Brexit - Pagina 480

patrickve · 12 april 2019, 06:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stijn82

Zolang ze geen meerderheid vinden voor iets, gaan ze helemaal niks doen, behalve om uitstel blijven smeken aan die goeie ouwe oom Tusk.

Inderdaad, en voor de EU is dat, op economisch vlak, prima, zolang de Britten het varken niet uithangen. Maar eens ze verslaafd zijn aan hun "uitstel" gaan ze het varken niet uithangen, want anders wint Macron en vliegen ze buiten.

Hoofdstraat · 12 april 2019, 06:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

.

Ja ik weet het, de Britten hebben het lastig.

Een slaaf-staat zie ik ze toch niet kiezen, als een harde Brexit niet meer kan dan zouden ze best artikel 50 opnieuw intrekken tot de EU smeekt om te vertrekken met exelente voorwaarden.

patrickve · 12 april 2019, 06:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Het lijken eerder kamikazepiloten die absoluut een valhelm willen aandoen.

patrickve · 12 april 2019, 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Een slaaf-staat zie ik ze toch niet kiezen

Ze hebben het niet door, maar dat is exact de situatie waar ze nu in zitten.

Citaat:

, als een harde Brexit niet meer kan dan zouden ze best artikel 50 opnieuw intrekken tot de EU smeekt om te vertrekken met exelente voorwaarden.

De enige manier om ginder geen politieke zelfmoord te plegen en art 50 in te trekken (vermits het excuus: "zoniet liggen we volgende week in de afgrond" er niet meer is: een briefje naar Tusk en hup, weer 6 maanden erbij...) is een nieuw referendum organiseren waar "remain" wint.

En dan is dat avontuur voor minstens 20 jaar in de kast. Dan blijven ze. Voorgoed. Nikske "de EU doen smeken dat ze weggaan". De EU kan dat niet. De EU kan niet aan een lidstaat vragen van op te hoepelen. En kan zeker niet onderhandelen zonder dat art 50 terug gelanceerd werd. Gans art 50 is er om de EU-(N-1) juridisch laten te bestaan, zodat er zelfs maar een negociatie mogelijk is. De "EU" kan niet met zichzelf onderhandelen. Als er geen art 50 gelanceerd is, dan zijn de Britten (een stuk van) de EU. Ze kunnen niet aan zichzelf vragen van op te hoepelen en goeie condities te geven he.

Ge hebt een hoog Boris gehalte hier

Hoofdstraat · 12 april 2019, 06:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is politiek zo dat art 50 intrekken niet te doen is zonder een referendum ginder. Daar heeft men nu alle vertrouwen in. Natuurlijk is het goed mogelijk dat een referendum art 50 doet inslikken. Maar dan is er ook niks mis met de Britten weer aan boord halen, dan is er voor hen geen reden om de boot, waar ze nu op vast zitten voor de komende 20 jaar of zo, te saboteren.
Immers, als een nieuw referendum een "remain" laat winnen (de enige politiek haalbare manier aan de overkant om art 50 in te trekken), dan gaan de Britten natuurlijk minstens nog 20 jaar blijven: geen enkele politicus gaat het in zijn hoofd halen om Brexit avontuur II te lanceren. Er moet minstens een generatie politici over gaan om Cameron te vergeten.

Het is eigenlijk ironisch, maar uitstel geven is *de beste garantie* om art 50 niet "in paniek" doen in te trekken.

Immers, een "harde datum" zou wel eens de paniek kunnen laten ontstaan aan de overkant om, ten einde raad, toch maar art 50 in te trekken. Maar nu men weet dat men eigenlijk "onbeperkt" uitstel zal kunnen krijgen, is er geen nood aan art 50 intrekken.

Dus nee, uitstel geven is de beste manier om te vermijden dat ze blijven. Tenzij ze weer een referendum doen, en ze ECHT blijven. En dan gaan ze niet gaan saboteren, he. Ze zitten zelf vast in de boot.

Dat uitstel is veel en veel strategischer dan ge denkt. Macron weet het niet (of het kan hem voor zijn eigen politieke agenda niet schelen), maar het is bijzonder strategisch gespeeld van Angela.

Maar nu komt de Brexit partij in de EU om keet te schoppen, het enige wat de EU dan heeft is ze om de 3 maand dreigen om ze buiten te schoppen met een harde Brexit. Volgens mij kan de UK er ook elk moment voor kiezen om zelf buiten te stappen, wat een amateurisme aan alle kanten.

Hoofdstraat · 12 april 2019, 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ze hebben het niet door, maar dat is exact de situatie waar ze nu in zitten.

De enige manier om ginder geen politieke zelfmoord te plegen en art 50 in te trekken (vermits het excuus: "zoniet liggen we volgende week in de afgrond" er niet meer is: een briefje naar Tusk en hup, weer 6 maanden erbij...) is een nieuw referendum organiseren waar "remain" wint.

