Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die hebben ze al decennialang. Wat nu gaat volgen is enkel de administratieve regularisatie daarvan.

Blij dat u het toegeeft . Ze hebben dus jaren lang gelogen over hun werkelijke intenties.

Excuus waarvoor ? Als terroristen vanuit Gaza aanslagen plegen in Israël, krijgen ze als reactie disproportionele bombardementen op hun kop. Actie - reactie.

was het maar zo zwart wit als u het stelt. U kunt nooit claimen dat Israël zelf nooit aanvalt !!!!!!!!!! Wie dat denkt heeft 3 meter dikke plaat gehard staal voor zijn hoofd.

Disproportioneel geweld gebruiken is zo'n beetje de definitie van terrorisme .
Zo veel geweld gebruiken dat er onnodig veel slachtoffers vallen , slachtoffers die niets met het conflict te maken hebben .
U bent hier een warm voorstander van en daaruit volgt dat u terrorisme steunt. Dit is geen doorgeslagen beeldspraak, maar een serieuze conclusie.

Illegale constructies afbreken is iets dat elke staat doet. Al die zaken zijn via de rechtbanken tot uiteindelijk het hooggerechtshof finaal beslist.

Als ik uw woning illegaal verklaar mag ik hem dus afbreken?
Dit is een internationale aangelegenheid waarbij 1 enkele staat niet kan bepalen wat illegaal is of niet. Doen ze dat wel dan is dat illegaal.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Iran kiest in haar middelen om hun conflict dat al een halve eeuw duurt met de VS dat te doen door de VS uit te dagen op hun meest gevoelige flank : dreigen met Israël van de kaart te vegen. Dat is wat Khamenei al decennialang doet overigens.

Totale leugen, toon het maar eens aan , dat kunt u niet !

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Volledig akkoord met jou dat Iran het bijzonder slim speelt.
Er zal bij de publieke opinie nooit enig begrip zijn voor het concept van een preëmptive strike. De oorlog om de perceptie kan Israël enkel verliezen.

Wat ze vorige week gedaan hebben in Libanon is eigenlijk een meesterzet. Iran is met zeer veel moeite erin gelukt om een machine naar Libanon te transporteren dat Hezbollah de mogelijkheid zou gegeven hebben om vaste raketbrandstof te produceren. Plus electronische componenten die de bestaande voorraad Fajr raketten uiterste precisie hadden kunnen bezorgen.

Met één gerichte aanval, is al dat materiaal kapotgemaakt en moet Iran van nul af aan herbeginnen.

Het cynische is echter, dat ze dat niet open en bloot hebben laten doen door hun luchtmacht een bombardement of een raket te laten afvuren zoals ze eerder vergelijkbare operaties rond Damascus uitvoerden. Neen, nu hebben ze het explosief met een doodgewone commercieel verkrijgbare drone gedropt. Kostprijs van zo een toestel : geen duizend euro. Geen enkel materieel spoor naar Israël, terwijl iedereen weet dat zij het waren. En Iran die zitten te vloeken dat Israël hen weer eens een stap voor was.

Het werkelijke aanvallen komt dus weer ees gewoon van Israel , u legt dat uit als "een stap voor zijn" en wekt daarmee de suggestie dat Iran anders aangevallen had!
Zodra een vijand van Israel wapens aan het updaten is , betekend dat voor u vanzelf dat ze Israel gaan aanvallen.
slaat nergens op.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

zoek es up wat zionistische beweging van plan was voor '48. joden en arabieren woonden vredevol tesamen tot zionisten palestijnen gingen buitenjagen.

Onzin, onder de Ottomanen en zelfs onder het Britse bestuur waren er regelmatig progoms om de Joden in het moslim gebied te jennen.

waren de buurlanden in fout?

Neen,de enige fout die de betreffende buurlanden en bondgenoten gemaakt hebben is een probleem met te weinig geweld aan te pakken.

Het spreekt wel niks goed wat israel toen deed, daarna deed en nu nog steeds doet.

Het bestaan van Israël is wel bewezen.

ze gaan nu zonder schaamte de west bank veroveren.

