Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 december 2010, 21:27   #1
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.372
Standaard De Lijn moet dringend hervormd worden.

En dit door besparingen bij de directie en degene die de dienstregelingen bepalen. Zelden heb ik zoveel onbekwaamheid gezien in één bedrijf.

Vandaag sinds oktober moest ik weer de bus nemen naar wilrijk. Mijn ergernis sinds de hervorming van de dienstregelingen tussen Antwerpen en Wilrijk neemt dagelijks toe.

Vroeger had ik 3 busdiensten (22, 25, 26) naar school. Het was een zeer mooie en vlotte verbinding. Op het traject alleen al bevinden zich zeker 4 scholen in de buurt. Sinds de hervorming is er nog maar één dienst (22) en dit om de 10 minuten wat in de praktijk wilt zeggen dat je volgepropt zit als een bende varkens en om de bussen eerder niet rijden dan wel. Zeer leuk. Reactie van de lijn, nada.

Nu anders, de bussen die stoppen naar St-augustinus en Berchem rijden niet meer naar het universiteitsplein. Nee, je mag een tussenstop (de bist) maken waardoor je je aansluiting mist met de bussen richting kontich. Zeer leuk. Het toppunt is dat de afstand tussen de bist en het universiteitsplein +- 800 meter is. Te voet gaan in dit weer is zeer leuk als op voorhand weet dat je je aansluiting mist en de bussen er rechtsreeks reden. Reactie van de lijn, nada.

De oplossing is simpel., 2 extra diensten zoals de voormalige lijnen 25 en 27 en dat bus 21 terug via de universtiteitplein rijdt.

Antwoordt van de lijn, nada, ze laten liever 4 busdiensten richting Aartselaar rijden (18X) waar geen kat mee rijdt.

Citaat:
Studenten protesteren tegen "slechte busverbindingen
http://ww.gva.be/antwerpen/wilrijk/s...ndingen-2.aspx

Citaat:
Antwerpse studenten betalen rekening voor besparing bij De Lijn
http://www.apen.be/node/10480
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2010, 11:13   #2
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht

Vroeger had ik 3 busdiensten (22, 25, 26) naar school. Het was een zeer mooie en vlotte verbinding. Op het traject alleen al bevinden zich zeker 4 scholen in de buurt. Sinds de hervorming is er nog maar één dienst (22) en dit om de 10 minuten wat in de praktijk wilt zeggen dat je volgepropt zit als een bende varkens en om de bussen eerder niet rijden dan wel.
Waarom ga je niet gewoon met de fiets naar school?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2010, 18:31   #3
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.372
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Waarom ga je niet gewoon met de fiets naar school?
Waarom moet ik fietsen als de vorige busdiensten aan mijn verwachtingen voldeed?

Daarbij is fietsen in Antwerpen gewoon een zelfmoordmissie.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2010, 18:51   #4
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
En dit door besparingen bij de directie en degene die de dienstregelingen bepalen. Zelden heb ik zoveel onbekwaamheid gezien in één bedrijf.

Vandaag sinds oktober moest ik weer de bus nemen naar wilrijk. Mijn ergernis sinds de hervorming van de dienstregelingen tussen Antwerpen en Wilrijk neemt dagelijks toe.

Vroeger had ik 3 busdiensten (22, 25, 26) naar school. Het was een zeer mooie en vlotte verbinding. Op het traject alleen al bevinden zich zeker 4 scholen in de buurt. Sinds de hervorming is er nog maar één dienst (22) en dit om de 10 minuten wat in de praktijk wilt zeggen dat je volgepropt zit als een bende varkens en om de bussen eerder niet rijden dan wel. Zeer leuk. Reactie van de lijn, nada.

Nu anders, de bussen die stoppen naar St-augustinus en Berchem rijden niet meer naar het universiteitsplein. Nee, je mag een tussenstop (de bist) maken waardoor je je aansluiting mist met de bussen richting kontich. Zeer leuk. Het toppunt is dat de afstand tussen de bist en het universiteitsplein +- 800 meter is. Te voet gaan in dit weer is zeer leuk als op voorhand weet dat je je aansluiting mist en de bussen er rechtsreeks reden. Reactie van de lijn, nada.

De oplossing is simpel., 2 extra diensten zoals de voormalige lijnen 25 en 27 en dat bus 21 terug via de universtiteitplein rijdt.

