Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 oktober 2009, 13:38   #21
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 64.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Ik heb juist met mijn allochtoon eens gedebatteerd over het hoofddoek..

Ik wees hem fijntjes op de symboliek van de onderdrukking van de vrouw...
Hij bevestigde dit, en zegt dat dit normaal is in de islam

ik wees hem erop dat in Belgie man = vrouw, dat we dit debat een 100jaar terug gevoerd hebben...

En ik wees hem op een anomalie, als hij wil dat een vrouw zijn vrouw bevalt, dat hij sowieso er moet aan denken dat zijn dochter eventueel mag studeren.... net zoals de man. Want als hij wil verbieden dat mannen aan zijn vrouw zitten, moet hij feitelijk toelaten dat vrouwen meer doen dan kindjes baren.

Ik wees hem ook op een economisch aspect, als een gestudeerde vrouw 200.000euro per jaar kan verdienen als arts, waarom zou hij zijn dochter die kans ontnemen ? Waarom zou je ze verplichten om als moeder aan de haard een economische waarde van 2000euro per jaar te hebben, wat een verlies aan talent ?

Ik wees hem ook op de cijfers aan de universiteiten: als je ziet dat 50% van de studenten van verschillende richtingen vrouwen zijn, dan zou al dat talent verloren gaan...
Heeft hij er u niet op gewezen dat meer moslimmeisjes dan moslimjongens universitaire studies aanvatten?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 13:50   #22
pegasus6869
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 februari 2009
Locatie: HELL !!!!!
Berichten: 1.289
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andro Bekijk bericht
Bon, alle allachtonen zijn slecht?
BON,Nieuw spelletje .....zoek de goeie in de mand.
pegasus6869 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 13:52   #23
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andro Bekijk bericht
Bon, alle allachtonen zijn slecht?
Natuurlijk niet!

Zou het niet beter zijn om allochtonen met een crimineel gedrag (zonder Belgisch nationaliteit of niet geboren in België) ogenblikkelijk terug te sturen naar het land van herkomst?

Klinkt mij allesziens toch beter dan het hele allochtone gemeenschap te laten boeten, voor feiten waar zij niets mee te maken hebben.

Ik ga je een voorbeeld geven, ik als cafe baas heb tot nu toe 7 man personeel (Belgen) gehad die mijn kasse leeg roofde. Moet ik nu alle Belgen beschuldigen als dieven?
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 13:52   #24
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 24.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Heeft hij er u niet op gewezen dat meer moslimmeisjes dan moslimjongens universitaire studies aanvatten?

Dan zou hij zijn eigen ongelijk bewijzen he...

de superieure jongens die geklopt worden door de infurieure vrouwen....

Het stem dus tot nadenken, dat ondanks het feit, dat meisjes die tradioneel toch wel onderdrukt worden, (ik denk dat we het daar toch allemaal wel over eens zijn ) toch nog hoger vertegenwoordigd zijn in het universitair onderwijs...

Wat is er dan mis met die jongens... ?
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 13:52   #25
Zucht
Eur. Commissievoorzitter
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 9.661
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Gaan we nu wederom de andere kant op? Er is hier niemand anders schuldig dan degene die hem hebben aangerand. NIEMAND anders!

Wat wil je doen? Een regel maken welke straffen oplegt aan mensen die schrik hebben en niet gewoon zijn om dus in te grijpen in dergelijke situaties?

Het enige wat men moet doen is aan de hand van de foto's, beelden,... via de media hun kop laten zien zodat ze snel gevat kunnen worden en veroordelen en effectief hun straf laten uitzitten en ervoor werken. That's it.

Degene die hier geboren zijn den bak in en degene die Belg geworden zijn of zelfs nog niet zijn...deruit! Zonder pardon.
Inderdaad, bovendien is Beekkant één van dé knooppunten van het metronet. Hier komen alle lijnen tesamen en hier is het belangrijkste overstappunt. 19:20 is ook weer niet zo laat. Hoe het kan dat daar geen politie aanwezig was snap ik dus niet.

