Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 september 2011, 12:06   #41
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Originally posted by Egmond Codfried:
[QB] Oliver Cromwell



"Warts and all" Oliver Cromwell
Joseph Wilton (1722-1803) Marble dated 1762
Bust of Oliver Cromwell (1599-1658) Wilton is said to have copied this bust from a plaster cast for his funeral effigy, it shows Wilton's interest in Roman sculpture.
V&A A.32-1930 (Formerly in the Landsdowne collection)




'a sanguine complexion.'



[/QB]
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 12:08   #42
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Allemaal afgebleekte zwarten. So what?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2011, 11:26   #43
poekieJ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Berichten: 2.164
Standaard

Ik vraag me toch af hoe jij hier een bewijs inziet die je theorie ondersteunt.
Je post om de haverklap zwart-wit prenten (uiteraard, er waren nog geen foto's) van edelen die zogezegd zwart waren of van zwarten afstamden. Dat het zwart nu eenmaal de kleur is waarmee de hele tekening werd gemaakt of de schaduwen moest weergeven laat je doelbewust links liggen.

Me dunkt heb je veel te veel vrije tijd..
poekieJ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2011, 15:18   #44
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Was Jane Austen a Black Lesbian?

The first chapters in the novel Emma about Miss Harriet Smith seem to be talking about a emotional and physical friendship between the two young women. The scene of the Highbury spinsters sitting down for a supper of scalloped oysters sounds to me like Austen is amusing herself by talking dirty. When Harriet starts her sleepovers at Hartfield I see only one purpose.
But at the same time Emma plots her marriage with Mr. Elton, which suggests no emotional involvement. So the description of this friendship has to be understood on different levels as if Austen is addressing different sets of Harriet’s and Emma’s in different universes. This I have observed also in Mansfield Park were Austen’s chapters can be understood in many different ways, as she writes allegories. The persons in her novel represent values, institutions, and social categories.
Mrs. Weston cautions Mr. Knightley not to discuss his worries about the friendship with Emma’s sister, in order not to alarm her. Which suggests there is something alarming, less obvious to the casual onlooker; in that friendship. Lesbianism was not yet defined and most people probably had never heard of such a thing. This could be going on in front of them, or even they could have been participating in what we have learned to call lesbianism, and they did not know it. I believe that in Austen’s age lesbians were freer, and ‘spinsterhood’ was only terrible for people who were not spinsters, themselves.
But Austen has bigger fish to fry, and after saying her piece on lesbian relations, she moves on. As we are discussing Jane Austen and lesbianism, I take courage to introduce my own research: Was Jane Austen Black? Persons who have immersed themselves in one type of discrimination might perhaps be more willing to hear about other types of discrimination.
The novel Emma is Black History. This is strictly based on the many pen portraits, personal descriptions in Austen’s novels, which say that her personages are light brown or sallow, brown, very brown and black. Emma’s ‘Mr. Elton, black, spruce and smiling.’ Or Mr. Crawford: ‘absolutely plain, black and plain.’ And to make sure: his sister Mary is ‘brown with a lively black eye.’ The Bertram’s are ‘fair’ but not white. Emma who was somewhat bothered by Jane Fairfax’s pale complexion concludes that ‘she cannot be called fair.’ And that Fairfax had ‘just enough colour for beauty.’ Emma must have been very dark, with hazel eyes. Like Jane Austen herself with a ‘rich colour’ and a ‘brown complexion.’
Like Terry Castle, I get some very strange responses, if any at all. While the only response I’m waiting for is of a person to immediately reach for their own copies and confirm these facts. These description of people as brown or black are also found in her letters. And in Eliza Comtesse de Feuillides letters who boasts about how she ‘heightened the native brown of her complexion with a Tan.’
In this case the explanation cannot be: there were no Blacks. Or the black meant something else. Black meant something else because I’m talking about blackness, in Europe, and before 1848. Not the Hollywood, post –colonial, post Civil Rights movement, images of Blacks harboured by whites. The difference is of course the same as how a lesbian views lesbians compared how a non-lesbian views lesbians. Or how these two groups would countenance a lesbian Jane Austen. The question is why these descriptions are ignored. As scholars have researched every iota in Austen’s books or letters, they remain dead silent when it comes to these descriptions. Whites Austen called ‘Pink:’ like in Mrs Blount, ‘fat neck & Pink husband,’ in a letter to Cassandra.
So she had a reason to clearly make Marianne Dashwood ‘very brown.’ And write that Emma Watson was ‘very brown,’ but ‘some saw no fault and some no beauty.’ Or to some ‘her brown skin was the annihilation of every grace.’
Moving on, I feel she is addressing colorism among people of colour, and she proposes unity, as her Blacks are threatened to be written out of history. Which to me already has come to pass. Elizabeth Bennet who is ‘brown’ and ‘tanned’ is played by white actresses. As is black Mr. Elton played by a white actor, so we do not see that Austen is talking about race-mixing, that upsets both Mr. Elton and Mr. Knightley, which Austen was against herself.
So please, before you attack, read ‘Northanger Abbey’ about the ‘sallow’ or light brown Catherine Morland who gets more colour as she grows up and falls in love with Mr. Tilney, who was brown. The Tilney’s were ‘superior,’ and no explanation given by Austen. My research answers that question.

