Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 april 2019, 03:08   #321
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Wat dan met het vorige rapport van Mueller ?
Wat met het rapport van de Nederlandse geheime dienst ?
(Wikileaks Vault7 Year Zero heb ik ook gelezen, wees gerust)
Wat met bvb ook de contacten met de zoon van Trump en de Russen ?
Wat bvb met Trumps gedrag als het gaat om netelige vragen van de pers ?

Een heleboel vragen waar er nog altijd geen antwoord op is hé.

Mijn standpunt is en blijft dat heel deze zaak stinkt.
Gisteren zegt Mueller wit, vandaag zegt hij zwart.
Beiden komen uit 'een officiële studie'....
Geloofwaardigheid is hier ver te zoeken.
Wat is het nu ? Zwart of wit ?

En... waarom moeten er per sé bepaalde delen uit het laatste rapport van Mueller 'verdwijnen' ?
Als je open kaart wenst te spelen, dan toon je ofwel alles, ofwel niets maar geen gemanipuleerde versie van dat rapport.
Pure logica wat mij betreft.

ps: ik wacht ook nog altijd op een antwoordje van mijn eerder gestelde vraag ter info...
U vindt de aproval ratings van Trunp nog niet hoog genoeg misschien, aangezien u meedoet met de double down van de als vals bewezen rusiagate conspiracy theorie?
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2019, 16:13   #322
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

Veteran Intelligence Professionals for Sanity geeft zijn mening over het Mueller rapport:

VIPS Fault Mueller Probe, Criticize Refusal to Interview Assange


Citaat:
April 16, 2019

Mr. President:

The song has ended but the melody lingers on. The release Thursday of the redacted text of Special Counsel Robert Mueller’s “Report on the Investigation into Russian Interference in the 2016 Presidential Election” nudged the American people a tad closer to the truth on so-called “Russiagate.”

But the Mueller report left unscathed the central-but-unproven allegation that the Russian government hacked into the DNC and Podesta emails, gave them to WikiLeaks to publish, and helped you win the election. The thrust will be the same; namely, even if there is a lack of evidence that you colluded with Russian President Vladimir Putin, you have him to thank for becoming president. And that melody will linger on for the rest of your presidency, unless you seize the moment.

Mueller has accepted that central-but-unproven allegation as gospel truth, apparently in the lack of any disinterested, independent forensic work. Following the odd example of his erstwhile colleague, former FBI Director James Comey, Mueller apparently has relied for forensics on a discredited, DNC-hired firm named CrowdStrike, whose credibility is on a par with “pee-tape dossier” compiler Christopher Steele. Like Steele, CrowdStrike was hired and paid by the DNC (through a cutout).

We brought the lack of independent forensics to the attention of Attorney General William Barr on March 13 in a Memorandum entitled “Mueller’s Forensic-Free Findings”, but received no reply or acknowledgement. In that Memorandum we described the results of our own independent, agenda-free forensic investigation led by two former Technical Directors of the NSA, who avoid squishy “assessments,” preferring to base their findings on fundamental principles of science and the scientific method. Our findings remain unchallenged; they reveal gaping holes in CrowdStrike’s conclusions.

We do not know if Barr shared our March 13 Memorandum with you. As for taking a public position on the forensics issue, we suspect he is being circumspect in choosing his battles carefully, perhaps deferring until later a rigorous examination of the dubious technical work upon which Mueller seems to have relied.

Barr’s Notification to Congress

As you know, the big attention-getter came on March 24 when Attorney General William Barr included in his four-page summary a quote from Mueller’s report: “The investigation did not establish that members of the Trump campaign conspired or coordinated with the Russian government in its election interference activities.” Understandably, that grabbed headlines — the more so, since most Americans had been convinced earlier by the media that the opposite was true.

There remains, however, a huge fly in the ointment. The Mueller report makes it clear that Mueller accepts as a given — an evidence-impoverished given — that the Russian government interfered in the election on two tracks:

Track 1 involves what Barr, echoing Mueller, claims “a Russian organization, the Internet Research Agency (IRA)” did in using social media “to sow social discord, eventually with the aim of interfering with the election.” A careful look at this allegation shows it to be without merit, despite Herculean efforts by The New York Times, for example, to put lipstick on this particular pig. After some rudimentary research, award winning investigative reporter Gareth Porter promptly put that pig out of its misery and brought home the bacon. We do not believe “Track 1” merits further commentary.

