Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 november 2023, 06:04   #21
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.821
Standaard

Er beginnen in de ruimtevaart-gerelateerde pers berichtjes te verschijnen dat een zekere Amerikaanse lanceerorganisatie waar een X in voorkomt nu,november 23,in de finale fase zit van overeenkomsten om tot 4 Galileo navigatie-satellieten te gaan lanceren met Falcon-9

"Galileo" is een Europees paradepaardje-project,de Europese versie van gps.....
Maar de betreurenswaardige toestand van de Europese lanceerbusiness,waarbij er voor nog onbepaalde tijd geen nieuwe Ariane-draagraketten beschikbaar zullen zijn ,noopt tot feitelijk genante beslissingen..(genant als je beseft waarvandaan de Europese raketbusiness komt....)


Er is een "backlog" aan "Europese" wetenschappelijke en commerciele satellieten aan het afkomen ....maar geen serieproduktie meer van draagraketten.

Voornoemde Amerikaanse firma met een X zal NOG contracten vangen van de overkant van den Atlantique.....En ik kan me voorstellen dat er klanten niet meer anders gaan WILLEN....

Een spreekwoord zegt dat het eerst erger moet worden voor het beter wordt.Aangaande de Europese Raketbusiness ben ik nu serieus in twijfels.

Wie WACHT eigenlijk nog op "nieuwe" raketten die duurder zijn dan een Falcon-9 ,waarschijnlijk zelfs dan een Soyuz ?

Laatst gewijzigd door kelt : 3 november 2023 om 06:17.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2023, 16:02   #22
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.226
Standaard

SpaceX van Elon Musk.

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=1254
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2023, 05:46   #23
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.821
Standaard

De geruchten blijken dus waar te zijn.....
Er IS een voorlopig akkoord om reeds 4 van de Galileo Europese paradepaard Navigatiesatellieten te gaan lanceren vanop Amerikaanse bodem met Falcon-9 raketten......

Het is vanuit de EU commissie zelf dat dit voorbereid werd.

https://www.reuters.com/technology/s...sj-2023-10-23/

Ik weet overigens niet of ,ten langen leste,zoiets nog kan geblokkeerd worden door averechtse EU-leden (we hebben er steeds mee)

Maar voor de ESA en haar clubje toeleveranciers (een vast clubje eigenlijk) is dit een blamage van de hoogste orde...en meer dan verdiend.

Bovendien zullen nu factuurtjes in handen van hoge Europese politici gestopt worden en die gaan nu,zuiver en zonder gelul,eens kunnen v e r g e l i j k e n......

Op Kouro,hol van Fluto,Frans Guyana ondertussen speelt men verder met een opgestelde Ariane 6 om allerlei leuke proefjes mee te doen alvorens eens te lanceren.......ooit......

Eigenlijk moet de ganse struktuur van de Europese ruimtevaart eens grondig overhoop.....dit is niet meer uit te leggen.
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 9 november 2023 om 05:50.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2023, 06:09   #24
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.821
Standaard

Het is niet geheelzuiver voor dit draadje want strikt genomen is Areaneespace niet gelijk aan ESA.
De bijna-verstrengeling van ESA en zijn clubje toeleveranciers,voor wie ESA de ATM-automaat is,kan moeilijk
nog genegeerd worden echter als er sprake is van de groeiende non-prestaties die voor iedere kelt zicbtbaar zijn...
...omdat we kunnen v e r g e l i j k e n met andere ruimtevaartorganisaties.....Die van de Volksrepubliek en India
die gestaag hun performantie,mogelijkheden en technologie opdrijven.Die van de Amerikanen die ,na de drugsproblemen
gerelateerd aan de Space Shuttle,het roer spectaculair omgegooid hebben.

Zelfs Roscosmos,scheef hangend onder het verlies van goed betalende niet-Russische klanten en interne problemen komt
nog als een WERKENDE organisatie over...

Maar de ESA lijkt tot stilstand te zijn gekomen..feitelijk in regressie gezien NASA VOORUIT gaat en ESA evident niet.


En dan lezen we dit..

Hoe "werkt" ESA:

ESA is one of the world’s leading space exploration organizations and one of the few that is international in scope,
representing 22 member states. Contrary to a common misconception, ESA is not part of the European Union and not bound
by European law. In fact, ESA is not bound by any real-world law, either local or national—it’s governed only by its 130-page
Convention and a set of internal regulations.


