Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 januari 2021, 07:29   #1
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.992
Standaard Trein grijpt wagen: drie inzittenden overleven zware klap niet

Trein grijpt wagen: drie inzittenden overleven zware klap niet
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210118_97966641

In het Vlaams-Brabantse Herne zijn maandagavond drie inzittenden van een wagen overleden nadat het voertuig gegrepen werd door een aanstormende trein.

HBVL 19-01-2021

“Op camerabeelden is duidelijk te zien dat de slagbomen op de overweg gesloten waren”, zei Frédéric Petit, woordvoerder van Infrabel. “Het onderzoek is meteen opgestart en zal uitsluitsel moeten brengen over de precieze omstandigheden waarin dit kon gebeuren.” Mogelijk werd de verkeerssignalisatie genegeerd en maakte de auto “een slalom”.


Vragen die we ons hierbij kunnen stellen:
  • Waarom is er geen ondertunneling?
  • Waarom werkt men nog met halve slagbomen?


Ik stel deze vraag niet zo maar.
Een jaar of tien geleden is een goede vriend, samen met z'n vrouw, zo verongelukt.

De halve slagbomen waren al een kwartier naar beneden. Veel automobilisten slalomden door de slagbomen.
Toen mijn vriend aan de beurt was, kwam er een trein aangestormd, met fatale gevolgen.

Wat was er gebeurt (volgens ooggetuigen).
  • Er kwam een goederentrein af.
  • De slagbomen gingen netjes naar beneden.
  • Toen de goederentrein langs was, gingen de slagbomen niet terug omhoog.
  • Was er iets mis met het signaal?
  • Had het systeem de passagierstrein reeds opgemerkt en wachtte het daarom op de trein? Lijkt me straf omdat er volgens getuigen een kwartier tussen zat (volgens infrabel iets meer dan 5 minuten, wat ook al heel lang is).


Wat ik wel weet is dat er:
  • Bij hele slagbomen, niet geslalomd kan worden.
  • Bij ondertunneling geen conflict bestaat.

PS: Overweg is ondertussen ondertunnelt.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 08:36   #2
Het Verzet
Europees Commissaris
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.686
Standaard

Ik snap dat niet dat zo'n dingen nog kunnen gebeuren.
Ook al voorgehad dat ik zeker 10 minuten stilsta aan een overweg.
Wel, als ge dat niet wil, keer u om ga langs ergens anders.
Als er dan toch een trein over uw auto dendert, moet ge daarachter niet bleiten. Niet dat dat meestal nog kan, dat niet.
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans.
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 08:42   #3
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
Ik snap dat niet dat zo'n dingen nog kunnen gebeuren.
Ook al voorgehad dat ik zeker 10 minuten stilsta aan een overweg.
Wel, als ge dat niet wil, keer u om ga langs ergens anders.
Als er dan toch een trein over uw auto dendert, moet ge daarachter niet bleiten. Niet dat dat meestal nog kan, dat niet.
Een mens is nu eenmaal een mens.
Daarom moet de overheid, in dit geval infrabel, de mens tegen zichzelf beschermen.

Mijn vriend, die verongelukte, was iemand die heel veel geduld had.
Maar de wagens voor hem hadden al, met succes, geslalomd door de slagbomen.

Ik heb ook ooit lang, heel lang voor slagbomen gestaan.
Zelfs als ik het zou durven, kon ik niet slalommen tussen de slagbomen, gewoon omdat de slagbomen de hele weg afsloten.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 08:54   #4
Het Verzet
Europees Commissaris
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Een mens is nu eenmaal een mens.
Daarom moet de overheid, in dit geval infrabel, de mens tegen zichzelf beschermen.

Mijn vriend, die verongelukte, was iemand die heel veel geduld had.
Maar de wagens voor hem hadden al, met succes, geslalomd door de slagbomen.

Ik heb ook ooit lang, heel lang voor slagbomen gestaan.
Zelfs als ik het zou durven, kon ik niet slalommen tussen de slagbomen, gewoon omdat de slagbomen de hele weg afsloten.
Daarom dat die slagbomen en lichten er staan hé.
In een stopcontact kunt ge ook niet met uw vingers, maar als ge echt wilt kunt ge er wel nog een frinket in steken.
Bepampering genoeg imo.
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans.
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 09:03   #5
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
Daarom dat die slagbomen en lichten er staan hé.
In een stopcontact kunt ge ook niet met uw vingers, maar als ge echt wilt kunt ge er wel nog een frinket in steken.
Bepampering genoeg imo.
Eigenlijk klopt dat.
Maar ...