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 8 september 2011 om 15:19.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2011, 15:24   #45
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Ik vraag me toch af hoe jij hier een bewijs inziet die je theorie ondersteunt.
Je post om de haverklap zwart-wit prenten (uiteraard, er waren nog geen foto's) van edelen die zogezegd zwart waren of van zwarten afstamden. Dat het zwart nu eenmaal de kleur is waarmee de hele tekening werd gemaakt of de schaduwen moest weergeven laat je doelbewust links liggen.

Me dunkt heb je veel te veel vrije tijd..
Lieverd, mijn onderzoek is gebaseerd op persoonsbeschrijvingen die beweren dat deze personen: bruin, zwart, zwart als schoorsteen, schoorsteenveger, meer bruyn dan wit, bruyn van verve ende baerde, niet de witte handen, true mulatto face etc.
Dit is dus één bron die ik combineer met andere bronnen, namelijk portretten van deze personen.
Dan ontdek ik dat deze personen als witten worden afgebeeld, soms zelf als blond met blauw haar.
Maar dat ze ook als zwart en bruin worden afgebeeld, de arcering op de prenten heeft dus wel degelijk een functie.
Zo ontstaat nieuwe kennis, door het combineren van bronnen.
Van mijn kant heb ik je dus vriendelijk te woord gestaan ervanuit gaande dat je een gewoon, normaal beschaafd persoon bent. Maar je laatste zin suggereert dat jij andere doelen voor ogen hebt...
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2011, 16:12   #46
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



Bron over historische Zwarten in Engeland die adel werden.



Londonderry coat of arms

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 8 september 2011 om 16:15.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2011, 16:26   #47
MaGNiFiCaT
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
MaGNiFiCaT's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2007
Locatie: overal en nergens
Berichten: 13.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried Bekijk bericht
Lieverd, mijn onderzoek is gebaseerd op persoonsbeschrijvingen die beweren dat deze personen: bruin, zwart, zwart als schoorsteen, schoorsteenveger, meer bruyn dan wit, bruyn van verve ende baerde, niet de witte handen, true mulatto face etc.
Dit is dus één bron die ik combineer met andere bronnen, namelijk portretten van deze personen.
Dan ontdek ik dat deze personen als witten worden afgebeeld, soms zelf als blond met blauw haar.
Maar dat ze ook als zwart en bruin worden afgebeeld, de arcering op de prenten heeft dus wel degelijk een functie.
Zo ontstaat nieuwe kennis, door het combineren van bronnen.
Van mijn kant heb ik je dus vriendelijk te woord gestaan ervanuit gaande dat je een gewoon, normaal beschaafd persoon bent. Maar je laatste zin suggereert dat jij andere doelen voor ogen hebt...
Beeldspraak is je vreemd Egmond, je kijkt door een zwaar autistische bril.
__________________
Voorlopig wordt mijn idool niet meer weergegeven, wegens altoos wederkerende spot tegenover Haar. Mijn excuses aan Haar. Ik had dit nooit zo lang mogen laten duren!!
MaGNiFiCaT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2011, 17:39   #48
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



Een bron, waarnaar de vorige post verwijst.

Citaat:
Gypsy Origin of British
In his Ancient and Modern Britons, MacRitchie claimed that the Gypsies were not of foreign origin, but were in fact the more conservative element of the native British population who had retained their nomadic way of life while the majority adopted a settled lifestyle. He further claimed that the ancient Britons were a dark-skinned people, a claim which elicited the interest of Afrocentrist authors, but has no support amongst mainstream historians or scientists.
http://en.wikipedia.org/wiki/David_MacRitchie