Track 2 does need informed commentary, since it is more technical and — to most Americans — arcane. In Barr’s words: “The Special Counsel found that Russian government actors successfully hacked into computers and obtained emails from persons affiliated with the Clinton campaign and Democratic Party organizations, and publicly disseminated those materials through various intermediaries, including WikiLeaks. Based on these activities, the Special Counsel brought criminal charges against a number of Russian military officers for conspiring to hack into computers in the United States for purposes of influencing the election.”

We are eager to see if Mueller’s report contains more persuasive forensic evidence than that which VIPS has already debunked. In Barr’s summary, the only mention of forensics refers to “forensic accountants” — a far cry from the kind of forensic investigators needed to provide convincing proof of “hacking” by the Russian government.

But They Were Indicted!

Circular reasoning is not likely to work for very long, even with a U.S. populace used to being brainwashed by the media. Many Americans had mistakenly assumed that Mueller’s indictment of Russians — whether they be posting on FaceBook or acting like intelligence officers — was proof of guilt. But, as lawyers regularly point out, “one can easily indict a ham sandwich” — easier still these days, if it comes with Russian dressing.

Chances have now increased that the gullible folks who had been assured that Mueller would find collusion between you and Putin may now be a bit more circumspect — skeptical even — regarding the rest of the story-line of the “Russian hack,” and that will be even more likely among those with some technical background. Such specialists will have a field day, IF — and it is a capital “IF” — by some miracle, word of VIPS’ forensic findings gets into the media this time around.

The evidence-impoverished, misleadingly labeled “Intelligence Community Assessment” of January 6, 2017 had one saving grace. The authors noted: “The nature of cyberspace makes attribution of cyber operations difficult but not impossible. Every kind of cyber operation — malicious or not — leaves a trail.” Forensic investigators can follow a trail of metadata and other technical properties. VIPS has done that.

A “High-Class Entity?”

If, as we strongly suspect, Mueller is relying for forensics solely on CrowdStrike, the discredited firm hired by the DNC in the spring of 2016, he is acting more in the mold of Inspector Clouseau than the crackerjack investigator he is reputed to be. It simply does not suffice for Mueller’s former colleague James Comey to tell Congress that CrowdStrike is a “high-class entity.” It is nothing of the sort and, in addition to its documented incompetence, it is riddled with conflicts of interest. Comey needs to explain why he kept the FBI away from the DNC computers after they were said to have been “hacked.”

And former National Intelligence Director James Clapper needs to explain his claim last November that “the forensic evidence was overwhelming about what the Russians had done.” What forensic evidence? From CrowdStrike? We at VIPS, in contrast, are finding more and more forensic evidence that the DNC emails were leaked, not hacked by the Russians or anyone else — and that “Guccifer 2.0” is an out-and-out fraud. Yes, we can prove that from forensics too.

But the Talking Heads Say …

Again, if Mueller’s incomplete investigation is allowed to assume the status of Holy Writ, most Americans will continue to believe that — whether you colluded the Russians or not — Putin came through for you big time. In short, absent President Putin’s help, you would not be president.

Far too many Americans will still believe this because of the mainstream-media fodder — half-cooked by intelligence leaks — that they have been fed for two and a half years. The media have been playing the central role in the effort of the MICIMATT (the Military-Industrial-Congressional-Intelligence-Media-Academia-Think-Tank) complex to stymie any improvement in relations with Russia. We in VIPS have repeatedly demonstrated that the core charges of Russian interference in the 2016 election are built on a house of cards. But, despite our record of accuracy on this issue — not to mention our pre-Iraq-war warnings about the fraudulent intelligence served up by our former colleagues — we have gotten no play in mainstream media.

Most of us have chalked up decades in the intelligence business and many have extensive academic and government experience focusing on Russia. We consider the issue of “Russian interference” of overriding significance not only because the allegation is mischievously bogus and easily disproven. More important, it has brought tension with nuclear-armed Russia to the kind of dangerous fever pitch not seen since the Cuban missile crisis in 1962, when the Russian provocation was real — authentic, not synthetic.

Sober minds resolved that crisis more than a half-century ago, and we all got to live another day. These days sober minds seem few and far between and a great deal is at stake. On the intelligence/forensics side, we have proved that the evidence adduced to “prove” that the Russians hacked into the DNC and Podesta emails and gave them to WikiLeaks is spurious. For example, we have examined metadata from one key document attributed to Russian hacking and shown that it was synthetically tainted with “Russian fingerprints.”