EN wat gebeuurt er in de kantoor- en werkruimtes:

https://arstechnica.com/space/2023/1...of-harassment/



Misschien is er,net als bij het dieselschandaal,eens wat felle Amerikaanse perskritiek nodig opdat ONZE STRONT eens
opgekuist wordt......



Nu begrijpen we enigszins waarom de Europese Commissie (een politiek orgaan!) zich nu ook gedwongen ziet lanceeronderhandelingen
te gaan voeren met een Amerikaanse firma voor een door kelt mee gefinancierde reeks geopositie satellieten en de ESA gewoon
mee mag aanschuiven om koffie te helpen drinken...(en straks nogw at warme lucht zal mogen blazen over hoe ze zich gaan
verbeteren en zo.....who cares...)

Het is eigenlijk ongelofelijk allemaal.........

Na al die jaren realiseer ik me nu pas dat er GEEN EUROPESE RUIMTEVAARTORGANISATIE BESTAAT....enkel "iets" met zo een naam.Op deze manier is er geen enkele urgentie ...Waarom zou het....niemand zegt dat ESA en het toeleverclubje iets MOET.
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 9 november 2023 om 06:16.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2023, 05:47   #25
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.821
Standaard

Dit jaar is in Bremen de grote Space Tech Expo Europe bezig...

Waren zulke events totnogtoe de plaats waar het ganse bekende Euro-clubke zichzelf schouderklopjes gaf over hoe goed ze wel bezig waren,en kleurige Power Points toonde van hoe Europa het Galacticum zal veroveren als er maar 100 miljard extra eurootjes extra zouden beschikbaar komen (ergo,alles is de schuld van de belastingsbetalende Kelten)

.....
dan komen ze er dit jaar niet meer onderuit....

De Ariane 6 is over budget en NIET klaar,idem dito de Vega-C....Moeilijk te spreken over ruimtevaart als je niet eens zelf meer in de ruimte geraakt....

...en we zijn nu minder capabel,en bovendien in een veel nauwer spectrum opererend in de ruimte dan de Volksrepubliek en India....

En ja...de reeds gesloten contracten voor het lanceren van verschillende Europees gefinancierde satellieten aan Space-X is de laatste waarschuwing aan het clubke...


In toespraken wijzen verschillende verantwoordelijken er op dat de sgtruktuur van de financiering van de Europese ruimtevaartprojecten hen in de weg zit....Er is namelijk de verplichting dat ieder ESA lid 85% van zijn inbreng moet gebruiken voor uit te voeren werk /dienstverlening in eigen land

DAT is natuurlijk de doodsteek....zo kan je nooit op schaal werken en de "brains" op meest efficiente wijze inzetten...(ergo,niet vermeld hier,die emigreren naar de VS waar de ECHTE ruimtevaartindustrie inmiddels ongelofelijk is...)


https://spacenews.com/european-gover...-to-georeturn/

MAar het kwam "het clubke" totnogtoe heel goed uit,dat systeem.Zo werden,speciaal in Duitsland,Spanje ,Frankrijk,Italie enkele lokale kampioenen heel erg vet terwijl het inderdaad niet in het belang is van kleine landjes nog meer bij te dragen gezien wij geen industrie KUNNEN hebben om meer bij te dragen.....



Niet vermeld in het stuk maar ik heb de indruk dat de Amerikanen bezig zijn de "Europeanen" uit te gaan snijden uit de Mars Sample Return Missie (wegens overbodig en te duur),en kan me ook voorstellen dat in de toekomst de afhankelijkheid van het ganse Artemis project van de European Service Module zal gestopt worden....."Europa" is een technisch steeds onvermogender partner aan het worden,in het licht van de groeiende mogelijkheden van de Amerikaanse Rulmtevaart-industrie....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 15 november 2023 om 05:53.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2023, 05:53   #26
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.821
Standaard

Blijkbaar vooral onder druk van de Duitsers lijkt de berg te gaan bewegen...

Ook ESA zal,geleidelijk,overgaan naar het "Amerikaanse" model om meer diensten te gaan inkopen van intekenaars in plaats van alles en iedereen ruimtevaartgeorienteerd te willen in eigen beheer coordineren met "een clubke"...


We zijn nu in een zelfde kip- en ei situatie als de Amerikanen meer dan 10 jaar geleden...
Ja,wijsneuzen merkten toen ook al op dat er toch geen behoefte is aan meerdere aanbieders als er maar 10 lanceringen per jaar of zo zijn?