Citaat:
African Roots of Ireland – Oguejiofo Annu
The Fomorians
There are many oblique references to the presence of Black people in ancient Ireland. Ancient Irish mythology refers to the original inhabitants of the island as being a giant, sea-faring people called the Fomorians (Fomors), which means “dark of the sea”. According to the ancient lore, they were a cushitic people from the African continent. Often depicted as demons, they defeated the first few incoming waves of invaders, but could not defeat the Firbolgs, who settled the land and lived side-by-side with the native Fomors.
Those myths may have a factual historical basis. It is proposed that the Formorians were a real people who were in all likelihood sailors from the African continent.
Two more invasions, the first led by the godly Tuatha de Danaan, and the second by the Celtic Milesians, took control of Ireland, mixing together with the Fomorians until they were no more.
There are credible sources for the African association with Ireland. The most likely of these is that they were Phoenicians and/or Egyptians. The Phoenicians were Canaanites, which came from the line of Ham. Ham is the mythological ancestor of the Black nation.
http://www.africaresource.com/rasta/...ts-of-ireland/


Bibliography

http://www.cwo.com/~lucumi/britbib.html

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 8 september 2011 om 17:50.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2011, 17:54   #49
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



Zwarte Europese heersers
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2011, 20:15   #50
poekieJ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Berichten: 2.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried Bekijk bericht
Lieverd, mijn onderzoek is gebaseerd op persoonsbeschrijvingen die beweren dat deze personen: bruin, zwart, zwart als schoorsteen, schoorsteenveger, meer bruyn dan wit, bruyn van verve ende baerde, niet de witte handen, true mulatto face etc.
Dit is dus één bron die ik combineer met andere bronnen, namelijk portretten van deze personen.
Dan ontdek ik dat deze personen als witten worden afgebeeld, soms zelf als blond met blauw haar.
Maar dat ze ook als zwart en bruin worden afgebeeld, de arcering op de prenten heeft dus wel degelijk een functie.
Zo ontstaat nieuwe kennis, door het combineren van bronnen.
Van mijn kant heb ik je dus vriendelijk te woord gestaan ervanuit gaande dat je een gewoon, normaal beschaafd persoon bent. Maar je laatste zin suggereert dat jij andere doelen voor ogen hebt...
Ik ben zeer zeker een gewoon, normaal beschaafd persoon?

Ik twijfel er ook niet aan dat er ooit zwarten zijn 'ingevoerd' (op welke manier dan ook) in Europese edele families of zelfs koningshuizen. Maar ik vind het sterk dat dit verder zou gaan dan enkele individuele gevallen. Als je de Bijbel letterlijk neemt kom je ook zeer veel straffe dingen tegen. Maar ook dat moet met een korreltje/vrachtwagenlading zout genomen worden.

Nou, dat was toch een beschaafde reactie, niet?
poekieJ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2011, 12:21   #51
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Ik ben zeer zeker een gewoon, normaal beschaafd persoon?

Ik twijfel er ook niet aan dat er ooit zwarten zijn 'ingevoerd' (op welke manier dan ook) in Europese edele families of zelfs koningshuizen. Maar ik vind het sterk dat dit verder zou gaan dan enkele individuele gevallen. Als je de Bijbel letterlijk neemt kom je ook zeer veel straffe dingen tegen. Maar ook dat moet met een korreltje/vrachtwagenlading zout genomen worden.

Nou, dat was toch een beschaafde reactie, niet?
Dat zou je denken, wellicht, maar ik vind geen aanwijzingen van immigranten.
Verder is er eerder geen onderzoek gedaan naar deze aanwijzingen en afbeeldingen die ik hier plaatste.

Oogt Maurits van Saxen niet een beetje erg zwart voor een 'blanke?'

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 9 september 2011 om 12:23.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2011, 13:21   #52
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



[Beautiful, no?]


A few quotes. I have seen some threads here where these theories are actually seriously discussed. Today, in 2011, when everyone has at least a television and thus knows how people abroad look like, and whether all British are handsome. This is insane!


“ Traits of the blond race?”

“ British in all ages, they are a handsome race.”

“The anecdote of the handsome captives which Saint Gregory found at Rome, A. D. 600, is matched by the testimony of the Norman chroniclers, five centuries later, who wondered at the beauty and long flowing hair of the young English captives.”

Citaat:
It is the fault of their forms that they grow stocky, and the women have that disadvantage,—few tall, slender figures of flowing shapes, but stunted and thickset persons. The French say that the English women have two left hands. But, in all ages, they are a handsome race. The bronze monuments of crusaders lying cross-legged, in the Temple Church at London, and those in Worcester and in Salisbury Cathedrals, which are seven hundred years old, are of the same type as the best youthful heads of men now in England;—please by beauty of the same character, an expression blending good nature, valor, and refinement, and, mainly, by that uncorrupt youth in the face of manhood, which is daily seen in the streets of London. 33
Both branches of the Scandinavian race are distinguished for beauty. The anecdote of the handsome captives which Saint Gregory found at Rome, A. D. 600, is matched by the testimony of the Norman chroniclers, five centuries later, who wondered at the beauty and long flowing hair of the young English captives. Meantime, the Heimskringla has frequent occasion to speak of the personal beauty of its heroes. When it is considered what humanity, what resources of mental and moral power, the traits of the blond race betoken,—its accession to empire marks a new and finer epoch, wherein the old mineral force shall be subjugated at last by humanity, and shall plough in its furrow henceforward. It is not a final race, once a crab always a crab, but a race with a future.
http://www.bartleby.com/5/204.html
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2011, 13:28   #53
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

