Brexit

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat een soep hebben ze er in Londen van gemaakt.

Niettemin is het Brexit rot wel degelijk de EU aan het aantasten. Ze zijn ginder misschien zo slecht nog niet, alles bij elkaar. Ze gaan er nog in slagen om de EU uiteen te spelen. Wel ten koste van hun eigen bestaan, maar ze hebben een barst gevonden.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niet aan gedacht !

Ik zie ze daar al zitten gisteren na 20 Stella's.

Merkel: wir mussen ein witz machen, 1 April
Macron: mais non mon cher, c'est deja passé, 14 Juillet
Rutte: dan is het de Ronde Van Frankrijk, 31 oktober

[Stijn82]

Ik vind dat het met de europese eensgezindheid best meevalt. Zelfs al doet macron wat lastig, in één avond krijgen ze de klus geklaard. Vergelijk dat met de gang van zaken in het lagerhuis... de verscheurdheid zit hem tussen de remainers, de zachte brexiteers en de harde brexiteers, en tussen labour en de conservatieven, en eigenlijk ook onderling binnen de conservatieven en binnen labour, en tussen de schotten en de engelsen...
de zachte brexiteers hebben dan nog wel een soort meerderheid tov de harde en de remainers, maar eigenlijk is de zachte brexit dan weer hetgeen wat uiteindelijk het slechtste zal zijn voor het VK en teveneens het moeilijkst te realiseren, oh ironie. De harde brexit lijkt mij nog een minder complexe en meer haalbare optie uiteindelijk, die hen maximale vrijheid geeft en minimale inmenging van europa, waar het de brexiteers eigenlijk om te doen is, maar daar zal nooit een meerderheid voor gevonden worden.
Article 50 eeuwig extenden of revoken dan maar?

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als dusdanig, betutteld worden door de EU qua handelsakkoorden is waarschijnlijk nog goed voor hen ook, want ze maken er toch maar een potje van.

Kijk, dat is iets waar helemaal in het begin al voor gewaarschuwd werd he:

"The trade negotiators who are Brits at the moment are basically working for the EU,” Oliver Letwin told BBC Radio 4. Asked if Britain currently had any negotiators, Mr Letwin, who left the government this week after not being included in Theresa May’s government, replied: “No, no.”

De Britse onderhandelaars hebben jaren in het EU team gespeeld, en moesten de facto niets meer kunnen dan zeggen "Wij willen een 0-tarief en MFN-clausule op financiële diensten".


Het zou zijn alsof België na een referendum de NAVO verlaat en dan halsoverkop de hiaten in onze strijdkrachten moet opvangen: een vliegdekschip, luchttankers, een kruiser, een zware tankbrigade, AWACS en bommenwerpers, onderzeeër met kernkoppen, ...

Met als pikante motivatie dat binnen twee jaar de oorlog begint

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niettemin is het Brexit rot wel degelijk de EU aan het aantasten. Ze zijn ginder misschien zo slecht nog niet, alles bij elkaar. Ze gaan er nog in slagen om de EU uiteen te spelen. Wel ten koste van hun eigen bestaan, maar ze hebben een barst gevonden.

Valt wel mee.

Op 1 avond en na een fles wijn was het gefixt.

[eno2]

No one 's better in trolling May than John Crace.
Simply hilarious! The gift that keeps giving….

[Wapper]

En nu is het wachten op de EU-verkiezingen voor er misschien iets constructiefs kan gebeuren.
- Dat gaan uiteraard Brexit-verkiezingen worden
- De Tories gaan daar toch wat veren moeten laten
- Voor Labour weet ik het niet
- May haar dagen zijn nu intern toch wel geteld
- Snap election?

[Stijn82]

May zit idd echt wel op de wip nu, haar deal er nog eens door krijgen gaat wellicht niet werken, onderhandelen met labour zien veel tories niet zitten, de vraag is alleen wie wil er nu in haar plaats de kastanjes uit het vuur halen?

John Cleese kan het zo absurd niet bedenken.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Valt wel mee.

Op 1 avond en na een fles wijn was het gefixt.

Juncker was er niet bij dus ?

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Juncker was er niet bij dus ?

die had al 6 flessen achter de kiezen

[eno2]

Maar wat leuk voor de Brexiters dat ze mogen deelnemen aan de EU verkiezingen.
Geen enkele Brexiter zal dat overslaan.

[metten]

Het "Griekse scenario" herhaalt zich: uitstel na uitstel, deadline na deadline. Zelfs de ultieme deadline hadden de Grieken niet gerespecteerd. Zij kwamen twee uur te laat met hun voorstellen om hun economische situatie te verbeteren en hun schuldenberg af te bouwen om in de gemeenschappelijke munt te blijven...en de EU ging toch door de knieën. Zo zal het met GB ook aflopen!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door metten

...en de EU ging toch door de knieën. Zo zal het met GB ook aflopen!

Wat wil dat hier zeggen, "de EU die door de knieën gaat" ?

De EU wil eigenlijk 2 dinges:
- van de Britten hun gezaag afzijn
- geen economische schade.