Who Left the Bread Crumbs?

So, if it wasn’t the Russians, who left the “Russian” bread-crumb “fingerprints?” We do not know for sure; on this question we cannot draw a conclusion based on the principles of science — at least not yet. We suspect, however, that cyber warriors closer to home were responsible for inserting the “tell-tale signs” necessary to attribute “hacks” to Russia. We tacked on our more speculative views regarding this intriguing issue onto the end of our July 24, 2017 Memorandum to you entitled “Intelligence Veterans Challenge Russia Hack Evidence.”

We recall that you were apprised of that Memorandum’s key findings because you ordered then-CIA Director Mike Pompeo to talk to William Binney, one of our two former NSA Technical Directors and one of the principal authors of that Memorandum. On October 24, 2017, Pompeo began an hour-long meeting with Binney by explaining the genesis of the odd invitation to CIA Headquarters: “You are here because the president told me that if I really wanted to know about Russian hacking I needed to talk to you.”

On the chance Pompeo has given you no report on his meeting with Binney, we can tell you that Binney, a plain-spoken, widely respected scientist, began by telling Pompeo that his (CIA) people were lying to him about Russian hacking and that he (Binney) could prove it. Pompeo reacted with disbelief, but then talked of following up with the FBI and NSA. We have no sign, though, that he followed through. And there is good reason to believe that Pompeo himself may have been reluctant to follow up with his subordinates in the Directorate of Digital Innovation created by CIA Director John Brennan in 2015. CIA malware and hacking tools are built by the Engineering Development Group, part of that relatively new Directorate.

‘Obfuscation’

A leak from within the CIA, published on March 31, 2017 by WikiLeaks as part of the so-called “Vault 7” disclosures, exposed a cyber tool called “Marble,” which was used during 2016 for “obfuscation” (CIA’s word). This tool can be used to conduct a forensic attribution double game (aka a false-flag operation); it included test samples in Arabic, Chinese, Farsi, Korean, and Russian. Washington Post reporter Ellen Nakashima, to her credit, immediately penned an informative article on the Marble cyber-tool, under the catching (and accurate) headline “WikiLeaks’ latest release of CIA cyber-tools could blow the cover on agency hacking operations.” That was apparently before Nakashima “got the memo.” Mainstream media have otherwise avoided like the plague any mention of Marble.

Mr. President, we do not know if CIA’s Marble, or tools like it, played some kind of role in the campaign to blame Russia for hacking the DNC. Nor do we know how candid the denizens of CIA’s Directorate of Digital Innovation have been with the White House — or with former Director Pompeo — on this touchy issue. Since it is still quite relevant, we will repeat below a paragraph included in our July 2017 Memorandum to you under the sub-heading “Putin and the Technology:”

“We also do not know if you have discussed cyber issues in any detail with President Putin. In his interview with NBC’s Megyn Kelly, he seemed quite willing – perhaps even eager – to address issues related to the kind of cyber tools revealed in the Vault 7 disclosures, if only to indicate he has been briefed on them. Putin pointed out that today’s technology enables hacking to be “masked and camouflaged to an extent that no one can understand the origin” [of the hack] … And, vice versa, it is possible to set up any entity or any individual that everyone will think that they are the exact source of that attack. Hackers may be anywhere,” he said. “There may be hackers, by the way, in the United States who very craftily and professionally passed the buck to Russia. Can’t you imagine such a scenario? … I can.”

As we told Attorney General Barr five weeks ago, we consider Mueller’s findings fundamentally flawed on the forensics side and ipso facto incomplete. We also criticized Mueller for failing to interview willing witnesses with direct knowledge, like WikiLeaks’ Julian Assange.

Political Enemies & Mainstream Media (Forgive the Redundancy)

You may be unaware that in March 2017 lawyers for Assange and the Justice Department (acting on behalf of the CIA) reportedly were very close to an agreement under which Assange would agree to discuss “technical evidence ruling out certain parties” in the leak of the DNC emails and agree to redact some classified CIA information, in exchange for limited immunity. According to the investigative reporter John Solomon of The Hill, Sen. Mark Warner, (D-VA) vice chair of the Senate Intelligence Committee, learned of the incipient deal and told then-FBI Director Comey, who ordered an abrupt “stand down” and an end to the discussions with Assange.

