Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met academici en ideologen (2005) > Tarik Fraihi - 4 april t.e.m. 10 april
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Tarik Fraihi - 4 april t.e.m. 10 april Fraihi is filosoof en docent aan de EHSAL. Hij werkt tevens voor de studiedienst van de sp.a. Schreef het boek 'De smaak van de ongelijkheid' waarin hij het minderhedenbeleid op de korrel neemt. En niet te vergeten: de interculturele website 'Kif Kif' waarvan hij voorzitter is.

 
 
Discussietools
Oud 9 april 2005, 21:31   #41
thierry
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 29 september 2004
Berichten: 6
Standaard

het is inderdaad zo dat de marrokaanse ouders, en niet de kinderen, de grootste orrzaak zijn van het probleem.

Je kunt nu twee mogelijk pistes volgen:
- ofwel probeer je die ouders te 'integreren'
- ofwel zorg je voor een "alternatieve" opvoeding van deze probleemjongeren

Mijn inziens is de eerste piste veel effectiever.
Die integratie moet wel voldoende voordelen opleveren voor deze ouders, er zullen immers weinig mensen zijn die Nederlands (+ een andere opleiding voor het vinden van een job) zullen leren als ze er niet echt het voordeel van inzien.

Het is de taak van de politiek om ervoor te zorgen dat het volgen van zo'n cursus dus loont (en dat het niet volgen gevolgen heeft).

Het aanmoedigen moet echter niet alleen door de politiek gebeuren, maar ook door meer "geschoolde" mensen uit deze kringen zelf. (en dit is veel belangrijker) Zij moeten tonen dat het systeem werkt, en dat ze echt deel kunnen uitmaken van deze maatschappij en respect kunnen verdienen van iedereen die hier woont.

Je kunt ook islamitisch zijn en je perfect in dit land thuisvoelen, je waarde op arbeidsmarkt heeft immers niets te maken met cultuur of religie, maar alles met je "capaciteiten"
thierry is offline  
Oud 10 april 2005, 12:38   #42
Vera
Vreemdeling
 
Vera's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2005
Locatie: Gent
Berichten: 11
Standaard

Citaat: tarik Fraihi

- verhoudingsgewijs hebben niet 'de allochtonen' meer problemen in het onderwijs, wel de 'niet-westerse allochtonen'. Wat een groot verschil is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dina
Je zei daarnet al dat het verschil tussen die twee groepen verwaarloosbaar is.

Maar goed. Aan wat is dat - minieme - verschil dan te wijten?
Kinderen leren iets als ze er zichzelf, of iets van hun leef-of interessewereld in herkennen. Daar ligt het verschil.
Al onze leermethoden zijn opgebouwd en gebaseerd op het 'gemiddelde westerse gezinnetje'. Kinderen die dat van thuis uit, of in hun naaste omgeving ook kennen, die gaan dus gemakkelijker de leerstof die hieraan wordt opgehangen incorporeren, terwijl niet-westerse allochtonen geen herkenning ervaren en het dus veel moeilijker hebben om de leerstof te incorporeren.

Laatst gewijzigd door Vera : 10 april 2005 om 12:40.
Vera is offline  
Oud 10 april 2005, 12:40   #43
Morghodius
Provinciaal Gedeputeerde
 
Morghodius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 december 2004
Locatie: Nederland
Berichten: 936
Standaard

Iedereen kan leren, als hij dat niet wilt is dat zijn eigen schuld

Vaak krijgen buitenlanders nog meer kansen en subsidies, en als ze het dan niet willen dan is het hun eigen schuld dat ze geen diploma halen.
__________________
55% van de gevangenen zijn NIET in Nederland geboren!

En dan tellen we de gevangenen die ook buitenlands zijn en wel hier zijn geboren nog niet eens mee!
http://www.speed.planet.nl/planet/sh...3091/sc=92e720
Morghodius is offline  
Oud 10 april 2005, 12:47   #44
DrFrege
Banneling
 
 
DrFrege's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 maart 2004
Locatie: Nederlandse Antillen
Berichten: 129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vera
Citaat: tarik Fraihi

- verhoudingsgewijs hebben niet 'de allochtonen' meer problemen in het onderwijs, wel de 'niet-westerse allochtonen'. Wat een groot verschil is.

