Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 januari 2019, 15:47   #26001
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.363
Standaard

Dan waren de trappenhuizen nog begaanbaar geweest en de liftschachten nog in orde.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2019, 17:41   #26002
Floozy
Lokaal Raadslid
 
Floozy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2013
Berichten: 338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Dan waren de trappenhuizen nog begaanbaar geweest en de liftschachten nog in orde.
Dus omdat er een trap en een lift niet meer toegankelijk was moeten we afleiden dat de toren op zo'n manier was geraakt dat een kantoorbrand genoeg zou zijn om het te laten instorten?
Floozy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2019, 17:50   #26003
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Floozy Bekijk bericht
Dus omdat er een trap en een lift niet meer toegankelijk was moeten we afleiden dat de toren op zo'n manier was geraakt dat een kantoorbrand genoeg zou zijn om het te laten instorten?
Nee, dat er structuele schade aan het gebouw was door de impact.
Daar ging het om.
En verder ging het helemaal niet over en 'kantoorbrandje'...

Is dat nu zo moeilijk om de zaken eens gewoon logisch te bekijken ?
Wel met de nodige kennis van materialen en hun gedrag bij hoge temperaturen in de context van de structuur van het gebouw.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2019, 13:23   #26004
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Floozy Bekijk bericht
Dus omdat er een trap en een lift niet meer toegankelijk was moeten we afleiden dat de toren op zo'n manier was geraakt dat een kantoorbrand genoeg zou zijn om het te laten instorten?
In de north tower is er niemand in staat geweest om van boven de impact zone naar beneden te komen via één van de 4 trappenhuizen of met een lift welke zich allen in de core bevonden.
Denk ook eens aan de schade in het Pentagon waar het vliegtuig een gewapend betonnen, met kevlar en stalen kolommen verstevigde dikke muur doorboorde en binnen vervolgens nog over grote afstand de muren verpulverde



Na het doorboren van die zeer sterke buitenmuur richtte het toestel deze schade aan binnen en veroorzaakte instorting.
De buitenste kolommen van de twin waren minder sterk als de buitenmuren van het Pentagon. Dit alles maakt het logisch dat de core kolommen van de twins zwaar beschadigd moeten zijn geweest.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2019, 14:08   #26005
Floozy
Lokaal Raadslid
 
Floozy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2013
Berichten: 338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
In de north tower is er niemand in staat geweest om van boven de impact zone naar beneden te komen via één van de 4 trappenhuizen of met een lift welke zich allen in de core bevonden.
Denk ook eens aan de schade in het Pentagon waar het vliegtuig een gewapend betonnen, met kevlar en stalen kolommen verstevigde dikke muur doorboorde en binnen vervolgens nog over grote afstand de muren verpulverde



Na het doorboren van die zeer sterke buitenmuur richtte het toestel deze schade aan binnen en veroorzaakte instorting.
De buitenste kolommen van de twin waren minder sterk als de buitenmuren van het Pentagon. Dit alles maakt het logisch dat de core kolommen van de twins zwaar beschadigd moeten zijn geweest.
Met 1 deel van de 11 september aanslagen het ander deel proberen verklaren vind ik toch wel een beetje bij z'n haar getrokken. Ik stel mij serieus wat vragen bij de inslag aan het pentagon en ik zou dan ook nooit de vernieling daar gebruiken als bewijs dat een vliegtuig zoiets kan veroorzaken in de WTC torens.
Floozy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2019, 09:43   #26006
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.363
Standaard

Zelfs op complotsites die vergaande alternatieve theoriën ondersteunen zijn ze er inmiddels achter dat vlucht 77 het Pentagon in is gevlogen.
Er bestaat niet eens een alternatieve theorie over wat er dan wel ingevlogen is , en dat na al die jaren.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”

Laatst gewijzigd door atmosphere : 25 januari 2019 om 09:46.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2019, 23:29   #26007
Floozy
Lokaal Raadslid
 
Floozy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2013
Berichten: 338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Zelfs op complotsites die vergaande alternatieve theoriën ondersteunen zijn ze er inmiddels achter dat vlucht 77 het Pentagon in is gevlogen.
Op welke "complotsites" kunnen we die hive-mind waarnemen? En waarom zeg je dit alsof we ons iets zouden moeten aantrekken van wat er op "complotsites" gebeurt?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Er bestaat niet eens een alternatieve theorie over wat er dan wel ingevlogen is , en dat na al die jaren.
Vragen achter een alternatieve theorie is als vragen welk type kogel er is gebruikt wanneer de officiële doodsoorzaak zelfmoord is, om dan te negeren dat iemand twee keer langs achter in zijn hoofd is geschoten.
Floozy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2019, 02:02   #26008
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yog Sothoth Bekijk bericht
Hiervoor ga ik één van mijn favorieten weer bovenhalen!