Why did Comey and Warner put the kibosh on receiving “technical evidence ruling out certain parties” [read Russia]? We won’t insult you with the obvious answer. Assange is now in prison, to the delight of so many — including Mrs. Clinton who has said Assange must now “answer for what he has done.”

But is it too late to follow up somehow on Assange’s offer? Might he or his associates be still willing to provide “technical evidence” showing, at least, who was not the culprit?

You, Mr. President, could cause that to happen. You would have to buck strong resistance at every turn, and there all manner of ways that those with vested interests and a lot of practice in sabotage can try to thwart you — with the full cooperation of most media pundits. By now, you know all too well how that works.

But you are the president. And there may be no better time than now to face them down, show the spurious nature of the concocted “evidence” attempting to put you in “Putin’s pocket,” and — not least — lift the cloud that has prevented you from pursuing a more decent relationship with Russia.

For the Steering Group, Veteran Intelligence Professionals for Sanity

William Binney, former Technical Director, World Geopolitical & Military Analysis, NSA; co-founder, SIGINT Automation Research Center (ret.)

Bogdan Dzakovic, former Team Leader of Federal Air Marshals and Red Team, FAA Security (ret.) (associate VIPS)

Philip Giraldi, CIA, Operations Officer (ret.)

Mike Gravel, former Adjutant, top secret control officer, Communications Intelligence Service; special agent of the Counter Intelligence Corps and former United States Senator

James George Jatras, former U.S. diplomat and former foreign policy adviser to Senate leadership (Associate VIPS)

Larry Johnson, former CIA Intelligence Officer & former State Department Counter-Terrorism Official, (ret.)

Michael S. Kearns, Captain, USAF (ret.); ex-Master SERE Instructor for Strategic Reconnaissance Operations (NSA/DIA) and Special Mission Units (JSOC)

John Kiriakou, former CIA Counterterrorism Officer and former Senior Investigator, Senate Foreign Relations Committee

Karen Kwiatkowski, former Lt. Col., US Air Force (ret.), at Office of Secretary of Defense watching the manufacture of lies on Iraq, 2001-2003

Clement J. Laniewski, LTC, U.S. Army (ret.)

Linda Lewis, WMD preparedness policy analyst, USDA (ret.)

Edward Loomis, NSA Cryptologic Computer Scientist (ret.)

David MacMichael, former Senior Estimates Officer, National Intelligence Council (ret.)

Ray McGovern, former US Army infantry/intelligence officer & CIA presidential briefer (ret.)

Elizabeth Murray, former Deputy National Intelligence Officer for the Near East & CIA political analyst (ret.)

Todd E. Pierce, MAJ, US Army Judge Advocate (ret.)

Peter Van Buren,U.S. Department of State, Foreign Service Officer (ret.) (associate VIPS)

Robert Wing, U.S. Department of State, Foreign Service Officer (former) (associate VIPS)

Ann Wright, U.S. Army Reserve Colonel (ret) and former U.S. Diplomat who resigned in 2003 in opposition to the Iraq War
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2019, 16:17   #323
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

Wat mij betreft het meest voor de hand liggende: Seth Rich lekte de emails. Seth Rich leeft niet meer. De waarheid is te bedreigend voor de deep state en de Democraten om openbaar te laten worden.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2019, 19:32   #324
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Wat mij betreft het meest voor de hand liggende: Seth Rich lekte de emails. Seth Rich leeft niet meer. De waarheid is te bedreigend voor de deep state en de Democraten om openbaar te laten worden.
Rest de vraag: Als iemand dood is en Wikileaks heeft direct via Seth Rich de docs ontvangen; wat let Wikileaks om hun dode bron niet vrij te geven? Seth is Rich is dood, en loopt dus geen gevaar meer.

Betekent misschien dat Seth de bronnen aan een derde gegeven heeft. Wikileaks heeft de uitzondering gemaakt door te ontkennen dat er een staat bij het lek betrokken is.

