Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 januari 2019, 10:13   #21
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Welke saus heeft u het liefst op uw frieten?
Ja! Om er maar eentje te noemen!
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 10:18   #22
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Het punt dat ik wil maken is dat het gevoel van “staat van beleg” oiv illegale migratie niet strookt met de cijfers over illegale migratie.

Het idee dat de buitengrens een zeef is, klopt niet. De disproprtionele aandacht aan het probleem van illegale migratie trekt aandacht weg van andere maatschappelijke problemen. Het is tijd dat de zaken terug wat in perspectief geplaatst worden ipv hysterisch te blijven doen over illegale migratie.
En het punt dat ik wil maken is dat er dus nog geen enkele migrant minder is vandaag in BE, ondanks uw hoera-stemming.

PS uw eerste link 150k dit jaar naar de EU , uw laatste link 19k daarvan zijn in BE binnengekomen...vindt ge die 150k dan zelf nog geloofwaardig?? Dat zou willen zeggen dat 1/8 naar BE komt??
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 10:24   #23
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
En het punt dat ik wil maken is dat er dus nog geen enkele migrant minder is vandaag in BE, ondanks uw hoera-stemming.

Ik stel migratiecrisis voorbij. Ik stel NIET migratieprobleem opgelost.

De focus, de toon en vooral die hysterie rond illegale migratie mag stilaan een beetje veranderen. Jij vindt van niet?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
PS uw eerste link 150k dit jaar naar de EU , uw laatste link 19k daarvan zijn in BE binnengekomen...vindt ge die 150k dan zelf nog geloofwaardig?? Dat zou willen zeggen dat 1/8 naar BE komt??
illegale border crossing =/= asielaanvragen.

Allé, gaat gij ook deze cijfers in twijfel trekken, als een grondige, objectieve Annalist.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 10:30   #24
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
stoute titel!

http://www.standaard.be/cnt/dmf20190104_04078589

"...In vergelijking met de piek van de vluchtelingencrisis in 2015 is het aantal illegale overschrijdingen intussen met 92 procent gedaald..."

Zo, kunnen we ons dan vanaf nu terug met de écht belangrijke zaken bezig houden?...
Slecht nieuws voor Francken en de andere Blokkers van de NVA
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 10:32   #25
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Slecht nieuws voor Francken en de andere Blokkers van de NVA
Ge zou het denken...

...toch blijft migratie/veiligheid/identiteit maatschappelijk thema numero 1.

Ik vrees dat de collectieve hysterie nog even zal aanhouden
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 10:45   #26
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ge zou het denken...

...toch blijft migratie/veiligheid/identiteit maatschappelijk thema numero 1.

Ik vrees dat de collectieve hysterie nog even zal aanhouden
Da's balen zeker?
En dan doe je er nog zelf aan mee door er draadjes over te openen.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 10:48   #27
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ik stel migratiecrisis voorbij. Ik stel NIET migratieprobleem opgelost.

De focus, de toon en vooral die hysterie rond illegale migratie mag stilaan een beetje veranderen. Jij vindt van niet?



illegale border crossing =/= asielaanvragen.

Allé, gaat gij ook deze cijfers in twijfel trekken, als een grondige, objectieve Annalist.
De toon mag van mij gerust minderen, zodra er effectief minder migranten zijn terug.

Maar de waarheid is dat er gewoon nog elke dag bij komen he Voltian.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 10:57   #28
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ge zou het denken...

...toch blijft migratie/veiligheid/identiteit maatschappelijk thema numero 1.

Ik vrees dat de collectieve hysterie nog even zal aanhouden
Lol ... Voor als ge echt denkt dat t identiteitsdebat nog weggaat:
Fraihi in DM vandaag:

Citaat:
OPINIE
Hind Fraihi
Allochtonen in Molenbeek werden gepamperd als waren het knuffelschapen die allemaal horen op één wei
05-01-19, 06.00u - Hind Fraihi
LEES LATER

1 Hind Fraihi. © Eric De Mildt
Hind Fraihi is journalist, schrijver en columnist


Laat me beginnen met dit: er zijn Molenbeekse jongeren die geen probleem zijn of vormen. Er zijn er heel wat zelfs, maar daar gaat het nu niet over. Het gaat om relschoppers die net als vorig jaar brand stookten en politie en brandweer belaagden. Er zijn dus Molenbeekse jongeren die wel degelijk een probleem zijn of vormen: des casseurs de merde. Dit aankaarten maakt niemand rechts of racist. Stigmatiserend is dit evenmin.