Kinderen leren iets als ze er zichzelf, of iets van hun leef-of interessewereld in herkennen. Daar ligt het verschil.
Al onze leermethoden zijn opgebouwd en gebaseerd op het 'gemiddelde westerse gezinnetje'. Kinderen die dat van thuis uit, of in hun naaste omgeving ook kennen, die gaan dus gemakkelijker de leerstof die hieraan wordt opgehangen incorporeren, terwijl niet-westerse allochtonen geen herkenning ervaren en het dus veel moeilijker hebben om de leerstof te incorporeren.
Kijk, dat mag dan wel waar zijn, maar wat stel je dan voor? Dat er aparte klassen komen met het 'gemiddeld moslimgezinnetje' als basis? Die mensen zijn wel uit eigen wil naar hier gekomen. Dat heeft zo zijn gevolgen, nietwaar? Ze hoeven zich niet helemaal te assimileren aan 'ons', maar ik vind wel dat ze zich dienen te integreren in de bestaande systemen hier, o.a. het onderwijs. En er mag best wat inspanning geleverd worden om de kinderen van nieuwkomers extra te helpen, maar dat gebeurt al zoveel; neem bijvoorbeeld de speciale klassen voor Nederlands, vooraleer ze in de 'gewone' klas terechtkomen. Wat wilt ge nu eigenlijk?
DrFrege is offline  
Oud 10 april 2005, 14:12   #45
LA'er
Provinciaal Gedeputeerde
 
LA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2003
Locatie: Antwerpen stad
Berichten: 823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vera
Citaat: tarik Fraihi

- verhoudingsgewijs hebben niet 'de allochtonen' meer problemen in het onderwijs, wel de 'niet-westerse allochtonen'. Wat een groot verschil is.

Kinderen leren iets als ze er zichzelf, of iets van hun leef-of interessewereld in herkennen. Daar ligt het verschil.
Al onze leermethoden zijn opgebouwd en gebaseerd op het 'gemiddelde westerse gezinnetje'. Kinderen die dat van thuis uit, of in hun naaste omgeving ook kennen, die gaan dus gemakkelijker de leerstof die hieraan wordt opgehangen incorporeren, terwijl niet-westerse allochtonen geen herkenning ervaren en het dus veel moeilijker hebben om de leerstof te incorporeren.
Moeilijk gaat ook, zolang de wil er maar is...
__________________
Het Liberaal Appel profileert zich als een rechts-liberale partij voor mensen die genoeg hebben van een te links beleid en het Vlaams Belang een stap te ver vinden.
Meer info op www.liberaalappel.org of [email protected]
LA'er is offline  
Oud 12 april 2005, 09:11   #46
Vera
Vreemdeling
 
Vera's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2005
Locatie: Gent
Berichten: 11
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DrFrege
Kijk, dat mag dan wel waar zijn, maar wat stel je dan voor? Dat er aparte klassen komen met het 'gemiddeld moslimgezinnetje' als basis? Die mensen zijn wel uit eigen wil naar hier gekomen. Dat heeft zo zijn gevolgen, nietwaar? Ze hoeven zich niet helemaal te assimileren aan 'ons', maar ik vind wel dat ze zich dienen te integreren in de bestaande systemen hier, o.a. het onderwijs. En er mag best wat inspanning geleverd worden om de kinderen van nieuwkomers extra te helpen, maar dat gebeurt al zoveel; neem bijvoorbeeld de speciale klassen voor Nederlands, vooraleer ze in de 'gewone' klas terechtkomen. Wat wilt ge nu eigenlijk?
Dat de leerboeken en leermethoden niet enkel uitgaan van 'het gemiddelde westerse gezinnetje' maar ook de andere gezinnen in beeld brengt. Daar heeft iedereen baat bij, ook de kinderen van zulke 'gemiddelde westerse gezinnetjes' (hoe weinig er dat ook nog zijn!!). Het is namelijk een feit dat we in een multiculturele samenleving leven, dus mag dat zo stilaan ook doorsijpelen naar het leermateriaal.
__________________
'De Vlinder' www.sudbury-gent.be
Vera is offline  
Oud 12 april 2005, 09:12   #47
Vera
Vreemdeling
 