Wie is deze derde, is deze nog in leven? Waarschijnlijk wel, het blijft gissen. Mede wellicht omdat familie van Seth weigert mee te gaan in de theorie dat zijn lek zijn kop heeft gekost, meen ik gelezen hebben.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2019, 01:19   #325
fbpolitics
Gouverneur
 
fbpolitics's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.265
Standaard

Als ik zo naar de Russen kijk, vraag ik me eigenlijk af of de Russen IETS weten. Waarom hebben ze in Rusland leiders nodig, want ze weten toch niets.
Waarom in feite Rusland nog iets vragen, want ze weten toch nooit iets.
.
__________________
- Om onze vrijheid die onder luid applaus blijvend wordt ontnomen terug te krijgen, zal een enorm grote meerderheid vallen.
Het enige doel is de coronapas, de schande, die te allen prijze blijvend zal en moet worden ingevoerd.

- Als iedere Belg gelijk is voor de wet, waarom hebben de Walen dan superieure rechten nodig?
- rood + groen = SAMEN bruin links. Dank u bruin links voor de geslaagde integratie. Hoe lang nog?
fbpolitics is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2019, 10:55   #326
TREBRON
Europees Commissaris
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 6.269
Standaard

De Russen hebben niets gedaan omdat ze nooit iets doen …….Het zijn de anderen waar je moet wantrouwig tegenover staan en ja, daar moet je dan toch een beetje voor spionneren hé anders hebben ze je liggen voor je het weet en tenslotte kun je altijd beter de eerste mep geven wan die is een Daalder waard en daar doet de Hollander het wel voor...…..verd.mme ik ben aan het afdwalen
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2019, 18:14   #327
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Het is nu zelfs zover gekomen dat de NAVO beluga-walvissen gaat trainen en dan een harnas aandoet waarop staat dat die Walvis 'eigendom is van St Petersburg', de stad waarin Putin de maffia heeft leren controleren en in de tang nemen.

Want we weten natuurlijk allemaal dat Rusland dat nooit zou doen, daar worden walvissen alleen maar ge-aaid natuurlijk en door kinderen toegezongen.

Alweer een vuile streek van de Navo dus ongetwijfeld.
tsss.




https://www.theguardian.com/environm...wegian-experts

Citaat:
The strange behaviour of the whale, which was actively seeking out the vessels and trying to pull straps and ropes from the sides of the boats, as well as the fact it was wearing a tight harness which seemed to be for a camera or weapon, raised suspicions among marine experts that the animal had been given military-grade training by neighbouring Russia. Inside the harness, which has now been removed from the whale, were the words “Equipment of St. Petersburg”.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2019, 21:51   #328
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Lol...

Dat gaat alleen maar over Trump en zijn onmiddelijke omgeving, en dan nog....
Over al de rest hebben ze het niet.
Over dit hebben/hadden 'ze' het ook niet.

Interview gecombineerd met openbare hoorzitting over de Russia-hoax:


Chomsky: Israel not Russia, Meddling in US elections

“Renowned American scholar and political activist Noam Chomsky has accused Israel of meddling in US elections, stressing that the Israeli intervention “vastly overwhelms” any efforts allegedly carried out by Russia in 2016.”

https://www.liveleak.com/view?t=Cuuii_1534184827

Shalom, daarom dus dat 'ze' daar niet over bericht hebben, eigen volk eerst, quoi, en daarom moest Putin de kop van jut spelen.
Of hoe MSM jarenlang de simple minds van deze wereld hun gefabriceerde leugens kan doen slikken.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2019, 22:40   #329
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Mijn standpunt blijft onveranderd in heel deze zaak:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
...Mijn standpunt is en blijft dat heel deze zaak stinkt...
Vandaag komen ze met dit af, morgen met dat, en overmorgen weer met iets anders.
In alle geval, waar er rook is, is er meestal vuur.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2019, 23:13   #330
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Mijn standpunt blijft onveranderd in heel deze zaak:



Vandaag komen ze met dit af, morgen met dat, en overmorgen weer met iets anders.
In alle geval, waar er rook is, is er meestal vuur.
Jaja, maar volgens de MSM-rookmelder kwam die digitale wolk jarenlang vanuit Moskou, al blijkt nu dat de verkiezingsmanipulatie en het mediavuur intern is aangestoken, door degenen die alle belang hebben bij gemanipuleerde verkiezingen, in de VS of elders in de wereld.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2019, 23:34   #331
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Jaja, maar volgens de MSM-rookmelder kwam die digitale wolk jarenlang vanuit Moskou, al blijkt nu dat de verkiezingsmanipulatie en het mediavuur intern is aangestoken, door degenen die alle belang hebben bij gemanipuleerde verkiezingen, in de VS of elders in de wereld.
Dat er intern ook gesjoemeld is geweest, daar sta ik ook helemaal niet stom van. Trouwens, deels wisten we dat al. (REPs én DEMs)
Maw, er zijn nu blijkbaar nog meer mensen bij betrokken dan dat men initieel dacht (?). Tenzij er nu weer iemand gaat opduiken die uw bron nu gaat tegenspreken, maar die lijkt me nu wel geloofwaardig te zijn.
Van de andere kant, zijn er ook de bronnen uit Nederland, en die staan nu wel los van die uit de VS ? (ik zet er zelfs een vraagteken bij... )