Antwoordt van de lijn, nada, ze laten liever 4 busdiensten richting Aartselaar rijden (18X) waar geen kat mee rijdt.



http://ww.gva.be/antwerpen/wilrijk/s...ndingen-2.aspx



http://www.apen.be/node/10480
Toch even corrigeren: de busdiensten naar Aartselaar dorp werden gehalveerd: nog maar één propvolle bus per 20 minuten in plaats van één per tien minuten, afwisselend naar Groenplaats en Berchem. De reisduur naar alle populaire bestemmingen ging omhoog, van de aansluitingen op de Bist klopt niets.

Dat hele gedoe met Wilrijk Bist als overstaphalte was gewoon een verkapte besparingsronde waar iedereen voor boet.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2010, 18:16   #5
PeterCC
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 2.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Waarom moet ik fietsen als de vorige busdiensten aan mijn verwachtingen voldeed?

Daarbij is fietsen in Antwerpen gewoon een zelfmoordmissie.
De laatste cijfers die ik vind spreken van 7 dodelijke fietsslachtoffers in Antwerpen in 2008. (bron: http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...fietsers.dhtml ; via de fgov kan ik de data niet meer terugvinden)
Dat lijkt inderdaad nogal veel want voor heel België waren er maar 68 fietsdoden te betreuren. ( de download rechts op http://statbel.fgov.be/nl/modules/pu...en_dossier.jsp )
Welke afstand moet je overbruggen? Hoelang doe je daar over met de bus?
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2010, 16:12   #6
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Dat hele gedoe met Wilrijk Bist als overstaphalte was gewoon een verkapte besparingsronde waar iedereen voor boet.
Wel, de realiteit is dat de Lijn moest besparen. De kern van het probleem is gewoon dat het OV eigenlijk te goedkoop is. Kaartjes en abonnementen voor bus en tram zijn zo belachelijk goedkoop in Vlaanderen dat de Lijn eigenlijk nauwelijks aan zijn reizigers verdient. Wees dan ook niet verbaasd dat de reiziger ook niet zo belangrijk is.

Als De Lijn nu gewoon zijn prijzen eens zou verhogen dan hoefden er niet minder bussen te rijden.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...

Laatst gewijzigd door Zwitser : 12 december 2010 om 16:14.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2010, 18:00   #7
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 19.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Wel, de realiteit is dat de Lijn moest besparen. De kern van het probleem is gewoon dat het OV eigenlijk te goedkoop is. Kaartjes en abonnementen voor bus en tram zijn zo belachelijk goedkoop in Vlaanderen dat de Lijn eigenlijk nauwelijks aan zijn reizigers verdient. Wees dan ook niet verbaasd dat de reiziger ook niet zo belangrijk is.

Als De Lijn nu gewoon zijn prijzen eens zou verhogen dan hoefden er niet minder bussen te rijden.
De politieke beslissing van vele jaren geleden was dat iedere inwoner van Vlaanderen binnen de 12 minuten stapafstand van een halte moet wonen.Dit is gerealiseerd.De kost van een dergelijk fijnmazig net,en de inherente inefficiency weegt nu zeer zwaar door.Door bijvoorbeeld aanzienlijke aantallen buschauffeurs in belbusjes op te stellen opdat ,typisch enkele bejaarde gratis-rijders" zich kunnen verplaatsen, worden mensen en middelen weggenomen die misschien beter de piekschokken zouden helpen opvangen (bvb schoolgaande jeugd)...

Eerlijk gezegd,indien de keuze gelaten zal een Lijn-chauffeur uiteraard veel liever zijn ploeg op een rustig lijntje doorbrengen dan in de hektische ochtendspits in onze waanzinnige steden....Het materiaal blijft ook in betere toestand uiteraard.