Omdat mensen, bepaalde dingen toch in een stopcontact kunnen steken, hebben we de verliesstroomschakelaar verplicht in huis.

300mA voor de gewone elektriciteit.
30mA voor de vochtige ruimtes.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 09:41   #6
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Een mens is nu eenmaal een mens.
Daarom moet de overheid, in dit geval infrabel, de mens tegen zichzelf beschermen.

Mijn vriend, die verongelukte, was iemand die heel veel geduld had.
Maar de wagens voor hem hadden al, met succes, geslalomd door de slagbomen.

Ik heb ook ooit lang, heel lang voor slagbomen gestaan.
Zelfs als ik het zou durven, kon ik niet slalommen tussen de slagbomen, gewoon omdat de slagbomen de hele weg afsloten.
Ondertunneling komt op rekening van de spoorwegen, geld dat de politiek niet altijd aan het openbaar vervoer wil besteden...
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 10:19   #7
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
Ik snap dat niet dat zo'n dingen nog kunnen gebeuren.
Ook al voorgehad dat ik zeker 10 minuten stilsta aan een overweg.
Wel, als ge dat niet wil, keer u om ga langs ergens anders.
Als er dan toch een trein over uw auto dendert, moet ge daarachter niet bleiten. Niet dat dat meestal nog kan, dat niet.
Dat vind ik ook. Het is al te gek om te pogen de schuld af te wentelen op de spoorwegmaatschappij omdat er geen tunnel voorzien is. Als de slagbomen neergelaten zijn moet je wachten. Punt! Wie slalomt is een onnadenkende cowboy met een zelfmoordmentaliteit. Vanzelfsprekend is een tunnel (of een viaduct) het meest aangewezen. Maar zolang die er niet is ligt de verantwoordelijkheid voor het volle pond bij de automobilist(e).
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 11:19   #8
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Een mens is nu eenmaal een mens.
Daarom moet de overheid, in dit geval infrabel, de mens tegen zichzelf beschermen.
Volwassen mensen moeten zich als volwassene gedragen.

Inclusief volledige verantwoordelijkheid voor hun daden opnemen.

Als jij je daartoe niet in staat voelt, moet jij je maar zelf onbekwaam laten verklaren, en een voogd laten aanstellen.

Maar laat ons gerust. We hebben minder paternalisme van de overheid nodig, niet meer.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 11:22   #9
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.434
Standaard

Je kan niet alles foolproof maken.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 12:45   #10
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Je kan niet alles foolproof maken.
Een aantal dingen, die niet veel geld hoeven te kosten, wel.


Ik heb steeds gewerkt in de automatisatie.

Veel, heel veel geld ging er naar de beveiliging, beveiliging zodat werknemers niet konden verongelukken.

Hekken rond automatische installaties, met toegangsdeuren die dubbel beveiligd waren (simpel uitgelegd, een eindschakelaar die gelijktijdig met een andere eindschakelaar schakelt, de één in, de ander uit. We moesten daar zelfs tijdwerkjes tussen zetten).

...
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 12:49   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Zelfdoding kun je niet tegenhouden.

Het zou me niet verwonderen dat ze onder invloed waren.
En dan ook drugs, lachgas, ...

Morgen of overmorgen zullen we mss meer weten. Of het lekt niet naar de media.

Laatst gewijzigd door Micele : 19 januari 2021 om 12:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 13:04   #12
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Darwin.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 13:07   #13
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.434
Standaard

'k Hoor net op het nieuws dat geen van de drie een rijbewijs had. Zouden het ook Tsjetsjenen zijn zoals die van Bertem? Misschien moet je daar geen rijbewijs hebben en is dat hun cultuur?
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 13:20   #14
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
'k Hoor net op het nieuws dat geen van de drie een rijbewijs had. Zouden het ook Tsjetsjenen zijn zoals die van Bertem? Misschien moet je daar geen rijbewijs hebben en is dat hun cultuur?
Zou kunnen!
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2021, 13:42   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Ook slagbomen en flikkerende rode lichten helpen niet.