De West bank is aan Israël gegeven door Jordanië.
Het is al sinds de conclusie van de Yom Kippoer oorlog de-facto Israël. Alleen dromers , linkie winkies en totaal verdwaasde haatbaarden kunnen een ander gedacht hebben.

over gaza dit nog: al de raids en bombardementen voor hamas eind de vorige eeuw... op wat gaan we dat steken? welk excuus gaan we daarvoor bedenken?

Moet er een excuus zijn? Voor de Israëli machthebbers was Hamas een terreurorganisatie, en is het niet normaal dat een overheid tegen terreurgroepen ageert?

op wat ga je steken dat de mensen uit west bank nu zonder boe uit ba uit hun huis gezet worden omdat er wat geimporteerde kolonisten in kunnen wonen?

"paLlyw0od"?

Ik moet het op niks steken. Israël doet gewoon wat het doet, en dat is proberen te overleven in een zeer vijandige omgeving.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Totale leugen, toon het maar eens aan , dat kunt u niet !

Ik denk dat de geschiedenis uw ongelijk geeft.
De hele Iran/VS situatie heeft haar wortels in de revolutie tegen de Sjah en de gijzeling van een hele hoop VS burgers.
Of is dat nooit gebeurt?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Blij dat u het toegeeft . Ze hebben dus jaren lang gelogen over hun werkelijke intenties.

Wat erg... ze hebben gelogen...

Zoals ik eerder al in het lang en breed uitlegde : tot pakweg 10 jaar geleden was er een ernstige tweespalt in de israelische publieke opinie die zich tot in de regering vertaalde. Namelijk de vraag of er ooit een terugtrekking zou komen. (de strekking Olmert). Die strekking is totaal gekrompen, de publieke opinie is de aanhoudende terreur vanuit Gaza kotsbeu en is enorm naar rechts opgeschoven. Het gevolg is dat de 'peace' movement totaal verzwakt is, en de hardliners het politiek voor het zeggen hebben. Ondertussen zijn we aan de fase gekomen dat politici het zelfs al als campagnemiddel gebruiken om extra stemmen te winnen.
Dat lijkt me de voorlaatste stap te zetten tot een definitieve anexatie van area C. (iets wat eigenlijk niemand zou mogen verwonderen, tenzij wereldvreemde dromers...)

was het maar zo zwart wit als u het stelt. U kunt nooit claimen dat Israël zelf nooit aanvalt !!!!!!!!!! Wie dat denkt heeft 3 meter dikke plaat gehard staal voor zijn hoofd.

Er zijn drie oorlogen geweest :
2008 Cast Lead : in antwoord op raketten vanuit Gaza
2012 Pillar of defense : in antwoord op raketten vanuit Gaza (100 in 24u tijd)
2014 Protective edge : na de kidnapping van 3 tieners + de aanhoudende rakettenregen vanuit Gaza.

Ook de volgende militaire actie zal ongetwijfeld starten nadat de gazoenen nog eens een feestje met raketten organiseren.

Disproportioneel geweld gebruiken is zo'n beetje de definitie van terrorisme .
Zo veel geweld gebruiken dat er onnodig veel slachtoffers vallen , slachtoffers die niets met het conflict te maken hebben .
U bent hier een warm voorstander van en daaruit volgt dat u terrorisme steunt. Dit is geen doorgeslagen beeldspraak, maar een serieuze conclusie.

Disproportioneel geweld gebruiken is nodig, om de vijand het onvermijdelijke te laten inzien : elke aanval zal resulteren in een tegenaanval die 10x zoveel schade toebrengt.
Voorlopig is de evaluatie van die methode nog +/- aangezien Hamas nog onvoldoende zware verliezen heeft moeten slikken, wat blijkt uit het feit dat ze het nog steeds proberen. Israël zou dus best zijn reacties op raket aanslagen zwaar opvoeren. Geweld is maar efficiënt als het zwaar genoeg is. 'Tit for Tat' werkt niet. Hammer and Anvil werkt wel.

Als ik uw woning illegaal verklaar mag ik hem dus afbreken?
Dit is een internationale aangelegenheid waarbij 1 enkele staat niet kan bepalen wat illegaal is of niet. Doen ze dat wel dan is dat illegaal.