Je kan van een omstaander moeilijk verwachten dat die een agressieve bende van vijf aanvalt in een publiek oord, beveiligd met camera's ,waar men normalerwijze de aanwezigheid van veiligheidsdiensten mag verwachten.

Is het niet zo dat de spanning van de metro's langs de rails loopt ? Dit was niets minder dan een moordpoging.
Zucht is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 13:54   #26
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pegasus6869 Bekijk bericht
BON,Nieuw spelletje .....zoek de goeie in de mand.
Niks spelletje.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 13:55   #27
(Geza)ni(c)k
Vreemdeling
 
(Geza)ni(c)k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Locatie: Terhagen (Rumst)
Berichten: 63
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andro Bekijk bericht
Natuurlijk niet!

Zou het niet beter zijn om allochtonen met een crimineel gedrag (zonder Belgisch nationaliteit of niet geboren in België) ogenblikkelijk terug te sturen naar het land van herkomst?

Klinkt mij allesziens toch beter dan het hele allochtone gemeenschap te laten boeten, voor feiten waar zij niets mee te maken hebben.

Ik ga je een voorbeeld geven, ik als cafe baas heb tot nu toe 7 man personeel (Belgen) gehad die mijn kasse leeg roofde. Moet ik nu alle Belgen beschuldigen als dieven?
Ben ik helemaal met akkoord.

Nogmaals, veralgemening leidt tot niets (of toch tot niets zinnigs)!
(Geza)ni(c)k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 13:57   #28
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 24.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Gaan we nu wederom de andere kant op? Er is hier niemand anders schuldig dan degene die hem hebben aangerand. NIEMAND anders!

Wat wil je doen? Een regel maken welke straffen oplegt aan mensen die schrik hebben en niet gewoon zijn om dus in te grijpen in dergelijke situaties?

Het enige wat men moet doen is aan de hand van de foto's, beelden,... via de media hun kop laten zien zodat ze snel gevat kunnen worden en veroordelen en effectief hun straf laten uitzitten en ervoor werken. That's it.

Degene die hier geboren zijn den bak in en degene die Belg geworden zijn of zelfs nog niet zijn...deruit! Zonder pardon.
Zij komen op voor hun gemeenschap, ... wij laten toe dat de onzen in mekaar geklopt worden, we staan er nog op te kijken ook ... Hulp aan een persoon in nood. mochten er twee hells angels, skinheads of VNJ ers die gast te hulp geschoten hebben, werden die nog beschuldigd van Racisme ook.

en dan wilt ge dat die gasten u respecteren ? dat verstaat ge nu toch zelf ook wel dat die gewoon alles en iedereen uitlachen...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 14:02   #29
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 65.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andro Bekijk bericht
Niks spelletje.
Andro, de verdediger van de Marokkaanse gemeenschap in nood.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 14:16   #30
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 64.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Dan zou hij zijn eigen ongelijk bewijzen he...

de superieure jongens die geklopt worden door de infurieure vrouwen....

Het stem dus tot nadenken, dat ondanks het feit, dat meisjes die tradioneel toch wel onderdrukt worden, (ik denk dat we het daar toch allemaal wel over eens zijn ) toch nog hoger vertegenwoordigd zijn in het universitair onderwijs...

Wat is er dan mis met die jongens... ?
Met sommigen is er iets mis, ja.
Daar is iedereen met gezond verstand het hier ondertussen al jàren eens.

De vraag is nu: is dat een probleem, en zo ja: Hoe gaan we het aanpakken.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 14:20   #31
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 64.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andro Bekijk bericht
Natuurlijk niet!

Zou het niet beter zijn om allochtonen met een crimineel gedrag (zonder Belgisch nationaliteit of niet geboren in België) ogenblikkelijk terug te sturen naar het land van herkomst?

Klinkt mij allesziens toch beter dan het hele allochtone gemeenschap te laten boeten, voor feiten waar zij niets mee te maken hebben.

Ik ga je een voorbeeld geven, ik als cafe baas heb tot nu toe 7 man personeel (Belgen) gehad die mijn kasse leeg roofde. Moet ik nu alle Belgen beschuldigen als dieven?
Deze denkoefening is voor velen hier te moeilijk.