Wel,we hebben gezien hoe het daar gelopen is..Hoewel er in de VS,on,gewild eigenlijk,eentje een bijna monopoliepositie verworven heeft wegens technologische voorsprong,zijn de lanceerprijzen in de VS geen derde meer per kg van wat ze 10 jaar geleden waren....De boel is ontploft want nu hebben daar letterlijk honderden organisaties,commerciele zowel als overheidgerelateerd ,toegang tot de ruimte......Europa staat er bij en kijkt er naar...


"Europa" geeft zichzelf weer een kans...want,en dan komen we weer in het draadje,met "het clubke" van wetenschappelijke kringrukkers en nationale kampioenen deemsteren we weg in de ruimte....de plaats van oneindige uitbreidingsmogelijkheden en dito materiaalbronnen notabene...Het is met de ruimùte als overal anders,wie niet upfront investeert bekomt...niks...en mag later voor de kruimels aanschuiven...


ESA zal moeten gaan doen als NASA,een beetje een instigator van grote "staats"-projecten zijn ,en hulp en coordinatie bieden vanuit hun interne kennispoole....

NASA is nog niet helemaal uit haar oude rol weg gewerkt (onderandere wegens historische erfenissen als SLS en zo...),ESA moet nog beginnen....


Maar dan nu de olifant in de kamer:
Gaan er Europese financiers en fabrikanten zijn en ontstaan die ZELF eens ruimtedinges gaan ontwikkelen,LOS van enige staatsinitiattief?

belangrijke vraag...

Of BLIJFT investeringsgeld gaan in rusthuizen en vakantieparken,de babyboom achterna, bij wijze van spreken.?
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 16 november 2023 om 05:57.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2023, 18:32   #27
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.821
Standaard

Nog eentje.....
"Ze",de Europeanen hadden nog 1 VEGA raket te lanceren met een of andere BIOMASS satelliet...

Nu hadden U en ik,nochtans ook Europeanen,gedacht dat dat eenvoudig was...De produktie van de VEGA raket is al een paar jaar gedaan....Maar uiterraard hebben al die managers en planners en organisers en regulators (het is een EUROPESE organisatie hé?) gezorgd dat het laatste exemplaar kompleet is en eventuele belangrijke reservestukken beschikbaar zijn....

Nou...

https://arstechnica.com/space/2023/1...-were-trashed/


Ze KUNNEN die laatste raket dus niet lanceren want een of ander EURO-oen is er in geslaagd om 2 nogal speciale brandstoftanks van ergens in dat onding zoek te maken......Volgens het stuk in de link hebben ze die gevonden op een STORT ,maar te beschadigd voor gebruik....

De "Europeanen" kunnen nu misschien zelfs hun laatste raket niet meer lanceren....

bon....

ik zal er maar mee
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 5 december 2023 om 18:32.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2023, 16:57   #28
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.821
Standaard

De Euro-Managers zijn weer ferm bezig...

Dat grapje met die nogal speciale brandstoftanks van de laatste beschikbare Vega Raket, die "gemonteerd" bleken te zijn in een vuilnisbelt en daar platgedrukt ,is bevestigd...

Maar er nu iNIKS "Europees" meer om een kleine satelliet te lanceren dan DIE raket.
Dus zijn de "Euro-Managers" bezig te plannen en rekenen om brandstoftanks van de (momenteel ongeschikt voor dienst zijnde-)Vega-C in te bouwen in die VEGA,die daarvoor wel modificaties zal moeten ondergaan...

De Loeties denken dan dat ze zouden kunnen lanceren september volgend jaar.(de kans lijkt me groter dat de Oekrainse oorlog zal afgelopen zijn eerder dan dat er nog iets "Europees" gelanceerd wordt... )


NORMALE mensen zouden NU Space-X bellen voor een lanceerafspraak met behulp van een Falcon-9,mogelijk in zo een gezamelijke lancering met anderen...Het zal nu geld kosten,maar dan best niks meer in het VERLEDEN (VEGA)stoppen.


Bemerk,EURO-IDIOTEN gaan dus nog geld en tijd stoppen in het ombouwen van een raket om WEG te werpen.Dat is nog IDIOTER dan die "manager" bij Avio die ooit beslist heeft die brandstoftanks in de vuilnisbelt te doen "monteren".....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2023, 08:12   #29
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.821
Standaard

Normaal gaan vandaag,de 24ste, twee Duitse militaire radar-satellieten omhoog met een Falcon-9



De een na de ander wijken "Europese" satellieten ,zelfs militaire-,uit naar Amerikaanse lanceermiddelen...