Laatst gewijzigd door kelt : 13 december 2010 om 18:03.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 02:38   #8
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.750
Standaard

Vandaag was ik met mijn zoontje aan het wachten op de bus. (een kwartierke). Het was niet te warm. Ik stap de bus op en de chauffeur zegt: 2 euro aub. Ik kijk in mijn portefeuille en ik heb 1euro 35 kleingeld en een briefje van 20 euro. De chauffeur kon niet teruggeven, ik moest blijkbaar gepast betalen, wat ik niet wist. Gevolg: ik mocht 40 minuten tevoet in de koude met een wenend kind naar huis. Hoe zou men dat gedaan hebben met een bompa van 80? sorry meneer, ik heb geen wisselgeld, ga maar tevoet naar huis .
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 03:14   #9
bgf324
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Land van Rhode
Berichten: 21.648
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Vandaag was ik met mijn zoontje aan het wachten op de bus. (een kwartierke). Het was niet te warm. Ik stap de bus op en de chauffeur zegt: 2 euro aub. Ik kijk in mijn portefeuille en ik heb 1euro 35 kleingeld en een briefje van 20 euro. De chauffeur kon niet teruggeven, ik moest blijkbaar gepast betalen, wat ik niet wist. Gevolg: ik mocht 40 minuten tevoet in de koude met een wenend kind naar huis. Hoe zou men dat gedaan hebben met een bompa van 80? sorry meneer, ik heb geen wisselgeld, ga maar tevoet naar huis .
Er wordt inderdaad verwacht van de reiziger om gepast te betalen.
- Kon je die 20€ niet wisselen voor 2 briefjes van 10€ met de chauffeur of met iemand in de bus?
- In geval van nood bestaat er ook altijd een procedure "reiziger zonder of zonder gepast geld". Da's een procedure die nooit iemand gebruikt omdat de formulieren redelijk groot zijn. Kost al makkelijk 5 minuten om die in te vullen. Elk chauffeur heeft zulke formulieren bij.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 03:14   #10
bgf324
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Land van Rhode
Berichten: 21.648
Standaard

edit: van de site van De Lijn

Citaat:
Ten slotte kan het ook gebeuren dat u geen gepast geld bij zich hebt, of dat de chauffeur niet kan teruggeven. U mag bij de chauffeur betalen met een biljet van maximaal 10 euro of met een biljet waarvan de waarde ten hoogste het dubbele bedraagt van het te betalen bedrag. Als u niet gepast kunt betalen, vraagt u de chauffeur om de procedure ‘reiziger zonder gepast geld’ toe te passen. In dat geval moet u binnen de 14 dagen de ritprijs betalen. De chauffeur geeft u daarvoor een overschrijvingsformulier. Betaalt u niet op tijd, dan gelden de administratieve geldboetes.

Laatst gewijzigd door bgf324 : 15 december 2010 om 03:14.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 03:16   #11
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Er wordt inderdaad verwacht van de reiziger om gepast te betalen.
- Kon je die 20€ niet wisselen voor 2 briefjes van 10€ met de chauffeur of met iemand in de bus?
- In geval van nood bestaat er ook altijd een procedure "reiziger zonder of zonder gepast geld". Da's een procedure die nooit iemand gebruikt omdat de formulieren redelijk groot zijn. Kost al makkelijk 5 minuten om die in te vullen. Elk chauffeur heeft zulke formulieren bij.
Nee, er was niet veel volk mee en die chauffeur had blijkbaar amper centen mee. Van die formulieren wist ik het niet.
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 03:17   #12
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
edit: van de site van De Lijn
Wel wel, dan had die chauffeur dat toch best mogen melden. Service = 0. Misschien wist ze het zelf niet.

Bedankt voor de info.
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 03:19   #13
bgf324
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Land van Rhode
Berichten: 21.648
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Wel wel, dan had die chauffeur dat toch best mogen melden. Service = 0. Misschien wist ze het zelf niet.

Bedankt voor de info.
Ik ben gewoon eens curieus, welke bus nam je?
(Kan al veel verklaren. Sommige stelplaatsen of sommige pachters hebben nogal een slechte naam)

Laatst gewijzigd door bgf324 : 15 december 2010 om 03:20.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 03:20   #14
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Ik ben gewoon eens curieus, welke bus nam je?
(Kan al veel verklaren. Sommige stelplaatsen of sommige pachters hebben nogal een slechte naam)
Het was in Kortrijk.
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 03:24   #15
bgf324
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Land van Rhode
Berichten: 21.648
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
En dit door besparingen bij de directie en degene die de dienstregelingen bepalen. Zelden heb ik zoveel onbekwaamheid gezien in één bedrijf.

Vandaag sinds oktober moest ik weer de bus nemen naar wilrijk. Mijn ergernis sinds de hervorming van de dienstregelingen tussen Antwerpen en Wilrijk neemt dagelijks toe.