Twintig jaar geleden leerde ik Molenbeek beter kennen. Ik deed er mijn journalistiek eindwerk aan de Zwarte Vijvers, in het jeugdhuis Centrum West. Na mijn studies bleef ik plakken in het jeugdhuis, als vrijwilliger. Ik leerde heel wat van die kinderen en jongeren. En ze maakten me al eens kwaad uiteraard. Zoals die dag dat ze een brandweerinterventie probeerden te belemmeren. De ervaren straathoekwerkers zetten de jongeren terstond op hun plek. Met het hart boven haat knoopten ze telkens weer opnieuw die supercape om de schouder. Jeugdwerkers, ze blijven mijn helden.

Nog altijd zijn les casseurs de merde niets nieuws onder de Molenbeekse zon. Terwijl ze vroeger nauwelijks het nieuws haalden – de PS is meesterlijk in doofpotoperaties – filmt en post het tuig zijn relschopperij gewoon zelf.

Falende politiek en opvoeding
Lees ook
“We waren uit het dal aan het raken. En dan dit”: Molenbeek na de bewogen nieuwjaarsnacht

“Als ik de politie vertel wat ik weet, is mijn winkel straks een hoopje smeulende as”, getuigden enkele buurtbewoners daags na de feiten

Nu het puin geruimd is in Molenbeek, start dienstdoend burgemeester Abdellah Achaoui (PS) een onderzoek naar het optreden van de politie


Waarom? Kijk eens links, kijk eens rechts. Beter: centrum rechts. Problemen bleven lang verzwegen uit puur electoralisme. Molenbeekse Marokkanen werden kiesvee. En dan is er nog dat ander -isme, het slachtofferisme. Wie zich progressief waande, kneep in de wangetjes van alles wat een niet-christelijke cultuur had. Multicul is aandoenlijk, zo was de impliciete gedachte, een feest zowaar. En sowieso onschuldig. Je moest ze hooguit integreren volgens de maatstaven van witte hoogopgeleiden, voor wie vreemdelingen een prettig curiosum waren. Hoegenaamd geen mensen om waardevast mee om te gaan. Allochtonen werden gepamperd als waren het knuffelschapen die allemaal horen op één wei. Alleen blijken er nu onder die schapen ook wolven te zitten. Een roedel die af en toe de straten terroriseert.

Het verhaal van de falende politiek en falend integratiebeleid kennen we inmiddels. Laten we het hebben over de opvoeding van deze jongeren. Ondanks een strengere wetgeving op gezinshereniging is de omvang van huwelijksmigratie amper verminderd. De selectie voor deze importhuwelijken blijft onveranderd: endogamie en lage opleiding zijn de hoofdkenmerken. De ‘pool’ van laagopgeleide, thuisblijvende jonge moeders zonder contacten buiten de familie wordt telkens weer aangevuld. Omdat bij hen geen leven uit huis wordt gestimuleerd, raken ze geïsoleerd. Hun navelstreng met de buitenwereld is de satelliettelevisie, onder meer religieuze zenders. Dat isolationisme kan ontaarden in een sterk antiwesters ressentiment dat ze meegeven aan hun kinderen.

Na vijftien jaar werken achter de schermen van de radicale islam in Molenbeek, Amsterdam-West en de Schilderswijk in Den Haag, in Aarhus, Marokko en Algerije zie ik in de rellen een mogelijke hergroepering van het jihadisme. Criminaliteit is niet altijd verbonden met jihadisme, maar jihadisme is altijd verbonden met criminaliteit.