Des te meer een reden om bij mijn standpunt te blijven hé.
Maar dat de verkiezingen gemanipuleerd zijn is nu dan ook overduidelijk en daar was het eigenlijk om te doen. Iets wat men hier altijd maar bleef ontkennen.

Maar wees gerust, het fijne ervan gaan we nooit te weten komen.
Ik maak mij ook geen illusies op dat gebied.

En dat ie eigenlijk overal wat zo.
Ook bij ons. De bende van Nijvel... Daar gaan we het fijne ook nooit van te weten komen.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 29 april 2019 om 23:36.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2019, 23:38   #332
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Jaja, maar volgens de MSM-rookmelder ....
Lol.... De rook kwam mss via de MSM, maar wie heeft die rook in de MSM ingeblazen ?
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2019, 00:00   #333
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Dat er intern ook gesjoemeld is geweest, daar sta ik ook helemaal niet stom van. Trouwens, deels wisten we dat al. (REPs én DEMs)
Maw, er zijn nu blijkbaar nog meer mensen bij betrokken dan dat men initieel dacht (?). Tenzij er nu weer iemand gaat opduiken die uw bron nu gaat tegenspreken, maar die lijkt me nu wel geloofwaardig te zijn.
Van de andere kant, zijn er ook de bronnen uit Nederland, en die staan nu wel los van die uit de VS ? (ik zet er zelfs een vraagteken bij... )

Des te meer een reden om bij mijn standpunt te blijven hé.
Maar dat de verkiezingen gemanipuleerd zijn is nu dan ook overduidelijk en daar was het eigenlijk om te doen. Iets wat men hier altijd maar bleef ontkennen.

Maar wees gerust, het fijne ervan gaan we nooit te weten komen.
Ik maak mij ook geen illusies op dat gebied.

En dat ie eigenlijk overal wat zo.
Ook bij ons. De bende van Nijvel... Daar gaan we het fijne ook nooit van te weten komen.
We zijn mondiaal getuige van een mediatiek poppentheater dat wordt geproduceerd door nieuwsfabrieken, waarin we (het publiek) mogen juichen naar de vedetten van het moment of hen uitkotsen.
Kwestie van (een deel van) het Volksempfinden te kanaliseren, zij het in + of – modus, al naargelang de beoogde bevolkingsgroep.
Edward Bernays heeft daar 'n eeuw geleden eens 'n boekje over geschreven, en de principes van 'Propaganda' gelden vandaag nog onverkort door.

De politieke toestand waarin wereld zich vandaag bevind, is het zichtbare resultaat van eeuwen onzichtbare machtsopbouw door financieel elitaire kringen ‘achter de schermen’, niet door zgn ‘de verkozenen des volks’, want dat zijn juist de expendables, die vangen de vreugde/woede van de bevolking op.
Nogmaals, Adam Weishaupt begreep eind 18-de eeuw heel goed, welk profiel de échte machtskringen dienden aan te nemen:

De architectuur van de macht

https://achterdesamenleving.nl/de-ar.../#.XMjOgk1CToA

Mss daar eens aan terugdenken, als volgende keer MSM nog eens ‘nieuws’ brengt om anderen (personen, landen) zwart af te schilderen.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2019, 00:04   #334
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Lol.... De rook kwam mss via de MSM, maar wie heeft die rook in de MSM ingeblazen ?
Ik gok op Russische spionnes - opgeleid én betaald door Putin zelf – en die succesvol in het Witte Huis, NSA en het Pentagon geïnfiltreerd zijn:

Naam: Vladimir-Putin-679292.jpg
Bekeken: 162
Grootte: 69,2 KB

Vreemd dat Mueller het daar niet over had in z'n lijvig rapport over Russia Hoax.
Dat 'm dát ontgaan is, begrijp ik niet.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2019, 00:25   #335
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
We zijn mondiaal getuige van een mediatiek poppentheater dat wordt geproduceerd door nieuwsfabrieken, waarin we (het publiek) mogen juichen naar de vedetten van het moment of hen uitkotsen....
Kan ik deels inkomen, maar de media (vooral kranten als Het Laatste Nieuws) moet ook voor een stuk schrijven wat het volk graag te horen krijgt.
Niet dat ze niet alles gaan schrijven, maar wat het volk minder graag te lezen krijgt zal wel niet op de eerste pagina staan.
Betere kranten, met ook een ander doelpubliek, die hebben dat probleem nu wel wat minder.

Maar op je laatste posting ff terug te komen, en ook mijn vorige posting, wie geeft die info door aan de media ?

Ik kan me moeilijk voorstellen dat één krant ergens iets uit hun duim gaat zuigen, want dan slaan ze hun eigen ruiten in. Andere kranten zullen dan wel het tegendeel naar buiten brengen.

Maw, het zijn dus in de eerste plaats 'instanties', die de media misleiden en niet de media zelf die in de fout gaat hé.

Maw, uw 'nieuwsfabrieken', zijn dan eerder die 'instanties' zelf.
En, instanties kunnen ook personen zijn, zoals in uw laatste voorbeeldje ivm Israël.
Nu ja, wat de taak van een journalist ook is, is om dit alles zoveel mogelijk na te checken. Niet altijd evident en dat lukt dus ook niet altijd.
Soms zie je zo in een zelfde krant, een week later net het tegenovergestelde staan, met tekst & uitleg er bij natuurlijk.
Of, zoals je soms ook ziet 'we hebben de bron niet kunnen controleren'

Wij hebben in België dan toch een vrij grote persvrijheid, wat wereldwijd trouwens aangetoond is, dus dat men bij ons zo maar de pers in een tang houdt, dat kan ik moeilijk écht geloven.
https://bartvanmaanen.nl/persvrijhei...-nog-een-ding/
( als voorbeeldje, er zijn bronnen in overvloed die net hetzelfde beweren )

Nu ja, niets in niet beïnvloedbaar, maar alles in de schoenen schuiven van de MSM vind ik er (persoonlijk) toch ver over. Toch wat België betreft. Rusland, China, Turkije, deels de VS, ... dat is natuurlijk wat anders.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2019, 00:36   #336
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Nee, de MSM publiceertt niet hetgeen mensen graag willen lezen, maar publiceert enkel wat mensen mógen weten.

En Belgische persvrijheid beperkt zich tot politiek correcte linkse berichtgeving.

Laatst gewijzigd door SDX : 1 mei 2019 om 00:44.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2019, 00:39   #337
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Ik gok op Russische spionnes - opgeleid én betaald door Putin zelf – en die succesvol in het Witte Huis, NSA en het Pentagon geïnfiltreerd zijn:

Bijlage 110530

Vreemd dat Mueller het daar niet over had in z'n lijvig rapport over Russia Hoax.
Dat 'm dát ontgaan is, begrijp ik niet.
Je meent 't?

Je maakt er 'n paar blij die nog steeds hopen op Russian Collusion.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2019, 00:42   #338
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Ik gok op Russische spionnes - opgeleid én betaald door Putin zelf – en die succesvol in het Witte Huis, NSA en het Pentagon geïnfiltreerd zijn:

Bijlage 110530

Vreemd dat Mueller het daar niet over had in z'n lijvig rapport over Russia Hoax.
Dat 'm dát ontgaan is, begrijp ik niet.
Nu het rapport vrijgegeven is, weten we wel al wat meer.
Veel blijft er wel nog 'vaag', maar de grote euforie dat Trump volledig vrijuit ging heeft wel al een serieuze deuk gekregen.

https://nos.nl/artikel/2281053-rappo...onderzoek.html

Ik blijf bij mijn standpunt wat heel deze zaak betreft.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2019, 00:43   #339
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Nee, de MSM publiceertt niet hetgeen mensen graag willen lezen, maar publiceert enkel wat mensen mógen weten.
Kan je dit staven ?
Toch wat België betreft.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2019, 00:47   #340
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Kan je dit staven ?
Toch wat België betreft.
Op net dezelfde manier als jij je uitlating, die enkel maar op perceptie gestoeld is, kan staven.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be