Ze moeten wel.Het is ondertussen zelfs niet meer mogelijk om van jaren vooraf nog iets te plannen op "Europese" lanceermiddelen,terwijl je dat bij Space X,Rocket-Labs en straks ongetwijfeld ook Firefly allemaal binnen een kalenderjaar geregeld kan hebben......
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 24 december 2023 om 08:13.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 12:08   #30
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.821
Standaard

Een paar "pseudo-hobby" groeperingen(in Duitsland en Spanje),zijn,al dan niet met overheidssteun en zelfs met centen van ESA,bezig met het ontwikkelen van kleine draagraketten van het wegwerptype...Ze zijn amper voorbij raketjes van de "sounding"klasse.

In de Volksrepubliek ondertussen zijn er al meerdere van die "pseudo-overheidslanceerder",en met successen bij het effectief in de ruimte brengen van kleinere ladingen..Principieel houden daar de formele overheids-lanceerorganisaties zich enkel bezig met het Maanprogramma,het Ruimtestation,de militaire besognes en de zware lanceermiddelen,met succes ook want enkel Space X lanceert meer tonnage dan de Chinezen,maar dat gaat ook veranderen,mogelijk al in 2024.

Ondertussen worden kleine lanceer-overheidsopdrachten doorgestoken naar de "semi-privé"sector .....met succes...

En zeker 8 van die kleine Chinese lanceerders zijn bezig met de o,ntwikkeling van recupereerbare lanceermiddelen met GROTE ambities (in omvang en mogelijkheden zullen dat plots geen "kleintjes" meer zijn)

4 ervan hebben al "hop" testen achter de rug,vergelijkbaar met wat Space X enkele jaren geleden deed.

https://spacenews.com/chinas-landspa...-steel-rocket/


In Europa ondertussen investeren "ondernemers" in Durbuy,of in andere methoden om de "Zombie-Nation" van de babyboom van zijn spaargeld te ontdoen.......en bij Arianespace en de ESA is de bestelling van de nieuwe koffiemachines met bonen uit hernieuwbare bronnen succesvol geinstalleerd door het vereiste quorum vrouwen,gehandicapten en minderheidsgroepen met CO2-certificatie......dank U....


We Z I J N A C H T E R en de achterstand groeit nu maand na maand. Miljarden Euro's verdwijnen in pseudo-jobbers en wetenschappelijke kringrukkers in plaats van in vliegende hardware....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 20 januari 2024 om 12:12.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2024, 12:17   #31
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.821
Standaard

Reeds meer dan een week geleden zijn een paar Europese en een Turkse- astronaut met een Crew Dragon gelanceerd naar het ISS....in het kader van een Axiom missie...


Axiom is een Amerikaanse privé-firma die een ganse ontwikkeling aan het doen is voor het leven en werken in de ruimte (zie website)...Tijdelijk bezoeken ze ook het ISS,tot hun eigen ontwikkeling in de ruimte zal hangen...(mogelijk nog dit decennium).Het is niet de eerste ruimtevlucht voor Axiom personeel,en het zal ook niet het laatste zijn.

Voor Europeanen zijn Arianespace,ESA,of aanverwanten geen manier meer om deel te nemen aan de toekomst....Er is zelfs geen lanceermiddel meer..."We" zijn terug in de vroege sixties toen "Europa" zelfs geen sinaasappel in de ruimte kreeg met eigen middelen..En IN die ruimte,ondanks meer dan een halve eeuw,is er geen Europese infrastruktuur die "menswaardig" is....of het zijn die stukjes die we mochten hangen aan de Amerikaans/Russische ontwikkeling die het ISS is...

Op de websites van voornoemde "Europese" organisaties zijn allerlei intressante ontwikkelingen te zien....meerdere zijn al meer dan 5 jaar in "studie" en zullen dan nog zijn als zelfs de eerste Amerikaanse Persoon sinds lang al voet op de Maan zal gezet hebben...(en daarmee een blaam voor de Amerikaanse ruimtevaart zal uitgewist hebben)

Dat GAAT toch zo niet.....geen focus dus geen geld...geen geld dus geen focus....maar de bullshit-jobbers blijven betaald.....DAT is de essentie van de Europese Ruimtevaart

Zie je wel Kelt,dat gaat dus WEL...
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 3 februari 2024 om 12:39.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be