Vrouwen in de geschiedenis.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Maria-Theresia van Oostenrijk
Elizabeth I van Engeland
Catharina de Grote van Rusland
Margaret Thatcher van het Verenigd Koninkrijk
Golda Meir van Israel

Er zijn er nog meer, maar u vroeg om 5.

Oorlogen gevoerd voor en niet door vrouwen, denk ik, Jozef. Kleine nuance.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Oorlogen gevoerd voor en niet door vrouwen, denk ik, Jozef. Kleine nuance.

Ik denk dat je hier een grote fout maakt.
Er zijn in het verleden vaak oorlogen uitgevochten in opdracht van vrouwen.

Het VK is er namelijk een schoolvoorbeeld van. Het was de Schotse koningin die niet aanvaarde dat de Britten haar bloedverwantschap met de Britse kroon negeerden en haar de kroon niet vrijwillig gaven.

Vaak waren het de hofdames die hun echtgenoot of minnaar aanspoorde een oorlog uit te vechten, gewoon omdat ze jaloers waren op een andere vrouw of hun echtgenoot verdachten van een relatie te hebben met de vrouw van een andere machthebber.

Er zijn talrijke voorbeelden terug te vinden in de geschiedenis, waar vrouwen de aanstokers van oorlogen waren.
Cleopatra, Anna( britse koningin van 1707 - 1714 ) zijn beter bekende voorbeelden. Maar ook binnen de huidige schiedenis is er reeds een voorbeeld te vinden. De Servische oorlog werd namelijk geëist door een vrouw, omdat zij het niet kon verdragen dat haar en haar echtgenoot hun volk niet bevoordeeld werd tegenover de andere bevolkingsgroepen.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar ook binnen de huidige schiedenis is er reeds een voorbeeld te vinden. De Servische oorlog werd namelijk geëist door een vrouw, omdat zij het niet kon verdragen dat haar en haar echtgenoot hun volk niet bevoordeeld werd tegenover de andere bevolkingsgroepen.

Het is off topic, maar spreken we hier over de vrouw van Milosevic?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Het is off topic, maar spreken we hier over de vrouw van Milosevic?

yep

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

yep

Dat mw. Milosevic niet meteen een aangenaam mens was, dat weet ik, maar haar rol in het uitbreken van de Joegoslavische oorlogen vind ik nergens bevestigd.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Dat mw. Milosevic niet meteen een aangenaam mens was, dat weet ik, maar haar rol in het uitbreken van de Joegoslavische oorlogen vind ik nergens bevestigd.

Je zal idd nergens terugvinden dat mw. Milosevic de echte opdrachtgever van de Servische oorlog is, maar je kan het wel afleiden uit de medische gegevens van Slobodan en het tiraniek huiselijke gedrag van mw. Milosevic.

En dat is dus juist wat men hier aanklaagt, het feit dat in de geschiedenisboeken enkel de bevelvoerders en publieke leiders worden vermeld, maar nooit de mensen die achter de schermen actief zijn geweest.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je zal idd nergens terugvinden dat mw. Milosevic de echte opdrachtgever van de Servische oorlog is, maar je kan het wel afleiden uit de medische gegevens van Slobodan en het tiraniek huiselijke gedrag van mw. Milosevic.

Ik denk dat je je met die uitspraken op glad ijs begeeft: het kan inderdaad best zo zijn dat mw. Milosevic over de ontbijttafel Slobo gestuurd heeft, maar als je die stelling hard wil maken, zal je toch met bronnen of minstens heel sterke argumenten moeten komen. Geschiedschrijving op basis van dergelijk indirect bewijs wordt niet echt aanvaard.

En dat is dus juist wat men hier aanklaagt, het feit dat in de geschiedenisboeken enkel de bevelvoerders en publieke leiders worden vermeld, maar nooit de mensen die achter de schermen actief zijn geweest.

Het gaat hier dan vooral om ofwel de oude politieke geschiedschrijving naar 19de eeuwse snit, ofwel de meer populariserende werken. Op wetenschappelijk vlak wordt er al veel rond gewerkt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

1)Ik denk dat je je met die uitspraken op glad ijs begeeft: het kan inderdaad best zo zijn dat mw. Milosevic over de ontbijttafel Slobo gestuurd heeft, maar als je die stelling hard wil maken, zal je toch met bronnen of minstens heel sterke argumenten moeten komen. Geschiedschrijving op basis van dergelijk indirect bewijs wordt niet echt aanvaard.



2)Het gaat hier dan vooral om ofwel de oude politieke geschiedschrijving naar 19de eeuwse snit, ofwel de meer populariserende werken. Op wetenschappelijk vlak wordt er al veel rond gewerkt.

1)Slobodan was een passieve autist, met een verafgoddingsdrag voor zijn echtgenote. Haar wensen waren voor hem zijn bevelen. Haar dromen zijn opdrachten.