'Ik' mag dat niet doen. De overheid mag dat wel, eens alle rechtsmiddelen zijn uitgeput en er een definitief vonnis is. Dat werkt zo in heel de wereld hoor. En uiteraard is dit een zaak van 1 land : van Israël. Vergeten dat Israël in area C volledig souverein is ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Totale leugen, toon het maar eens aan , dat kunt u niet !

https://www.timesofisrael.com/khamen...be-eradicated/
https://www.timesofisrael.com/khamen...next-25-years/

https://www.mei.edu/publications/kha...attacks-israel

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het werkelijke aanvallen komt dus weer ees gewoon van Israel , u legt dat uit als "een stap voor zijn" en wekt daarmee de suggestie dat Iran anders aangevallen had!
Zodra een vijand van Israel wapens aan het updaten is , betekend dat voor u vanzelf dat ze Israel gaan aanvallen.
slaat nergens op.

Zoals ik eerder zei : die specifieke wapentuigen, op die specifieke lokatie, in handen van die terroristen, onder controle van dat specifiek land (Iran) kan slechts één doel hebben ==> inzetten tegen Israël.

En dat gaan die laatsten nooit toelaten, ze zullen dus met 100% zekerheid blijven doorgaan en al Iran hun pogingen tot opbouw systematisch saboteren en vernietigen.

Hun keuze is gemakkelijk : ofwel laten ze passief toe dat Hezbollah en milities in Syrië raketten in massa opstelt om dan met zekerheid binnen enkele jaren een echte oorlog te moeten voeren. Ofwel nemen ze die militaire aanvals capaciteit preventief weg.

Eenvoudige keuze om te maken.

[Pandareus]

Deze foto is van de lancering gisteren 6 september van 5 raketten naar Israël, pal vanuit Gaza city. Hamas gebruikt steden als militaire basissen, wat een verwerpelijke militaire techniek is. IS gebruikte die op grote schaal in Mossul bijvoorbeeld.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Deze foto is van de lancering gisteren 6 september van 5 raketten naar Israël, pal vanuit Gaza city. Hamas gebruikt steden als militaire basissen, wat een verwerpelijke militaire techniek is. IS gebruikte die op grote schaal in Mossul bijvoorbeeld.

bron Times of Israel met shokkend nieuws als:

https://www.timesofisrael.com/army-g...hicle-damaged/

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voor 1948 zeg je. Is 1929 goed ? https://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedb..._Hebron_(1929)


De buurlanden waren 'fout' zeg je. Is het daarom dat ze in 67 en 73 een rematch speelden ?



Zijn eigen veiligheid organiseren en waarborgen. Tegen elke kost.



Die hebben ze al decennialang. Wat nu gaat volgen is enkel de administratieve regularisatie daarvan.



Excuus waarvoor ? Als terroristen vanuit Gaza aanslagen plegen in Israël, krijgen ze als reactie disproportionele bombardementen op hun kop. Actie - reactie.



Illegale constructies afbreken is iets dat elke staat doet. Al die zaken zijn via de rechtbanken tot uiteindelijk het hooggerechtshof finaal beslist.

idd ook in 29, toen zionisten aan het werk begonnen dus. foutje van me. in 48 ontspoorde het echt.

illegaal zijn ze niet behalve voor Israel en Amerika, de rest van de wereld fronst. alles in Palestina is "illegaal" wss volgens u en zo denkt u dat Palestina van de kaart geveegd kan worden. zal niet lukken.

die truck hebben de meeste mensen en politici al door.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

bron Times of Israel met shokkend nieuws als:

https://www.timesofisrael.com/army-g...hicle-damaged/

Is de foto te onscherp ? Of had je het liever uit een andere hoek gezien ?
Of heb je een ander probleem ermee ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

idd ook in 29, toen zionisten aan het werk begonnen dus. foutje van me. in 48 ontspoorde het echt.

Interessante stelling : het is de fout van de zionisten dat er een slachting van 65 mensen in Hebron in '29 heeft plaatsgevonden.

illegaal zijn ze niet behalve voor Israel en Amerika, de rest van de wereld fronst. alles in Palestina is "illegaal" wss volgens u en zo denkt u dat Palestina van de kaart geveegd kan worden. zal niet lukken.

die truck hebben de meeste mensen en politici al door.