Vera's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2005
Locatie: Gent
Berichten: 11
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LA'er
Moeilijk gaat ook, zolang de wil er maar is...
Denk jij dan dat die wil om te leren er niet is bij kinderen van 6-7 jaar? Want daar wordt de basis van de latere problemen gelegd hé, het zijn zij die zich niet herkennen in de bestaande leermethodes...
__________________
'De Vlinder' www.sudbury-gent.be
Vera is offline  
Oud 12 april 2005, 09:22   #48
Dina
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 13 mei 2002
Berichten: 312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vera
Dat de leerboeken en leermethoden niet enkel uitgaan van 'het gemiddelde westerse gezinnetje' maar ook de andere gezinnen in beeld brengt. Daar heeft iedereen baat bij, ook de kinderen van zulke 'gemiddelde westerse gezinnetjes' (hoe weinig er dat ook nog zijn!!). Het is namelijk een feit dat we in een multiculturele samenleving leven, dus mag dat zo stilaan ook doorsijpelen naar het leermateriaal.
De leesboeken in het basisonderwijs gaan al lang niet meer over Jan, Piet, Pol en Mieke. Het zijn bijna allemaal vreemde namen geworden.

Maar wat stel je nu eigenlijk concreet voor? Dat de verhalen zouden gaan over Mustapha die afspreekt met zijn vriend Abdel om in te breken bij dat oude dametje op de hoek (mevrouw Janssens)?
En leesboeken van het 5e niveau zouden handelen over hoe Said en Abdelassis zich op een mooie ochtend klaarmaken om zich in een joodse wijk te gaan opblazen?

Staat d�*t dicht genoeg bij hun "leefwereld"?

Hoe ga jij wiskunde geven op een manier die dichter aanleunt bij hun leefwereld?!
Trouwens, zij leven hier in ONZE leefwereld. Zij zijn hier uit vrije wil naartoe gekomen. Als zij problemen hebben met ONZE leefwereld, dan moeten ze niet naar hier komen.
Dina is offline  
Oud 12 april 2005, 10:50   #49
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dina
De leesboeken in het basisonderwijs gaan al lang niet meer over Jan, Piet, Pol en Mieke. Het zijn bijna allemaal vreemde namen geworden.

Maar wat stel je nu eigenlijk concreet voor? Dat de verhalen zouden gaan over Mustapha die afspreekt met zijn vriend Abdel om in te breken bij dat oude dametje op de hoek (mevrouw Janssens)?
En leesboeken van het 5e niveau zouden handelen over hoe Said en Abdelassis zich op een mooie ochtend klaarmaken om zich in een joodse wijk te gaan opblazen?

Staat d�*t dicht genoeg bij hun "leefwereld"?


Qua vooroordelen kan dit wel tellen...
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 12 april 2005, 10:54   #50
Dina
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 13 mei 2002
Berichten: 312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot
[/color]

Qua vooroordelen kan dit wel tellen...
Vooroordelen noem jij dat?
Ga d�*t eens vertellen in Molenbeek.
Dina is offline  
Oud 12 april 2005, 11:23   #51
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dina
Vooroordelen noem jij dat?
Ga d�*t eens vertellen in Molenbeek.
Ik wist niet dat die Molenbeekse gangsters representatief waren voor alle kinderen uit niet-westerse culturen, maar ik neem aan dat ons Dina weer een dooddoener van node had om elke nuance tot spijs te meppen.

