezbollah zou moeten zijn, rechtvaardigt nog steeds de oorlogsdaden van de staat Israël niet.
Een "signaal"? Beseft u eigenlijk wel wat u schrijft?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 12:24   #58
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Een "signaal"? Beseft u eigenlijk wel wat u schrijft?
Natuurlijk. Bekijk de recente geschiedenis. Dan begrijp je misschien waarom Hezbollah zo'n aanhang heeft gekregen in Libanon en dan begrijp je misschien ook dat de staat Libanon Hezbollah niet zomaar opzij kan zetten zonder opnieuw in een brugeroorlog te vervallen. Het is je misschien ontgaan dat de aanvallen van Hezbollah op door Israël geannexeerd grondgebied plaatsvinden. Grondgebied dat volgens de VN rechtmatig toekomt aan Syrië, niet aan Israël. Niet dat dat de aanvallen van Hezbollah goedkeurt, verre van. Maar dat maakt van Israël niet de onschuldige slachtoffers die ze zo graag spelen.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 12:26   #59
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Natuurlijk. Bekijk de recente geschiedenis. Dan begrijp je misschien waarom Hezbollah zo'n aanhang heeft gekregen in Libanon en dan begrijp je misschien ook dat de staat Libanon Hezbollah niet zomaar opzij kan zetten zonder opnieuw in een brugeroorlog te vervallen. Het is je misschien ontgaan dat de aanvallen van Hezbollah op door Israël geannexeerd grondgebied plaatsvinden. Grondgebied dat volgens de VN rechtmatig toekomt aan Syrië, niet aan Israël. Niet dat dat de aanvallen van Hezbollah goedkeurt, verre van. Maar dat maakt van Israël niet de onschuldige slachtoffers die ze zo graag spelen.
Hizbollah is een moorddadige en extreem-racistische terroristische organisatie. Zolang die niet uitgeschakeld is zal Libanon geen vrede kennen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2006, 12:34   #60
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Hizbollah is een moorddadige en extreem-racistische terroristische organisatie. Zolang die niet uitgeschakeld is zal Libanon geen vrede kennen.
Zolang er industrie wapens zijn die de oorlogen voedt langs heel de wereld is er gevaar, en die vind je niet bij hezbollah hamas, hamas en hezbollah zijn maar vaste klantjes van "World wapen industrie" , en je weet wel wie de baasjes zijn die het roer in handen hebben van deze moordmachine,.

PS: De minimi die alzarqawi had (onlangs te zien op video beelden) zijn geen produkt van terroristjes maar wel "made in belgium" FN herstal !!!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be