http://api.ning.com/files/VfndXu3cHb...214&height=257

[Jacobus van der Werff]

http://www.google.nl/search?q=codfri...A&start=0&sa=N

Afbeedlingen van de zwarte europese elite die hen ook als zwart en bruin tonen, door mijn inspanningen weer terug, of voor het eerst te zien op internet. Sommige van deze afbeeldingen verdwenen toen ik ze begon te betrekken in mijn onderzoek naar de zwarte ethniciteit van de Europese adel en koningen.

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 10 september 2011 om 13:30.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2011, 13:37   #54
Zapatista
Parlementslid
 
Zapatista's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 maart 2009
Locatie: De wereld
Berichten: 1.603
Standaard

Ik ken huisvrouwen die meer afweten van genetica.

Alsook is zijn theorie paradoxaal op een manier die ik nog nooit gezien heb.
__________________
Spiegels en geslachtsgemeenschap zijn verfoeilijk omdat ze het tal der mensen vermenigvuldigen.

Laatst gewijzigd door Zapatista : 10 september 2011 om 13:37.
Zapatista is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2011, 13:50   #55
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista Bekijk bericht

Alsook is zijn theorie paradoxaal op een manier die ik nog nooit gezien heb.

Wat is het doel van wetenschappelijk onderzoek?
Juist, nieuwe dingen te weten komen.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2011, 13:50   #56
FDM
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
Standaard

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...lijke_families


De Belgische adel is een groep van zo'n 1.300 adellijke families (2003) in België, tezamen goed voor een 20.000 tal titeldragers. Een aanzienlijk deel van hen is katholiek, koningsgezind en vaak Franstalig.
FDM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2011, 14:45   #57
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FDM Bekijk bericht
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...lijke_families


De Belgische adel is een groep van zo'n 1.300 adellijke families (2003) in België, tezamen goed voor een 20.000 tal titeldragers. Een aanzienlijk deel van hen is katholiek, koningsgezind en vaak Franstalig.



[Het feit dat president Obama ook als een witte wordt afgebeeld, vormt geen bewijs dat hij ook een witte man is. De verwitte afbeeldingen van de Europese adel bewijzen dus ook niet dat ze wit waren. De persoonsbeschrijvingen geven de doorslag.]

Recent onderzoek wijst uit dat de Nederlandse adel nog steeds oververtegenwoordigd is in bestuurlijke en leidingegevende posities.

Gaarne wij ik erop dat mijn onderzoek zich richt op het vroegste ontstaan van de adel, de big bang van de adel. Omdat ik geen genoegen neem met de stelling van: wij weten niet waar de adel vandaan komt.
Dus wat zij een seconde na de big bang deden is voor mij minder van belang, behoudens de specifieke relatie met hun lijfeigenen en horigen en het verzet van deze twee groepen tegen de adel, en kerk.

Op basis van aanwizjingen over het uiterlijk van de hoge adel en de zwarte portretten die ik tref begon ik een onderzoek naar de ethniciteit van de europese adel en vond dat Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789).
De overheersing van een zwarte adel dient gezien te worden als omgekeerde apartheid. De emancipatie van de witten in 1848 was aanleiding om de hele geschiedenis wit te verven. Deze revisionisme gaat nog steeds door. Het is een soort amnesia met betrekking tot de kleur van de onderdrukkers.

Kijken naar 19e eeuwse plaatjes van de adel biedt geen oplossing.

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 10 september 2011 om 14:48.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2011, 14:52   #58
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog Joost Bekijk bericht
Egmond straks ga je me vertellen dat die Amerikaanse presidenten op de dollar bankbiljetten ook zwart waren.
op de veel gebruikte biljetten toch
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2011, 14:54   #59
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Wanneer ga je nu eens ophouden met die rotzooi, Egmond? Oh nee, wacht, je kunt me niet lezen, want ik sta op jouw "terroristennegeerlijst"....
zo ik sta (stond) er nog niet op
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2011, 14:55   #60
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Allemaal afgebleekte zwarten. So what?
nope allemaal vervuilde prentjes door de ouderdom
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be