Scholen vertrekken traditioneel vanuit een middenklassecultuur, wat o.m. al in 1949 door Hollingshead is aangetoond in zijn studie over een school in Elmtown. Enerzijds voorkomt dat het ontstaan van elitescholen versus plebsscholen; anderzijds moeten die scholen wel inspelen op de typische problemen van kinderen uit lagere sociale klassen en uit andere culturen (én vermijden dat beter presterende jongeren worden afgeremd). Het gaat eigenlijk meer om de manier waarop leerstof wordt gedoceerd dan om de inhoud van de leerstof zelf, dus in wezen om de 'cultuur' van een school. M.a.w. systemen moeten zich aanpassen aan mensen, niet omgekeerd. Noem het een democratisering van het onderwijs. Niet dat daar alle heil van moet worden verwacht natuurlijk: als een kind thuis geen intellectuele stimulansen krijgt, zal het sowieso geen wonderbaarlijk parcours afleggen.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 12 april 2005, 11:28   #52
Bourne
Burger
 
Geregistreerd: 21 maart 2005
Berichten: 106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot
[/color]

Qua vooroordelen kan dit wel tellen...
Dina stelt het nogal cru voor, maar van vooroordelen kan je moeilijk spreken als je ziet dat de islam wereldwijd in zo goed als alle conflicten aanwezig is.
Het is jammer genoeg realiteit geworden, situaties zoals in Molenbeek ontkennen is struisvogelpolitiek.
Bourne is offline  
Oud 12 april 2005, 12:36   #53
Dina
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 13 mei 2002
Berichten: 312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot
Ik wist niet dat die Molenbeekse gangsters representatief waren voor alle kinderen uit niet-westerse culturen, maar ik neem aan dat ons Dina weer een dooddoener van node had om elke nuance tot spijs te meppen.

Scholen vertrekken traditioneel vanuit een middenklassecultuur, wat o.m. al in 1949 door Hollingshead is aangetoond in zijn studie over een school in Elmtown. Enerzijds voorkomt dat het ontstaan van elitescholen versus plebsscholen; anderzijds moeten die scholen wel inspelen op de typische problemen van kinderen uit lagere sociale klassen en uit andere culturen (én vermijden dat beter presterende jongeren worden afgeremd). Het gaat eigenlijk meer om de manier waarop leerstof wordt gedoceerd dan om de inhoud van de leerstof zelf, dus in wezen om de 'cultuur' van een school. M.a.w. systemen moeten zich aanpassen aan mensen, niet omgekeerd. Noem het een democratisering van het onderwijs. Niet dat daar alle heil van moet worden verwacht natuurlijk: als een kind thuis geen intellectuele stimulansen krijgt, zal het sowieso geen wonderbaarlijk parcours afleggen.
Niemand heeft wat aan jouw dure woorden, DDD. We hebben in dit land al een overschot aan mensen die "het goed en ingewikkeld kunnen uitleggen", maar waarmee we geen stap verder zijn. Noch wij, noch de allochtonen.

Ik hoef al die prietpraat niet meer. Schrijf er desnoods boeken vol mee en probeer ze aan de straatstenen kwijt te geraken.

Ik zag gisteren in Telefacts wat de gevolgen zijn van het knuffelbeleid. Jonge criminele allochtonen van 14 - 16 jaar die stoere verklaringen afleggen over "flikken die ze geroosterd hebben omdat ze zin hadden in kip" en "dat ze toch geen werk vinden omdat ze gediscrimineerd worden".

Nu vraag ik jou : jongeren van 14-16 jaar die NIET naar school gaan, maar zich bezighouden met hun wijken te terroriseren, hoe willen die in godsnaam aan werk geraken??
Maar nee! Het is er zodanig in gestampt dat ze hier ocharme door die vuile racisten van een Belgen gediscrimineerd worden, dan ze het zelfs de moeite niet meer vinden om naar school te gaan en iets proberen bij te leren.