Rellen zoals in Molenbeek blijken soms opflakkeringen van ondergrondse misdaad, al dan niet internationaal georganiseerd. De jihadistische scene wordt gerund als een criminele activiteit waarin een nieuwe lichting boefjes haar sporen probeert te verdienen. Dit hebben we nog gezien: de Brusselse kamikazebroers El Bakraoui en Abdelhamid Abaoud waren gelieerd met een bende. De boefjes op straat en in de metro vergoelijkten hun kruimelcriminaliteit met een islamitische moraal, dat het oké was om ongelovigen te bestelen. Deze gangsterislam dekte en sponsorde deels de jihad in het buitenland. Islamitische Staat maar voorheen ook Al Qaida ronselden onder kleine gangsters, omdat ze ervaring hadden met onderduikadressen, wapenhandel, drugspraktijken en witwasserij voor de financiering van ondergrondse activiteiten.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 11:04   #29
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.339
Standaard

België in top 5 netto migratiepercentage.

Alles wat u moet weten over migratie in België in 21 vragen en antwoorden.

Misschien zijn onze mensen er in tussentijd al immuun voor geworden maar de toestroom blijft.

Of die toestroom in stijgende lijn is gegaan ten opzichte van de vorige jaren daar heb ik zoals ik al eerder schreef géén cijfers van maar gedaan is het zeker niet, integendeel.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 5 januari 2019 om 11:04.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 11:20   #30
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
De juiste cijfers ken ik er niet van maar ik geloof er nog steeds niet veel van dat ze zo ZWAAR teruggevallen zouden zijn.

Door haar grote welvaart is de Europese Unie een aantrekkelijke bestemming voor allerlei soorten migranten en de deuren staan nog steeds open.

Soms is er een toename soms aan afname ...
Wat zegt Nostradamus ?
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 11:36   #31
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Wat zegt Nostradamus ?
Miljoenen mohammedaanse soldaten die via de buik van Europa het continent zouden binnendringen geloof ik. (moet ik eens verder opzoeken)

De vraag die wij ons bij sommige van zijn voorspellingen of was het gewoon logisch denken moeten stellen is de volgende:

Had Nostradamus ongelijk, of moeten wij er zelf voor zorgen dat hij ongelijk had?

Niet alles is uitgekomen wat in de kwatrijnen geschreven staat maar er zijn toch véél andere zaken die wel uitgekomen zijn.

Voor 2018 stond er te lezen dat de vulkanen op Aarde allemaal terug actief zouden worden en zie dat is al aan de gang, overstromingen, tsunami's ...

Ik blijf een groot fan van de Nostra maar dat moet al opgevallen zijn denk ik?

Misschien is mijn buikgevoel verkeerd maar onze toekomst ziet er echt niet goed uit als men aan bepaalde zaken geen paal- en perk gaat stellen.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 5 januari 2019 om 11:38.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 11:36   #32
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Wat zegt Nostradamus ?
Veel geloofwaardiger dan wat zegt Mohamed...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 11:39   #33
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Veel geloofwaardiger dan wat zegt Mohamed...
Ik vind dat ook maar niet iedereen zal het daar over eens zijn ...
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 11:41   #34
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Ik vind dat ook maar niet iedereen zal het daar over eens zijn ...
Maar jij in tegenstelling met de mohamed-gelovigen dringt jouw mening niet op aan anderen... en dan nog zogezegd onder het mom van verdraagzaamheid...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 11:58   #35
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Da's balen zeker?
En dan doe je er nog zelf aan mee door er draadjes over te openen.
Oh, detecteer ik daar enige schadenfreude?

Ik probeer wat perspectief te brengen ja. Als er in die in-crowd alleen maar bevestiging wordt gegeven van het eigen gelijk, hoe ga je dan ooit nog uit die luchtspiegeling geraken?

maar idd, het is misschien allemaal wel verloren moeite, da's waar...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 12:00   #36
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
De toon mag van mij gerust minderen, zodra er effectief minder migranten zijn terug.

Maar de waarheid is dat er gewoon nog elke dag bij komen he Voltian.
idd, er komen er elke dag bij, zoals er de afgelopen 2000 jaar ELKE DAG migranten bijkomen.

Gij wilt een soort van nul-migratie utopia dat in feite nooit heeft bestaan.

