Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Filip Dewinter (Vlaams Blok) - 16 tot 22 februari "De man die niet uit het nieuws is weg te branden. De opgang van zijn partij, het Vlaams Blok stond ook garant voor zijn persoonlijke carrière. Als grote tegenstander van het stemrecht voor migranten is hij ook nu actueel present. Als Bruggeling zete |
|
Discussietools |
19 februari 2004, 23:39 | #41 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Ik dacht dat ik duidelijk gesteld had, dat het Vlaamsblok inspeelde op bepaalde emoties, omdat Dilbert het Vlaamsblok grotendeels aan de kant van de 'ratio' wilde plaatsen. Blijkbaar verblindt de emotie dan toch eveneens bepaalde blokkers en tast ze het leesvermogen aan, met als gevolg dat me valselijk woorden in de mond gelegd worden. Zie je wel: Citaat:
Jankers, joviale types, oerdegelijke onkreukbaren, Blut&Boden sfinksen, redders van de laatste grasspriet........... alle partijen hebben hun emo-stereotiepen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||
19 februari 2004, 23:52 | #42 | ||
Parlementslid
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 1.549
|
Citaat:
Als er iemand tegen mij zegt, dat hij nooit méér aan één tafel wil zitten met mij, omdat ik VB'er ben... 't Ja, dan neem ik dat inderdaad persoonlijk. Als er iemand foto's van mij plaatst, met een hoop nonsens, op zijn privé website...ja, dan neem ik dat persoonlijk. En als er iemand mijn joodse vrienden probeert te compromitteren op een joods forum, omdat ze toevallig voor dezelfde joodse website schrijven als ik, en daarbij niet nalaten mij bij naam en toenaam te vernoemen. Ja, sorry, hé! Dat noem ik dus inderdaad persoonlijk. Maar 't zal wel aan mij liggen zeker? Bovendien ben ik zowat de enige die regelmatig met Guderian in de clinch gaat. En dat zal Guderian wel bevestigen. Wat ik hier wel wil aan toevoegen, is dat hij consequent is in wat hij zegt, en ook al ben ik het er niet mee eens. Hij blijft beleefd en is niet achterbaks. Iets dat niet van iedereen kan gezegd worden.
__________________
http://janice-laureyssens-visie.skynetblogs.be |
||
19 februari 2004, 23:54 | #43 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
20 februari 2004, 00:05 | #44 | |||
Parlementslid
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 1.549
|
Citaat:
Of kwam je tot dat besef, nadat je erop attent werd gemaakt door de zelfbenoemde moderator Piano. Eerlijk gezegd, had ik niet eens gekeken wie het had gepost. Als "moderator Piano" reacties niet meer toelaat, zonder persoonlijk te worden, dan is de lol er inderaad af. Maar dat zal wel een nazitrekje zijn dat hij heeft overgehouden uit zijn "goeie ouwe tijd".
__________________
http://janice-laureyssens-visie.skynetblogs.be |
|||
20 februari 2004, 07:35 | #45 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
20 februari 2004, 07:38 | #46 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Daar valt het laatste bastion van rationaliteit.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||
20 februari 2004, 08:33 | #47 | |
Burger
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 104
|
[quote="thePiano"][quote="Filip Dewinter"]Beste internetcollega's,
Citaat:
De grootste 'domme' is degene die anderen voor 'dom' houdt. |
|
20 februari 2004, 10:43 | #48 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
|
Citaat:
Rond de thema's migranten, samenleving, veiligheid en Vlaanderen-Belgie denk ik inderdaad dat de VB standpunten het meest de "ratio" aan hun kant hebben. In termen van partij-profiel, denk ik dat het VB het meest "rationeel" en het minst "emotioneel" is. Indien het VB zijn profiel niet meer "emotioneel" maakt (menselijkheid, medeleven, etc.) dan zal de sterke afstotende reactie bij veel kiezers en andere partijen (de "controverse" dus) blijven, of het Cordon Sanitaire nu officieel afgeschaft wordt of niet. Het maakt de VB oplossingen moeilijk aanvaardbaar ondanks het feit dat het VB rationeel gezien gelijk heeft. De emoties zijn afkomstig van