Weet je wat het ergste is? Ik kan hén nog eens de schuld niet geven. Het is ONZE schuld! Van ONZE beleidsmakers en van mensen zoals jij, die alleen maar goed zijn in bla-bla-bla, maar voor de rest over geen 2 gr. gezond verstand beschikken.
Dina is offline  
Oud 12 april 2005, 18:57   #54
LA'er
Provinciaal Gedeputeerde
 
LA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2003
Locatie: Antwerpen stad
Berichten: 823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vera
Denk jij dan dat die wil om te leren er niet is bij kinderen van 6-7 jaar? Want daar wordt de basis van de latere problemen gelegd hé, het zijn zij die zich niet herkennen in de bestaande leermethodes...
U gaat me niet zeggen dat er tussen de allochtone jongeren er niks foutloopt ivm hun studiegedrag.
__________________
Het Liberaal Appel profileert zich als een rechts-liberale partij voor mensen die genoeg hebben van een te links beleid en het Vlaams Belang een stap te ver vinden.
Meer info op www.liberaalappel.org of [email protected]
LA'er is offline  
Oud 12 april 2005, 20:54   #55
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dina
Niemand heeft wat aan jouw dure woorden, DDD. We hebben in dit land al een overschot aan mensen die "het goed en ingewikkeld kunnen uitleggen", maar waarmee we geen stap verder zijn. Noch wij, noch de allochtonen.
Wat is er ingewikkeld? Wat begrijp je niet? Ik denk dat mijn uitleg heel helder is.

Citaat:
Ik hoef al die prietpraat niet meer. Schrijf er desnoods boeken vol mee en probeer ze aan de straatstenen kwijt te geraken.
Het is niet omdat je het niet begrijpt, dat het prietpraat is.

Citaat:
Ik zag gisteren in Telefacts wat de gevolgen zijn van het knuffelbeleid. Jonge criminele allochtonen van 14 - 16 jaar die stoere verklaringen afleggen over "flikken die ze geroosterd hebben omdat ze zin hadden in kip" en "dat ze toch geen werk vinden omdat ze gediscrimineerd worden".
Als ze zo geknuffeld worden, waarom zijn ze dan zo opstandig?

Citaat:
Nu vraag ik jou : jongeren van 14-16 jaar die NIET naar school gaan, maar zich bezighouden met hun wijken te terroriseren, hoe willen die in godsnaam aan werk geraken??
Waarom gaan ze niet naar school, Dina?

Citaat:
Maar nee! Het is er zodanig in gestampt dat ze hier ocharme door die vuile racisten van een Belgen gediscrimineerd worden, dan ze het zelfs de moeite niet meer vinden om naar school te gaan en iets proberen bij te leren.
Er zijn tal van redenen. Racisme is er maar één van. Verder: opvoeding (zie hoger), schoolcultuur, sociaal-economische omstandigheden, puberteit, onmacht, slechte vrienden, groepsvorming (als asociale mens heb ik het altijd al beweerd: waar mensen zich verenigen, breekt de ellende los), normvervaging, anti-establishmentgedrag, machisme, etc. De mens is een wonderlijk wezen. Afzonderen en resocialiseren is één ding, aan een maatschappij werken die het waard is om zich in te socialiseren een ander.

Citaat:
Weet je wat het ergste is? Ik kan hén nog eens de schuld niet geven. Het is ONZE schuld! Van ONZE beleidsmakers en van mensen zoals jij, die alleen maar goed zijn in bla-bla-bla, maar voor de rest over geen 2 gr. gezond verstand beschikken.
Nu is het al mijn schuld... Kostelijk!
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 13 april 2005, 07:38   #56
LA'er
Provinciaal Gedeputeerde
 
LA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2003
Locatie: Antwerpen stad
Berichten: 823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dina
Weet je wat het ergste is? Ik kan hén nog eens de schuld niet geven. Het is ONZE schuld! Van ONZE beleidsmakers en van mensen zoals jij, die alleen maar goed zijn in bla-bla-bla, maar voor de rest over geen 2 gr. gezond verstand beschikken.
Het is inderdaad onze schuld dat we te zacht optreden. Het is inderdaad onze schuld dat we ons laten intimideren door snotapen van 14. Dat is onze schuld. Het zal ook onze schuld zijn als het over 5 �* 10 jaar uit de hand loopt omdat er niet aan gedaan wordt.