Dat is bij deze toch weer voor een stuk gelukt...

[metten]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat wil dat hier zeggen, "de EU die door de knieën gaat" ?

De EU wil eigenlijk 2 dinges:
- van de Britten hun gezaag afzijn
- geen economische schade.

Dat is bij deze toch weer voor een stuk gelukt...

De Britten gewoon buitensmijten en door de zure appel heen bijten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door metten

De Britten gewoon buitensmijten en door de zure appel heen bijten.

Dat is Macron's standpunt. Maar Merkel is sluwer. De Britten buitengooien is een kort jubel pleziertje. Maar de Britten zichzelf in een situatie laten wringen waar ze uiteindelijk meer voordeel voor ons opleveren, is slimmer. Minder spectaculair, maar slimmer. Als daar wat tijd moet overgaan is dat een zacht prijsje. Alles lijkt erop te wijzen dat de Britten gaan evolueren naar een Customs Union. Dat is veel en veel beter voor de EU dan een no-deal. Ja, de EU komt dan niet stoer over, maar ze maakt wel veel meer winst.

De Customs Union is qua EU ideaal: geen zeikende Britten meer in de EU instellingen, maar geen economische nadelen. Een no-deal heeft meer economische nadelen voor de EU. Dus kunnen we wel stoer doen, maar het kost geld. Terwijl er veel kans is dat er op den duur iets voordeligers uitkomt.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niettemin is het Brexit rot wel degelijk de EU aan het aantasten. Ze zijn ginder misschien zo slecht nog niet, alles bij elkaar. Ze gaan er nog in slagen om de EU uiteen te spelen. Wel ten koste van hun eigen bestaan, maar ze hebben een barst gevonden.

Het lijken eerder kamikazepiloten die absoluut een valhelm willen aandoen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is Macron's standpunt. Maar Merkel is sluwer. De Britten buitengooien is een kort jubel pleziertje. Maar de Britten zichzelf in een situatie laten wringen waar ze uiteindelijk meer voordeel voor ons opleveren, is slimmer. Minder spectaculair, maar slimmer. Als daar wat tijd moet overgaan is dat een zacht prijsje. Alles lijkt erop te wijzen dat de Britten gaan evolueren naar een Customs Union. Dat is veel en veel beter voor de EU dan een no-deal. Ja, de EU komt dan niet stoer over, maar ze maakt wel veel meer winst.

De Customs Union is qua EU ideaal: geen zeikende Britten meer in de EU instellingen, maar geen economische nadelen. Een no-deal heeft meer economische nadelen voor de EU. Dus kunnen we wel stoer doen, maar het kost geld. Terwijl er veel kans is dat er op den duur iets voordeligers uitkomt.

Vind het een gevaarlijke zet, de Britten kunnen ook artikel 50 intrekken en dan zitten ze ermee.

[Stijn82]

Zolang ze geen meerderheid vinden voor iets, gaan ze helemaal niks doen, behalve om uitstel blijven smeken aan die goeie ouwe oom Tusk.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Vind het een gevaarlijke zet, de Britten kunnen ook artikel 50 intrekken en dan zitten ze ermee.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

May gaat dat niet intrekken, daarvoor moet er een nieuwe wet komen en zo zijn de Britten nu eenmaal niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Vind het een gevaarlijke zet, de Britten kunnen ook artikel 50 intrekken en dan zitten ze ermee.

Het is politiek zo dat art 50 intrekken niet te doen is zonder een referendum ginder. Daar heeft men nu alle vertrouwen in. Natuurlijk is het goed mogelijk dat een referendum art 50 doet inslikken. Maar dan is er ook niks mis met de Britten weer aan boord halen, dan is er voor hen geen reden om de boot, waar ze nu op vast zitten voor de komende 20 jaar of zo, te saboteren.
Immers, als een nieuw referendum een "remain" laat winnen (de enige politiek haalbare manier aan de overkant om art 50 in te trekken), dan gaan de Britten natuurlijk minstens nog 20 jaar blijven: geen enkele politicus gaat het in zijn hoofd halen om Brexit avontuur II te lanceren. Er moet minstens een generatie politici over gaan om Cameron te vergeten.

Het is eigenlijk ironisch, maar uitstel geven is *de beste garantie* om art 50 niet "in paniek" doen in te trekken.

Immers, een "harde datum" zou wel eens de paniek kunnen laten ontstaan aan de overkant om, ten einde raad, toch maar art 50 in te trekken. Maar nu men weet dat men eigenlijk "onbeperkt" uitstel zal kunnen krijgen, is er geen nood aan art 50 intrekken.

Dus nee, uitstel geven is de beste manier om te vermijden dat ze blijven. Tenzij ze weer een referendum doen, en ze ECHT blijven. En dan gaan ze niet gaan saboteren, he. Ze zitten zelf vast in de boot.

Dat uitstel is veel en veel strategischer dan ge denkt. Macron weet het niet (of het kan hem voor zijn eigen politieke agenda niet schelen), maar het is bijzonder strategisch gespeeld van Angela.