Slagboom gewoon in frut gereden: (indien de slagboom steviger was leefde die persoon niet meer)
Citaat:
https://www.standaard.be/cnt/dmf20181123_03978842

De zenuwslopende video werd gedeeld een dag na het dodelijke ongeval met een automobilist en trein in het West-Vlaamse Tielt, en werden op Wapenstilstand gefilmd nabij een overweg in het Veurnse Avekapelle. De bestuurder van het voertuig kon via de beelden worden geïdentificeerd en er werd een proces-verbaal opgemaakt.

Laatst gewijzigd door Micele : 19 januari 2021 om 13:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2021, 09:59   #16
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ook slagbomen en flikkerende rode lichten helpen niet.

Slagboom gewoon in frut gereden: (indien de slagboom steviger was leefde die persoon niet meer)
Vorige keer beboet voor slalommen, dat wilde ie dit keer vermijden.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2021, 12:23   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Blijkbaar geen extra nieuws meer over die 3 doden in Herne.

Alle 3 op slag dood en alle drie geen rijbewijs en geen gordel aan.

Aangezien ze dood zijn zal er wslk geen onderzoek meer gebeuren, speelt toch geen rol.
De NMBS zal wel de rekening sturen naar de rouwende families (of verzekering)
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2021, 12:53   #18
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.934
Standaard

Waarom zijn sommige mensen toch zo DOM? Stop toch gewoon voor een gesloten overweg.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.

Laatst gewijzigd door Libro : 21 januari 2021 om 12:53.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2021, 14:18   #19
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht

Wat ik wel weet is dat er:
  • Bij hele slagbomen, niet geslalomd kan worden.
  • Bij ondertunneling geen conflict bestaat.

PS: Overweg is ondertussen ondertunnelt.
-t =>-D

Klopt, je vergeet alleen dat we in België leven, logica hier steevast ver te zoeken is en dat men hier steeds alles nodeloos complex wil maken. Uw oplossing is dus te eenvoudig.

Hele slagbomen hindert de ambulance of brandweer is dan het argument.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2021, 14:54   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Hele slagbomen hindert de ambulance of brandweer is dan het argument.
mmh ik denk het niet, ttz niet alleen dat.

Algemeen kan men tussen de hele slagbomen strop zitten...

Bij halve slagbomen heb je nog een vluchtopening.

Waarvoor tinternet toch goed voor is:
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Automa...e_overwegbomen

Halve bomen

De "halve bomen" betekenen dat de bomen in horizontale stand tot aan het midden van de weg reiken. Dit is nodig om te voorkomen dat verkeer dat nog net tijdens het dalen van de bomen de spoorbaan wil oversteken, tussen de bomen gevangen wordt. Dit wordt de ontsnappingsruimte genoemd.


Gevolg is dat het inrijden of inlopen van de linker rijstrook fysiek mogelijk is. Rijdend verkeer kan even op de linkerweghelft gaan rijden ("slalommen"), terwijl voetgangers als er een voet-/fietspad is even de weg op kunnen gaan, of als dat er niet is zelfs gewoon door kunnen lopen. **Om dit te voorkomen zijn er bij de overweg soms **gescheiden rijbanen gemaakt, zoals bij de afbeelding aan het begin van dit artikel.

Is er een storing, dan dalen de bomen automatisch en blijven ze dicht tot de storing verholpen is. In dat geval kan een verkeersregelaar het verkeer toestaan te slalommen, waarbij uiteraard goed op de treinen moet worden gelet.

Tweede trein

Als opnieuw het signaal binnenkomt dat er een trein aankomt terwijl de bomen dicht zijn en de bellen rinkelen dan gaan de bomen pas weer open als beide treinen gepasseerd zijn. Als het signaal binnenkomt terwijl de bomen reeds omhooggaan, dan stopt die beweging en gaan ze weer naar beneden. Omdat de bellen nog rinkelen en de lichten nog knipperen, terwijl de bomen omhooggaan wordt men niet apart gewaarschuwd voor de nieuwe trein en het weer omlaag gaan van de bomen. Om elk risico uit te sluiten dient men daarom te wachten tot de rode lichten gedoofd zijn.

In sommige landen is er een apart waarschuwingssignaal "Er komt nóg een trein" dat in dat geval oplicht. In Nederland is meestal sprake van een bord met de tekst: "Wacht tot het rode licht gedoofd is. Er kan nog een trein komen".
Zo doet men het soms in Nederland**

Laatst gewijzigd door Micele : 21 januari 2021 om 15:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be