Dat je je gefrustreerd voelt omdat iemand wat beter kan schrijven en argumenteren dan jij kan ik best begrijpen maar verberg het liever dan die persoon te zitten uitkafferen. Het komt door mensen zoals jij met nog minder dan 1 gram verstand dat mensen zoals DDD uit schrik niets meer durven zeggen want de mode om iedereen die wat kritisch is, racist te noemen wordt wel heel sterk gecultiveerd door links.
__________________
Het Liberaal Appel profileert zich als een rechts-liberale partij voor mensen die genoeg hebben van een te links beleid en het Vlaams Belang een stap te ver vinden.
Meer info op www.liberaalappel.org of [email protected]
LA'er is offline  
Oud 13 april 2005, 09:11   #57
Dina
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 13 mei 2002
Berichten: 312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LA'er
Dat je je gefrustreerd voelt omdat iemand wat beter kan schrijven en argumenteren dan jij kan ik best begrijpen maar verberg het liever dan die persoon te zitten uitkafferen.
Ik heb totaal geen problemen met iemand die beter kan schrijven. Ik erger mij wel aan mensen die veel bla-bla-bla verkopen zonder inhoud. Je hebt er die daarin gespecialiseerd zijn.
Citaat:

Het komt door mensen zoals jij met nog minder dan 1 gram verstand dat mensen zoals DDD uit schrik niets meer durven zeggen want de mode om iedereen die wat kritisch is, racist te noemen wordt wel heel sterk gecultiveerd door links.
lol! Ik vrees dat je de rollen hier omdraait.
Ik ben rechts en DDD is links.
Dina is offline  
Oud 13 april 2005, 09:34   #58
LA'er
Provinciaal Gedeputeerde
 
LA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2003
Locatie: Antwerpen stad
Berichten: 823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dina
lol! Ik vrees dat je de rollen hier omdraait.
Ik ben rechts en DDD is links.
Mijn excuses, dat blijkt nochtans niet uit je laatste post waar de vorm van zelfbeklag dermate dramatische proporties aanneemt dat ik bijna medelijden kreeg
__________________
Het Liberaal Appel profileert zich als een rechts-liberale partij voor mensen die genoeg hebben van een te links beleid en het Vlaams Belang een stap te ver vinden.
Meer info op www.liberaalappel.org of [email protected]
LA'er is offline  
Oud 13 april 2005, 10:02   #59
Dina
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 13 mei 2002
Berichten: 312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LA'er
Mijn excuses, dat blijkt nochtans niet uit je laatste post waar de vorm van zelfbeklag dermate dramatische proporties aanneemt dat ik bijna medelijden kreeg
Waar zie jij zelf"beklag"?
Het is niet omdat ik een groot deel van de schuld (voor het falen van het migrantenbeleid) bij onszelf leg, dat dit zelfbeklag is he.
Zelfbeklag in mijn ogen is vooral de schuld bij de "anderen" leggen.

We komen geen stap vooruit als we steeds maar blijven zeggen dat het de andere zijn schuld is. Maar niet alleen WIJ moeten dat doen, ook de migranten zélf dienen hun verantwoordelijkheden op te nemen. Met een knuffelbeleid zijn ze niks gediend.
Dina is offline  
Oud 13 april 2005, 10:07   #60
Dina
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 13 mei 2002
Berichten: 312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Als ze zo geknuffeld worden, waarom zijn ze dan zo opstandig?

Omdat ze nooit geleerd hebben dat ze zélf hun verantwoordelijkheden moeten nemen, indien ze iets willen bereiken.
Omdat het knuffelbeleid hen integendeel geleerd heeft dat "anderen" het wel voor hen zullen doen, of dat al wat hen niet aanstaat de schuld van "anderen" is.

Van verwende nesten komt zelden iets goed voort.
Dina is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be