2) Nee, zelfs in de hedendaagse geschriften vind je weinig of niets terug van de mensen achter de schermen.
Kijk maar eens naar de laatste opgepakte vermoedelijke terrorist in België.
Zijn vriendin is de weduwe van een dode terrorist, toch is deze dame zelfs in de media slechts een voetnoot waard en zal zij waarschijnlijk nooit vermeld worden in de jurdische en gerechtelijke terreur geschiedenis van België en binnen een paar jaar uit iedereen zijn gedachten verdwenen zijn.
Binnen de geschiedenis is zij net zoals mw. Milosevic de fysiek passieve oorzaak van het mannelijke fysiek gewelddadig gedrag.
Of deze dames moreel passief zijn in heel de geschiedenis van die gruwelgedrag is een andere vraag.
Vrouwen gebruikte en gebruiken immers heel andere wapens en middelen dan mannen om hun doel te bereiken en die gevechten worden niet op veldslagen en in oorlogen geleverd, maar in het hoofd en bed van de mannen die zij willen gebruiken om hun doelen te bereiken.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door nubian

Waarom word er over dit onderwerp zo weinig gesproken?

Omdat ze dood zijn. Er wordt al genoeg gesproken door levende vrouwen in de hedendaagse geschiedenis.

[Egmond Codfried]

Abu Ghraib

[Egmond Codfried]

Winnie Mandela

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Oorlogen gevoerd voor en niet door vrouwen, denk ik, Jozef. Kleine nuance.

Eleanor van Aquitaine, al is dat een combinatie van voor/door waarschijnlijk...
Toch wel het middelpunt van heel wat oorlogen.
Zowel tussen Capetingers en Plantagenets als tussen Plantagenets onderling.

[Egmond Codfried]

Eleanor van Aquitane

[hotschizodiscocop]

Oorspronkelijk geplaatst door nubian

Waarom word er over dit onderwerp zo weinig gesproken?

Omdat de meeste uitvindingen en creativiteit van mannen komen.

[Egmond Codfried]

Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop

Omdat de meeste uitvindingen en creativiteit van mannen komen.

Female inventor

http://www.google.nl/search?hl=nl&um...-8&sa=N&tab=iw

[hotschizodiscocop]

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

Female inventor

http://www.google.nl/search?hl=nl&um...-8&sa=N&tab=iw

Waarschijnlijk een travestiet

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

Abu Ghraib

lesbiennes!!

[Egmond Codfried]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

lesbiennes!!

Misschien was Abu Ghraib een complot om feministen de mond te snoeren?
Nu hebben zij een zwarte president die wellicht ook met atoombommen gaat gooien, om te bewijzen dat zwarten geen haar beter zijn en dus kunnen stoppen met klagen over discriminatie en achterstelling?

De zogenaamde 'geleerde' elite op dit forum komt over als een erg slappe hap. Vergeet niet dat wij in een monetaire crisis geraakten door de inspanningen van grote, geleerde, academisch geschoolde lui...net als de oplichters die hier de hoge, superieure wetenschappers en regenten lopen uit te hangen.

Lieve mensen letten jullie toch op je zaak. Het zijn handlangers van jullie onderdrukkers voor wie jullie niets meer dan kannonnenvoer en belastingkoeien zijn.

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

Misschien was Abu Ghraib een complot om feministen de mond te snoeren?
Nu hebben zij een zwarte president die wellicht ook met atoombommen gaat gooien, om te bewijzen dat zwarten geen haar beter zijn en dus kunnen stoppen met klagen over discriminatie en achterstelling?

De zogenaamde 'geleerde' elite op dit forum komt over als een erg slappe hap. Vergeet niet dat wij in een monetaire crisis geraakten door de inspanningen van grote, geleerde, academisch geschoolde lui...net als de oplichters die hier de hoge, superieure wetenschappers en regenten lopen uit te hangen.

Lieve mensen letten jullie toch op je zaak. Het zijn handlangers van jullie onderdrukkers voor wie jullie niets meer dan kannonnenvoer en belastingkoeien zijn.

Ja. Ik onderdruk u. Sidder en beef.

[Egmond Codfried]

http://www.fordham.edu/halsall/mod/1588elizabeth.html

In the sixteenth century, England experienced a cultural efflorescence and acquired a clear modern national identity. Part of that identity - insular and Protestant - was formed in conflict with Spain, the leading Catholic power of the day. A defining moment occurred with the attack of the Spanish Armada in 1588. Elizabeth I of England (1533-1603) was the daughter of King Henry VIII and Anne Boleyn, and proved to be a canny ruler. These are her words when she visited her troops in the field.
My loving people, we have been persuaded by some, that are careful of our safety, to take heed how we commit ourselves to armed multitudes, for fear of treachery; but I assure you, I do not desire to live to distrust my faithful and loving people. Let tyrants fear; I have always so behaved myself that, under God, I have placed my chiefest strength and safeguard in the loyal hearts and good will of my subjects. And therefore I am come amongst you at this time, not as for my recreation or sport, but being resolved, in the midst and heat of the battle, to live or die amongst you all; to lay down, for my God, and for my kingdom, and for my people, my honor and my blood, even the dust. I know I have but the body of a weak and feeble woman; but I have the heart of a king, and of a king of England, too; and think foul scorn that Parma or Spain, or any prince of Europe, should dare to invade the borders of my realms: to which, rather than any dishonor should grow by me, I myself will take up arms; I myself will be your general, judge, and rewarder of every one of your virtues in the field. I know already, by your forwardness, that you have deserved rewards and crowns; and we do assure you, on the word of a prince, they shall be duly paid you. In the mean my lieutenant general shall be in my stead, than whom never prince commanded a more noble and worthy subject; not doubting by your obedience to my general, by your concord in the camp, and by your valor in the field, we shall shortly have a famous victory over the enemies of my God, of my kingdom, and of my people.