Enneuh, er zijn effectief minder migranten. That's the whole point.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains

Laatst gewijzigd door Voltian : 5 januari 2019 om 12:01.
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 12:02   #37
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
België in top 5 netto migratiepercentage.

Alles wat u moet weten over migratie in België in 21 vragen en antwoorden.

Misschien zijn onze mensen er in tussentijd al immuun voor geworden maar de toestroom blijft.

Of die toestroom in stijgende lijn is gegaan ten opzichte van de vorige jaren daar heb ik zoals ik al eerder schreef géén cijfers van maar gedaan is het zeker niet, integendeel.
Als ge naar de objectieve cijfers zou willen kijken, dan kan je niet anders dan tot een andere conclusie komen.

Vooralsnog duurt de hysterie voort
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 12:17   #38
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
België in top 5 netto migratiepercentage.

Alles wat u moet weten over migratie in België in 21 vragen en antwoorden.

Misschien zijn onze mensen er in tussentijd al immuun voor geworden maar de toestroom blijft.

Of die toestroom in stijgende lijn is gegaan ten opzichte van de vorige jaren daar heb ik zoals ik al eerder schreef géén cijfers van maar gedaan is het zeker niet, integendeel.
Ik ga wat citeren uit het 2e artikel, want ik heb de indruk dat uw standpunten niet echt overeenkomen met wat ik lees in dat artikel:


Citaat:
Net als de immigranten, is de meerderheid van de vreemdelingen (68%) afkomstig uit de Europese Unie. Fransen, Italianen en Nederlanders zijn hier de koplopers. De meeste vreemdelingen komen dus uit onze buurlanden. De vreemdelingenpopulatie uit Afrika klokt af op 14%, terwijl 10% afkomstig is uit Azië.
Citaat:
Daarnaast dient gezegd te worden dat 97% van de wereldbevolking in hun geboorteland blijft wonen, wat aantoont dat mensen niet noodzakelijk wensen te migreren.
Citaat:
In tegenstelling tot wat vaak verkondigd wordt, speelt hoop om sociale steun te krijgen meestal maar een kleine rol bij immigratie
Citaat:
In 2015 kwamen 110.158 personen van vreemde nationaliteit in België aan. Dit is 7% minder dan in 2011.

Citaat:
Wat het aantal nieuwe asielvragers betreft, bevindt België zich in het Europese gemiddelde. Ons land is enigszins terughoudender in de toekenning van het vluchtelingenstatuut dan andere Europese landen. Nederland heeft dan wel een hoger erkenningscijfer dan België, maar ontvangt nauwelijks meer asielvragen dan België dat veel minder inwoners telt.
Citaat:
Het argument waarmee meer opvang in de regio wordt bepleit, houdt geen steek. In 2015 werd 86% van vluchtelingen in buurlanden opgevangen. De EU daarentegen ving toen slechts 8% van de vluchtelingen op
Citaat:
De netto-bijdrage van migranten aan de Belgische overheidsfinanciën is positief, net zoals in 20 van de 27 OESO-landen. Het gaat om 0,75% van het BBP of omgerekend 3 miljard euro. Elke maatregel die de toegang tot de arbeidsmarkt bevordert, heeft een positief effect op de netto-bijdrage.



Ge zou denken dat er iets mis is met de algemene perceptie over illegale migratie...

@Anna List, hoe anders kan je een verkeerde perceptie rechtzetten dan wijzen op de objectieve feiten?...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 12:19   #39
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Maar wat een goed nieuws in de aanloop naar de Federale verkiezingen is dit niet? Het linkse gedachtegoed is veilig gesteld, nu is er geen enkele reden meer om op een rechtse partij te stemmen.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 12:21   #40
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ik ga wat citeren uit het 2e artikel, want ik heb de indruk dat uw standpunten niet echt overeenkomen met wat ik lees in dat artikel:


Ge zou denken dat er iets mis is met de algemene perceptie over illegale migratie...

@Anna List, hoe anders kan je een verkeerde perceptie rechtzetten dan wijzen op de objectieve feiten?...
"Apache" objectief ??? Wat een grap!!!
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be