Vroeger had ik 3 busdiensten (22, 25, 26) naar school. Het was een zeer mooie en vlotte verbinding. Op het traject alleen al bevinden zich zeker 4 scholen in de buurt. Sinds de hervorming is er nog maar één dienst (22) en dit om de 10 minuten wat in de praktijk wilt zeggen dat je volgepropt zit als een bende varkens en om de bussen eerder niet rijden dan wel. Zeer leuk. Reactie van de lijn, nada.

Nu anders, de bussen die stoppen naar St-augustinus en Berchem rijden niet meer naar het universiteitsplein. Nee, je mag een tussenstop (de bist) maken waardoor je je aansluiting mist met de bussen richting kontich. Zeer leuk. Het toppunt is dat de afstand tussen de bist en het universiteitsplein +- 800 meter is. Te voet gaan in dit weer is zeer leuk als op voorhand weet dat je je aansluiting mist en de bussen er rechtsreeks reden. Reactie van de lijn, nada.

De oplossing is simpel., 2 extra diensten zoals de voormalige lijnen 25 en 27 en dat bus 21 terug via de universtiteitplein rijdt.

Antwoordt van de lijn, nada, ze laten liever 4 busdiensten richting Aartselaar rijden (18X) waar geen kat mee rijdt.



http://ww.gva.be/antwerpen/wilrijk/s...ndingen-2.aspx



http://www.apen.be/node/10480
Die 180igers zijn er gekomen ter vervanging van de 501, 502, 503. Die rijden niet meer door tot de Rijnkaai, waardoor al een klein beetje bespaard kan worden, en tevens vervangen ze, nu de gezamelijke bundel gewijzigd is, ook een stadslijn (21 was het zeker?)
Ben eigenlijk niet zo goed op de hoogte van Antwerpen.


Volgens dat ik gehoord heb zouden de rittijden ook mission impossibles zijn.
Rusttijden vallen mee voor De Lijn zelf. Op deze bundel rijden echter verschillende pachters, voor welke de rusttijden een ware hel zijn. Maar hoor je pachters soms klagen?
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 03:26   #16
bgf324
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Land van Rhode
Berichten: 21.648
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Het was in Kortrijk.
Dan kan het eigenlijk nog vanalles geweest zijn.
Welke lijn?

(Al heb ik een vermoeden dat het een chauffeur van Stelplaats Kortrijk zelf zal geweest zijn. In het verleden ook al kleine aanvaringen met gehad)

Laatst gewijzigd door bgf324 : 15 december 2010 om 03:27.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 03:28   #17
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Dan kan het eigenlijk nog vanalles geweest zijn.
Welke lijn?

(Al heb ik een vermoeden dat het een chauffeur van Stelplaats Kortrijk zelf zal geweest zijn. In het verleden ook al kleine aanvaringen met gehad)
80 of 81 dacht ik.
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 03:30   #18
bgf324
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Land van Rhode
Berichten: 21.648
Standaard

Inderdaad. De Lijn Kortrijk.


nuja, de volgende keer dat je geen (gepast) geld bij hebt weet je wat te doen

Laatst gewijzigd door bgf324 : 15 december 2010 om 03:30.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 03:31   #19
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Inderdaad. De Lijn Kortrijk.


nuja, de volgende keer dat je geen (gepast) geld bij hebt weet je wat te doen
Wat was het weer? op de chauffeur kloppen? .

Ik ben blij dat ik dat nu weet. De volgende keer neem ik gewoon terug die 20 euro mee
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 06:53   #20
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Vandaag was ik met mijn zoontje aan het wachten op de bus. (een kwartierke). Het was niet te warm. Ik stap de bus op en de chauffeur zegt: 2 euro aub. Ik kijk in mijn portefeuille en ik heb 1euro 35 kleingeld en een briefje van 20 euro. De chauffeur kon niet teruggeven, ik moest blijkbaar gepast betalen, wat ik niet wist.
"niet weten" is eigelijk geen ekskuus. Je kan je immers vooraf informeren. Er zijn ook busbedrijven waar je enkel gepast kan betalen (en je anders gewoon niet op de bus komt) of waar op de bus zelfs geen vervoerbewijzen verkocht werden.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be