Wat zou er dan volgens jouw moeten gebeuren? Had het vliegtuig gewoon tegen de buitengevel moeten verpulverd worden en naar beneden gevallen zijn?

Als een reeks wazige Youtube-filmpjes genoeg zijn om je ervan te overtuigen dat er geen vliegtuigen waren ben je wel echt lichtgelovig.
Op vluchthoogte nul kan er niet veel meer naar beneden vallen mijn beste....

Maar zeg eens,heeft dat vliegtuig soms zijn staartje en zijn vleugeltjes ingetrokken op het moment van impact....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2019, 02:16   #26009
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Zelfs op complotsites die vergaande alternatieve theoriën ondersteunen zijn ze er inmiddels achter dat vlucht 77 het Pentagon in is gevlogen.
Er bestaat niet eens een alternatieve theorie over wat er dan wel ingevlogen is , en dat na al die jaren.
Noch dat u een antwoord heeft op het falen van die hele luchtverdediging destijds mijn beste...

Uitvluchten genoeg,gaande van géén scenario tot het paniekscenario....

Overgetrainde militairen die grandioos in de fout gaan,maar géén enkele is hiervoor op het matje geroepen,laat staan veroordeeld....

Een modale luchtverkeersleider kan in dit geval op héél wat minder clementie rekenen....

Allemaal normaal volgens u...juist ja...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2019, 02:22   #26010
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Dan waren de trappenhuizen nog begaanbaar geweest en de liftschachten nog in orde.
Serieus,hoe hoger ze invliegen,des te meer trappenhuizen zijn er beschikbaar...

Vertel eens in hoevéél aparte secties liften én trappenhuizen waren opgebouwd in de twin towers....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2019, 02:28   #26011
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Hebben daar wel ooit gebouwen gestaan, of beelden we ons dat gewoon maar in ?
Ga eens terug lezen wat betreft de veiligheid in het Amerikaans luchtruim wat radardekking betreft....

Was het er écht,of beelden sommigen zich dat ook maar in...

Bestonden die ASR'rs wel echt ,of was het fake....

Verdiep je er eens in....

Het staat hier allemaal te lezen....

Laatst gewijzigd door Svennies : 27 januari 2019 om 02:28.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2019, 11:41   #26012
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Ga eens terug lezen wat betreft de veiligheid in het Amerikaans luchtruim wat radardekking betreft....

Was het er écht,of beelden sommigen zich dat ook maar in...

Bestonden die ASR'rs wel echt ,of was het fake....

Verdiep je er eens in....

Het staat hier allemaal te lezen....
Veiligheid van het luchtruim....
Burgertoestellen gaan neerhalen ?
Of ga je nog gaan beweren dat elk gekaapt toestel moet neergehaald worden ?

Man toch...
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2019, 14:42   #26013
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Serieus,hoe hoger ze invliegen,des te meer trappenhuizen zijn er beschikbaar...

Vertel eens in hoevéél aparte secties liften én trappenhuizen waren opgebouwd in de twin towers....
Hoeveel van die trappenhuizen én liften waren beschikbaar in het gedeelte van de plaats van de impact ?
Wat de liften betreft, die waren wel onderverdeeld in secties. Maar enkele liften gingen van helemaal beneden tot helemaal boven(express), al de andere waren locals.
Bovendien, want hebben de reddingswerkers gezegd ?
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2019, 15:52   #26014
Kristof Piessens
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 2.036
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Hoeveel van die trappenhuizen én liften waren beschikbaar in het gedeelte van de plaats van de impact ?
Wat de liften betreft, die waren wel onderverdeeld in secties. Maar enkele liften gingen van helemaal beneden tot helemaal boven(express), al de andere waren locals.
Bovendien, want hebben de reddingswerkers gezegd ?
Om correct te zijn, was er 1 of 2 liften die volledig van onderverdiepingen tot de top van de gebouwen liepen en die waren enkel voorzien en bedoeld voor technisch personeel en interne postbedeling, gewone werknemers noch bedrijfsleiders die de verdiepingen huurden mochten die liften niet gebruiken.


De rest van het gebouw was onderverdeeld in drie delen die een x aantal verdiepingen zestal liften hadden en elke sectie (deel) had een eigen lobby vanwaar de werknemers alsook leidinggevenden langs dienen te gaan.