En dan is dat avontuur voor minstens 20 jaar in de kast. Dan blijven ze. Voorgoed. Nikske "de EU doen smeken dat ze weggaan". De EU kan dat niet. De EU kan niet aan een lidstaat vragen van op te hoepelen. En kan zeker niet onderhandelen zonder dat art 50 terug gelanceerd werd. Gans art 50 is er om de EU-(N-1) juridisch laten te bestaan, zodat er zelfs maar een negociatie mogelijk is. De "EU" kan niet met zichzelf onderhandelen. Als er geen art 50 gelanceerd is, dan zijn de Britten (een stuk van) de EU. Ze kunnen niet aan zichzelf vragen van op te hoepelen en goeie condities te geven he.

Ge hebt een hoog Boris gehalte hier

Yep, high on Boris today.

De soap blijft doorgaan, de Brexit partij heeft nu een miljoen euro aan kleine donaties gekregen in 10 dagen dus hij heeft de middelen en steun om er vol voor te gaan.

vlijmscherp · 12 april 2019, 07:48

achter een betaalmuur, maar dit wou ik toch hier zetten:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20190411_04316074

Citaat:

De Brexit in twee woorden:Basil Fawlty

Citaat:

Basil Fawlty – het personage van brexiteer John Cleese – was een klasse?*bewuste snob die niet hield van regeltjes en die nostalgisch was naar de hoogdagen van het Britse Rijk.

Citaat:

Op het einde krijgt Basil zijn zin niet. Hij ziet zijn ambities beknot en moet zich schikken naar de werkelijkheid van een complexe wereld met al haar nuances

nagel op de kop.

patrickve · 12 april 2019, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Maar nu komt de Brexit partij in de EU om keet te schoppen, het enige wat de EU dan heeft is ze om de 3 maand dreigen om ze buiten te schoppen met een harde Brexit.

Het EU parlement is niet zo belangrijk. Tenslotte is het Britse aandeel in het EP nog geen 10%. Zelfs als dat allemaal muilentrekkers zijn (het is vandaag al voor een deel muilentrekkers), gaat dat enkel maar invloed hebben bij nipte meerderheden.

Het EP kan vooral schade veroorzaken via *meerderheden*. Als het EP *geen meerderheid* kan vinden (via muilentrekkers), dan is het EP nergens schadelijk, gewoon "onbestaande".

jogo · 12 april 2019, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Volgens mij kan de UK er ook elk moment voor kiezen om zelf buiten te stappen, wat een amateurisme aan alle kanten.

Niemand heeft een akkoord nodig om zonder akkoord te vertrekken, het is zelfs niet mogelijk om met akkoord zonder akkoord te vertrekken.

Hoofdstraat · 12 april 2019, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Niemand heeft een akkoord nodig om zonder akkoord te vertrekken, het is zelfs niet mogelijk om met akkoord zonder akkoord te vertrekken.

Ze willen wel wettelijk volgens afspraken vertrekken, dat is nu elke dag mogelijk.

Witte Kaproen · 12 april 2019, 11:51

Een zachte Brexit met het VK nog steeds in een douaneunie met de EU.
Dat zit er uiteindelijk aan te komen .
zo is iedereen tevreden in het VK.

De Queen heeft haar Brexit en is terug baas in eigen land

en door lid te blijven van de douane-Unie komt er geen harde grens in Ierland en dus ook geen nieuwe Ierse burgeroorlog.

De Ieren en de zakenmensen aan beide zijden van het Kanaal zijn dan ook tevreden.

patrickve · 12 april 2019, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Niemand heeft een akkoord nodig om zonder akkoord te vertrekken, het is zelfs niet mogelijk om met akkoord zonder akkoord te vertrekken.

patrickve · 12 april 2019, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze willen wel wettelijk volgens afspraken vertrekken, dat is nu elke dag mogelijk.

Nee, want ze hebben een eigen wet die dat verbiedt. De draagwijdte van die wet hebben ze ginder blijkbaar niet door. Het is die wet die maakt dat de EU op haar twee oren kan slapen: ze MOGEN ginder (van henzelf) niet vertrekken zonder akkoord.

Stijn82 · 12 april 2019, 12:54

De tijdsduur van article 50 (2 jaar) wordt hierdoor een waardeloos gegeven. Ze zeggen nu gewoon, we willen vertrekken met akkoord en het mag eeuwig duren eer we een akkoord hebben. En Europa zegt het zelfde, behalve, dat ze eigenlijk liever niet hebben dat ze vertrekken. Vermits er een akkoord langs beide kanten MOET zijn, zitten ze nu nog harder vast in de EU, dan dat ze in de backstop (customs union) gevangen zouden zitten.
Of nee wacht, europa is eigenlijk al akkoord gegaan met de deal.

patrickve · 12 april 2019, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stijn82

De tijdsduur van article 50 (2 jaar) wordt hierdoor een waardeloos gegeven.

Dat was een minimum vooropzeg. Maar je hebt gelijk dat art 50 wat simpel was, en het geval niet voorzien had van ene die weg wil, maar enkel maar met een akkoord waar hij niet akkoord mee is.