onze "primaire reacties", zoals de defensieve reactie tegen vreemden of het moederinstinct. Die primaire reacties op zich zijn niet goed of slecht, ze zijn er nu eenmaal omdat wij mensen het resultaat zijn van een biologische evolutie. De defensieve reactie tegen vreemden is er omdat het zijn nut heeft/had: het verhoogt/verhoogde de kans om te overleven. Bovenop die "primaire reacties" ligt er een laag "beschaving", die ons oplegt om bepaalde "primaire reacties" (gedeeltelijk of geheel) te onderdrukken of te herorienteren. Dat het VB inspeelt op die primaire reactie (de defensieve reactie tegen vreemden) is nogal duidelijk. Net zoals het socialisme inspeelt op "naijver" (economisch) en "luiheid", door het opleggen van "solidariteit" (m.a.w. diefstal of profiteren van anderen). Het getuigt echter van beschaving om voor beide grenzen te trekken van wat kan en wat niet kan.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat. Democratie, geen particratie. |
|
20 februari 2004, 17:27 | #49 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: De Jommekesclub
Berichten: 4.171
|
Citaat:
En dit zijn woorden van iemand die zich "socialist" noemt. Iemand die "verdraagzaamheid" hoog in het vaandel draagt. Foei foei foei Piano, schaam U! Goed dat je een paar bladzijde verder in deze topic, je schuilt achter "emotie" Hoewel "emotie" soms het 'echte' in een mens naar bovenhaald. Maar één ding wil ik nog verduidelijken. Hoeveel keer heb jij al een " verbanning" opgelopen. Dat zegt veel over het "bepaalde" soort inbreng van "U" op de gekende politieke forum's. Nog even iets vermelden over die anoniemiteit. Ik heb persoonlijk al een paar forummeetings meegemaakt. Deze waren vooral bevolkt door... juist die 'anonieme' blokkers. Steeds was het een gezellige boel. Ondanks dat sommige forummers (zoals u) deze meeting's afgeschilderen als perverse nazi bijeenkomsten. Nee, vele 'verdraagzame', en politiek correcte forummers, die zeker niet hun annonimiteit willen of hoeven te verbergen, stuurde hun kat. Dus je hoeft niet te vertellen, wie er gebaad is met "anonimiteit". Want zij maar zeker, dat men op sommige anonieme 'domme' forummers geen politieke voorkeur kan plakken. |
||
20 februari 2004, 17:31 | #50 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
Maar dit is de sessie van de Heer Filip Dewinter, en persoonlijke aanvallen op deelnemers zoals ik, zijn hier niet aan de orde. Niet ik ben hier de belangrijkste persoon, noch mijn piano of mijn kat Tsiko, maar de Heer Dewinter.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
||
20 februari 2004, 18:41 | #51 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Allereerst draait het om zaken (ideologieën e.d.) waarvan de juist- of foutheid niet aantoonbaar van is. Een bepaalde partij op basis van zogenaamde rationele gronden gelijk geven, is dan ook complete nonsens. Het feit dat u een overduidelijke voorkeur uitspreekt voor het Vlaams Blok en haar programma wijzen bovendien ook absoluut niet op een open en objectieve verslaggeving. Daarnaast kan je het Vlaams-Blok maar moeilijk rationaliteit toeschrijven wanneer het gaat om 'veiligheid' en 'vreemdelingen'. In het 1ste geval weigert het Vlaams Blok (al dan niet bewust) een duidelijk onderscheid te onderkennen tussen enerzijds criminaliteit en anderzijds het 'onveiligheidsgevoel' en kunnen we bijgevolg maar moeilijk spreken van zoiets als een 'rationele zienswijze' m.b.t. deze ganse problematiek. In het 2de geval is volgens mij de 'rationaliteit' nog veel verder zoek, tenzij je inspelen op gevoelens, cultuur, afkomst en dergelijke meer als 'rationele' elementen bestempelt. Net zoals dit bij alle maatschappijwetenschappen het geval is, kan je onmogelijk van het gelijk van ene of gene partij spreken. P.S. Vond er eigenlijk iemand het de moeite om mijn mooie met argumenten onderbouwde tekst vanop de 1ste pagina te lezen? Of heb ik andermaal een zinloze poging ondernomen om een discussie te voeren op basis van concrete gegevens en argumenten?