Werk je op de hoogste verdiepingen diende je drie liften te gebruiken, de eerste lift voor de eerst xtal verdiepingen aangekomen op de lobby van het tweede deel ga weer met een lift naar de lobby van het derde deel en daar neem je de laatste lift naar de verdieping waar je werkte !
Kristof Piessens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2019, 16:11   #26015
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.363
Standaard

__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2019, 17:08   #26016
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Noch dat u een antwoord heeft op het falen van die hele luchtverdediging destijds mijn beste...
Daar is wel antwoord op , maar dat antwoord gelooft u niet

Citaat:
Uitvluchten genoeg,gaande van géén scenario tot het paniekscenario....
Dit scenario had nooit eerder , waar ook ter wereld plaatsgevonden.
Dat er ergens iets misgaat verbaasd mij niet.

Citaat:
Overgetrainde militairen die grandioos in de fout gaan,maar géén enkele is hiervoor op het matje geroepen,laat staan veroordeeld....
Dat is weer een hele andere kwestie

Citaat:
Allemaal normaal volgens u...juist ja...
Dat deed de regering om hun eigen incompetentie onder de mat te schuiven.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2019, 20:39   #26017
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Floozy Bekijk bericht
Op welke "complotsites" kunnen we die hive-mind waarnemen? En waarom zeg je dit alsof we ons iets zouden moeten aantrekken van wat er op "complotsites" gebeurt?
http://911research.wtc7.net/faq/pent...#flight77crash

Citaat:
Vragen achter een alternatieve theorie is als vragen welk type kogel er is gebruikt wanneer de officiële doodsoorzaak zelfmoord is, om dan te negeren dat iemand twee keer langs achter in zijn hoofd is geschoten.
Vergelijking slaat nergens op , er is immers gewoon bikkelhard bewijs voor de crash van vlucht 77 .
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2019, 21:17   #26018
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens Bekijk bericht
Om correct te zijn, was er 1 of 2 liften die volledig van onderverdiepingen tot de top van de gebouwen liepen en die waren enkel voorzien en bedoeld voor technisch personeel en interne postbedeling, gewone werknemers noch bedrijfsleiders die de verdiepingen huurden mochten die liften niet gebruiken.


De rest van het gebouw was onderverdeeld in drie delen die een x aantal verdiepingen zestal liften hadden en elke sectie (deel) had een eigen lobby vanwaar de werknemers alsook leidinggevenden langs dienen te gaan.

Werk je op de hoogste verdiepingen diende je drie liften te gebruiken, de eerste lift voor de eerst xtal verdiepingen aangekomen op de lobby van het tweede deel ga weer met een lift naar de lobby van het derde deel en daar neem je de laatste lift naar de verdieping waar je werkte !
Niet geheel correct, er waren rechtstreekse liften in de ene building naar het 107st verdiep naar het restaurant Windows of the World.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2019, 22:00   #26019
Kristof Piessens
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 2.036
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Niet geheel correct, er waren rechtstreekse liften in de ene building naar het 107st verdiep naar het restaurant Windows of the World.
als ik andere bronnen mag geloven was er wel degelijk 1 rechtstreekse lift van gelijkvloers tot de top en alleen bedoelt voor technische personeel en interne post, atmosphere plaatste een tekeningske hoe de onderverdelingen van de liften ineenstak, oke, correct om dat zo op te merken niets mis aan, blijkbaar waren er kortere expresliften die gebruikt werden om sneller op de hoogste verdiepingen te raken, in plaats van drie korter binnen de segment behorende liften te nemen...elk segment bestond dus wel uit een eerste lobbyverdieping waarlangs de meeste mensen moesten passeren om op hun bestemming te raken.

In totaal dus 1 lange rechtstreekse lift, 2 of 3 expres liften die de segmenten overbrugden en per segment nog eens 3 liften...1 + 3 + 9 = 13 liften in 1 gebouw.

Laatst gewijzigd door Kristof Piessens : 27 januari 2019 om 22:00.
Kristof Piessens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2019, 22:35   #26020
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens Bekijk bericht
als ik andere bronnen mag geloven was er wel degelijk 1 rechtstreekse lift van gelijkvloers tot de top en alleen bedoelt voor technische personeel en interne post, atmosphere plaatste een tekeningske hoe de onderverdelingen van de liften ineenstak, oke, correct om dat zo op te merken niets mis aan, blijkbaar waren er kortere expresliften die gebruikt werden om sneller op de hoogste verdiepingen te raken, in plaats van drie korter binnen de segment behorende liften te nemen...elk segment bestond dus wel uit een eerste lobbyverdieping waarlangs de meeste mensen moesten passeren om op hun bestemming te raken.

In totaal dus 1 lange rechtstreekse lift, 2 of 3 expres liften die de segmenten overbrugden en per segment nog eens 3 liften...1 + 3 + 9 = 13 liften in 1 gebouw.
Nee er was een rechtstreekse lift naar het restaurant op het 107de. Ik heb die lift verschillende keren genomen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be