Stijn82 · 12 april 2019, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat was een minimum vooropzeg. Maar je hebt gelijk dat art 50 wat simpel was, en het geval niet voorzien had van ene die weg wil, maar enkel maar met een akkoord waar hij niet akkoord mee is.

patrickve · 12 april 2019, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stijn82

Vermits er een akkoord langs beide kanten MOET zijn

Langs EU kant MOET dat er niet zijn. Langs UK kant is dat nu een wet bij hen. En de EU denkt dat het voordeliger is om no-deal te vermijden, en heeft niet echt (enfin, we zien wel) veel nadeel van deze rekkende situatie. De EU ziet dus niet in waarom ze het UK een no-deal zou CADEAU doen, en laat ze liever sudderen in eigen nat.

Citaat:

zitten ze nu nog harder vast in de EU, dan dat ze in de backstop (customs union) gevangen zouden zitten.
Of nee wacht, europa is eigenlijk al akkoord gegaan met de deal.

Inderdaad, maar dat "vastzitten" is puur langs Britse zijde georganiseerd.

Het ironische is dat ze de deal niet wilden omdat het *risico bestond* dat ze, in het SLECHTSTE geval, in een Customs Union zouden vastzitten, op EIGEN VOORSTEL (die Customs Union was een Brits voorstel) ; terwijl ze nu politiek aan het manoeuvreren zijn om een... Customs Union te onderhandelen met de EU...

Zo een bende zotten was niet voorzien door diegene die Art 50 opgesteld had, nee...

Jay-P. · 12 april 2019, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Langs EU kant MOET dat er niet zijn. Langs UK kant is dat nu een wet bij hen. En de EU denkt dat het voordeliger is om no-deal te vermijden, en heeft niet echt (enfin, we zien wel) veel nadeel van deze rekkende situatie. De EU ziet dus niet in waarom ze het UK een no-deal zou CADEAU doen, en laat ze liever sudderen in eigen nat.
Inderdaad, maar dat "vastzitten" is puur langs Britse zijde georganiseerd.
Het ironische is dat ze de deal niet wilden omdat het *risico bestond* dat ze, in het SLECHTSTE geval, in een Customs Union zouden vastzitten, op EIGEN VOORSTEL (die Customs Union was een Brits voorstel) ; terwijl ze nu politiek aan het manoeuvreren zijn om een... Customs Union te onderhandelen met de EU...

Zo een bende zotten was niet voorzien door diegene die Art 50 opgesteld had, nee...

Epicaricacy galore. ('k Herhaal mezelf

)

parcifal · 12 april 2019, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Epicaricacy galore. ('k Herhaal mezelf

)

Je oogst wat je zaait.

Ondertussen is Farage on a roll en is zijn Brexitpartij uit de startblokken.

Nu de website nog : thebrexitparty.com

Oeps, vergeten te registreren dus.

Citaat:

It's time to stop Farage.

Nigel Farage wants to register a huge victory in the European elections, but he can't even register his own website.

Seven times he’s failed to get elected to Westminster. But he did get himself a seat in the European Parliament because at the time hardly any of us cared.

Well we do now.

Nobody is more responsible than Farage for the diminished state of our nation. Now he’s seeking to exploit the turmoil he himself created to get re-elected to Brussels on the 23rd May.

Register to vote by May 7th to stop him.

Eau Jee, poor Nigel. Hij heeft het niet onder de markt.

Hoofdstraat · 12 april 2019, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je oogst wat je zaait.

Ondertussen is Farage on a roll en is zijn Brexitpartij uit de startblokken.

Nu de website nog : thebrexitparty.com

Oeps, vergeten te registreren dus.

Eau Jee, poor Nigel. Hij heeft het niet onder de markt.

Websites zijn pasé, zeker voor een partij als dit. Het belachelijk maken begint al.

"poor Nigel" lijkt me echter een winnaar, rond die term kunnen ze een hele campagne bouwen.

12 april 2019, 11:51	#9591
Witte Kaproen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 30.764	Een zachte Brexit met het VK nog steeds in een douaneunie met de EU. Dat zit er uiteindelijk aan te komen . zo is iedereen tevreden in het VK. De Queen heeft haar Brexit en is terug baas in eigen land en door lid te blijven van de douane-Unie komt er geen harde grens in Ierland en dus ook geen nieuwe Ierse burgeroorlog. De Ieren en de zakenmensen aan beide zijden van het Kanaal zijn dan ook tevreden.

12 april 2019, 12:54	#9594
Stijn82 Vreemdeling Geregistreerd: 13 januari 2011 Berichten: 91	De tijdsduur van article 50 (2 jaar) wordt hierdoor een waardeloos gegeven. Ze zeggen nu gewoon, we willen vertrekken met akkoord en het mag eeuwig duren eer we een akkoord hebben. En Europa zegt het zelfde, behalve, dat ze eigenlijk liever niet hebben dat ze vertrekken. Vermits er een akkoord langs beide kanten MOET zijn, zitten ze nu nog harder vast in de EU, dan dat ze in de backstop (customs union) gevangen zouden zitten. Of nee wacht, europa is eigenlijk al akkoord gegaan met de deal.