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|
20 februari 2004, 18:46 | #52 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
20 februari 2004, 19:13 | #53 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Ik doorblader het ganse topic nog eens eventjes om zeker te zijn, en neen hoor: geen enkel antwoord (op mijn tekst) terug te vinden. Citaat:
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
||
20 februari 2004, 19:18 | #54 |
Banneling
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
|
Je vindt ze overal omdat ze geen dak boven hun hoofd vinden bij de eigen partijsite!
|
20 februari 2004, 19:50 | #55 | |||
Minister-President
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: De Jommekesclub
Berichten: 4.171
|
Citaat:
Citaat:
En het is geen persoonlijke "aanval" op u, maar een opmerking, over hoe een persoon ,die zich "socialist" noemt, een oordeel geeft op "mensen" die aan politieke forum's deelnemen. FDW opzich doet hier niets terzake, iedere forummer kan deze vastelling aankaarten. Voor mij telt niet "wie" iets te vertellen heeft, maar wel, "wat" hij/zij te vertellen heeft. Bij u is dat blijkbaar juist andersom. |
|||
20 februari 2004, 19:51 | #56 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
20 februari 2004, 19:59 | #57 | ||
Vreemdeling
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 74
|
Citaat:
Citaat:
Ikke niet Im not stupid
__________________
Solidariteit tussen Vlamingen, Walen en migranten |
||
20 februari 2004, 20:00 | #58 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Denk je niet dat dit misschien enkel jouw persoonlijke indruk kan wezen? Waarop is die indruk gestoeld? Emotie of ratio? Een mix? Citaat:
Kan je ontkennen dat het Vlaamsblok hier (ondanks jouw toegekende rationaliteit) dapper op inspeelt? Citaat:
Misschien doen ze dat op een welbewuste rationele wijze. Maar als het VB er dusdanig belang aan hecht om de mensen voor te spiegelen dat ze deze aandriften zullen inlossen, kan je dan nog van een rationele partij gewagen?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|||
20 februari 2004, 21:10 | #59 | |||||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Anderzijds valt de "rationaliteit" van de VB boegbeelden duidelijk op. Ik heb trouwens nog geen enkel debat gezien/gehoord/gelezen waar 1 van hen zwaar onderuit ging. 1 van de redenen waarom ik beginnen chatten ben is juist omdat ik eens wat serieuse argumenten en analyses wou zien, en omdat ik de oppervlakkigheden die men over het VB in de pers meegeeft beu was. Zelfs als ik de analyse van bvb. Etienne Vermeersch bekijk, dan valt me op hoe gemakkellijk zijn argumenten te doorprikken zijn. Anderzijds, de visie van Kevin Van Eeckelen (Vlaams Blok = antidemocratie + zwakte) heeft me wel beinvloed, omdat hij een "cultureel liberalisme" beschrijft dat een duidelijke waarde heeft, en de begrenzing aantoont van de VB "ideologie". Ik ben het bovendien niet met alle VB standpunten eens. Citaat:
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat. Democratie, geen particratie. |
|||||
20 februari 2004, 21:23 | #60 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
|
het Vlaams Blok is samen met de SPa de meest emotionele partij, in feite hebben beide hier veel gemeen: slogans en populisme komen op de eerste plaats, nuancering komt zelden aan de bak. Het vreemdelingenstemrecht heeft ons daar een zeer mooi voorbeeld voor gegeven: het Vlaams Blok besloot een toch redelijk ingewikkeld thema te herleiden tot de slogan "geen stemrecht voor vreemdelingen", hing posters over het heel het land. Nergens hebben we gelezen (en pas op, ik ben zelf tegenstander van dit stemrecht) dat het om mensen gaat die hier langer verblijven dan 5 jaar, dat EU-burgers reeds stemrecht hebben, dat het eigenlijk over vreemdelingen gaat, en niet over migranten, riep één welbepaalde peiling uit tot "een feit" waarbij ze de andere peilingen afdeden als links of gemanipuleerd, etc.
de SPa aan de andere kant zag een uitbreiding van haar electoraat wel zitten, en besloot maar om deze totaal onnodige materie op de tafel te werpen, zonder argumenten bovendien Qua nationalisme hecht het Blok duidelijk ook veel meer belang aan de emotie dan aan de ratio, zeker in vgl. met de NVA Bij het Blok kennen ze enkel "de miljardentransfer van de Walen", wederom niets nuancering, terwijl bij de NVA men toch steevast duidelijk aangeeft dat een splitsing misschien aangewezen lijkt omdat Wallonië bepaalde bevoegdheden niet wil overhevelen naar de deelstaten (oa sociale zekerheid). Indien de Walen (of Franstaligen, zoals men het onderscheid wederom neit maakt bij het Blok: Walen zijn per definitie fransprekend en vice versa) plotseling zouden gaan toegeven, dan zie ik de NVA zich daar ook aan aanpassen. Bij het Blok gaat het veel verder: de rationele economische argumenten krijgen geen voorrang op de emtionele "in-de-spirit-van-1302" gevoelens, of maw het "ius sangiis", zoals het Blok bijvoorbeeld ook vermeldt op z'n onlangs verschenen proefontwerp van de Vlaamse grondwet. just my two cents
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus: Citaat:
|
|