Het besluit: dat mensen als individu verantwoordelijk zijn voor hun daden is nog steeds onomkeerbaar.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 14:22   #32
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 64.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Zij komen op voor hun gemeenschap, ... wij laten toe dat de onzen in mekaar geklopt worden, we staan er nog op te kijken ook ... Hulp aan een persoon in nood. mochten er twee hells angels, skinheads of VNJ ers die gast te hulp geschoten hebben, werden die nog beschuldigd van Racisme ook.

en dan wilt ge dat die gasten u respecteren ? dat verstaat ge nu toch zelf ook wel dat die gewoon alles en iedereen uitlachen...
Neen, zij komen niet op voor hun gemeenschap.
Het zijn mensen die strafbare feiten plegen, niets meer en niets minder.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 14:25   #33
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 65.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Deze denkoefening is voor velen hier te moeilijk.

Het besluit: dat mensen als individu verantwoordelijk zijn voor hun daden is nog steeds onomkeerbaar.
Je wil zeggen dat als de daders minderjarig blijken de ouders niet verantwoordelijk zijn?
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 14:31   #34
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.743
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Ik vond vooral dit veelzeggend:

Citaat:
De feiten dateren al van 20 september, maar komen vandaag pas aan het licht.
Een lek in de doofpot?
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 14:32   #35
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 64.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Je wil zeggen dat als de daders minderjarig blijken de ouders niet verantwoordelijk zijn?
Als ouder ben je wel verantwoordelijk voor je kinderen.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 14:50   #36
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.896
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...olenbeek.dhtml

En men verwacht van de burger dat ze met deze mensen samen gaan leven...en men vraagt waarom men vooroordelen krijgt, en men vraagt zich af waarom niemand hen in dienst wil nemen,...

Ochja, tzullen wel weer enkele rotte appels zijn...
Zonder de gruwelijke feiten te minimaliseren, een paar vragen:

Wie bedoel je met "de burger"? Autochtonen?
Wie bedoel je met "deze mensen"? Allochtonen?
Wie zijn die "hen"?

Wat weegt hier door bij jou? De criminele feiten of de etnie van de bevolkingsgroep waartoe de daders behoren?

Dat je de feiten hier meedeelt, is één zaak. Je reactie erop een heel andere. Je gebruikt de feiten om een etnocentrische houding te legitimeren, en niet om "een krachtdadiger beleid te legitimeren om daders van criminele feiten aan te pakken".
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 14:53   #37
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 65.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Zonder de gruwelijke feiten te minimaliseren, een paar vragen:

Wie bedoel je met "de burger"? Autochtonen?
Wie bedoel je met "deze mensen"? Allochtonen?
Wie zijn die "hen"?

Wat weegt hier door bij jou? De criminele feiten of de etnie van de bevolkingsgroep waartoe de daders behoren?

Dat je de feiten hier meedeelt, is één zaak. Je reactie erop een heel andere. Je gebruikt de feiten om een etnocentrische houding te legitimeren, en niet om "een krachtdadiger beleid te legitimeren om daders van criminele feiten aan te pakken".
En dat is verboden ofzo?
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 14:55   #38
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Zij komen op voor hun gemeenschap, ... wij laten toe dat de onzen in mekaar geklopt worden, we staan er nog op te kijken ook ... Hulp aan een persoon in nood. mochten er twee hells angels, skinheads of VNJ ers die gast te hulp geschoten hebben, werden die nog beschuldigd van Racisme ook.

en dan wilt ge dat die gasten u respecteren ? dat verstaat ge nu toch zelf ook wel dat die gewoon alles en iedereen uitlachen...

Dergelijke gasten moeten mij niet respecteren, ze moeten vastgezet worden, dat is alles.
Maar idd, ze lachen met heel de Belgische maatschappij en iedereen die erin zit.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 14:57   #39
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.896
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
En dat is verboden ofzo?
Zeg ik dat ofzo?
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2009, 14:57   #40
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 20.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen
Waaruit blijkt dat dan?


De verkiezingsuitslagen in Brussel?
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be