Je moet duidelijker zijn, wat bedoel je eigenlijk met de term "Palestina" ? Spreek je dan over Gaza ? Of over Westbank ? Of over Jordanië ?

[Bach]

Israel confiscates more Palestinian land for settlement expansion in West Bank

Nieuws dat geen nieuws meer is voor de westerse pers.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Israel confiscates more Palestinian land for settlement expansion in West Bank

Nieuws dat geen nieuws meer is voor de westerse pers.

Het artikel specifieert niet of die percelen in area C liggen. Lijkt me nochtans een cruciaal gegeven. Voor zover ik heb kunnen terugvinden zijn de bestaande vestigingen allemaal in area c, als de uitbreiding ook in area c ligt is er toch geen probleem ?

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Onzin, onder de Ottomanen en zelfs onder het Britse bestuur waren er regelmatig progoms om de Joden in het moslim gebied te jennen.

Neen,de enige fout die de betreffende buurlanden en bondgenoten gemaakt hebben is een probleem met te weinig geweld aan te pakken.

Het bestaan van Israël is wel bewezen.

De West bank is aan Israël gegeven door Jordanië.
Het is al sinds de conclusie van de Yom Kippoer oorlog de-facto Israël. Alleen dromers , linkie winkies en totaal verdwaasde haatbaarden kunnen een ander gedacht hebben.

Moet er een excuus zijn? Voor de Israëli machthebbers was Hamas een terreurorganisatie, en is het niet normaal dat een overheid tegen terreurgroepen ageert?

Ik moet het op niks steken. Israël doet gewoon wat het doet, en dat is proberen te overleven in een zeer vijandige omgeving.

De Britten gaven mandaat gebied weg, maar was niet genoeg voor zionisten, dus 'n "aanslagje" op Hotel David en Britten in het algemeen, naast de Palestijnen....

Rollen niet proberen om te omdraaien, makker. Terreurgroepen troef die later zich verzamelden in het IDF. Samenvatting staat hier eerder in deze draad, of u kan wikipedia bekijken.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

De Britten gaven mandaat gebied weg, maar was niet genoeg voor zionisten, dus 'n "aanslagje" op Hotel David en Britten in het algemeen, naast de Palestijnen....

Rollen niet proberen om te omdraaien, makker. Terreurgroepen troef die later zich verzamelden in het IDF. Samenvatting staat hier eerder in deze draad, of u kan wikipedia bekijken.

Ik heb al verschillende keren geschreven dat Israël de enige moderne staat is die haar ontstaan kent in geslaagde terreuracties. (en geslaagde PR campagnes en geld-acties in hogere politieke kringen.)
Die samenvatting over de Wikipedia pagina's over de Koning David Hotel aanslag enzo, die heb ik al jaren geleden aangereikt.

Ik draai geen rollen om. Moet ook niet. Israël doet gewoon verder.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Interessante stelling : het is de fout van de zionisten dat er een slachting van 65 mensen in Hebron in '29 heeft plaatsgevonden.






Je moet duidelijker zijn, wat bedoel je eigenlijk met de term "Palestina" ? Spreek je dan over Gaza ? Of over Westbank ? Of over Jordanië ?

Oh selectief doen, gemakkelijk. Al gehoord van het bloedbad van Dir Yassin pakweg kan ik dan zeggen. Punt is dat Britten op hun donder kregen van zionisten, niet omgekeerd.

Hier een lijstje voor beginners:
https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish...ious_terrorism

[Bach]

Ondertussen dat we dienen te geloven dat Israël slechts reageert met haar agressies tegen de Palestijnen negeert men in het westen nogal gemakkelijk nieuws dat het omgekeerde bewijst:

Netanyahu announces post-election plan to annex Jordan Valley

Some 65,000 Palestinians and 11,000 illegal Israeli settlers live in the area - mostly under Israeli military control.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het artikel specifieert niet of die percelen in area C liggen. Lijkt me nochtans een cruciaal gegeven. Voor zover ik heb kunnen terugvinden zijn de bestaande vestigingen allemaal in area c, als de uitbreiding ook in area c ligt is er toch geen probleem ?

"area c" *

't blijft illegaal man, verbloemd taalgebruik gaat het niet goedpraten. Israel doet in al de "area's" wat ze maar willen.