Grootste deel CD&V = ACW => staatshervorming is geen prioriteit - Pagina 3

lollysticky · 8 juni 2009, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

U begrijpt het nog niet: het ACW is niet een andere organisatie naast de KWB. Het is de organisatie die onder anderde KWB overkoepelt. Dus lezen de ACW'ers die lid zijn van de KWB inderdaad het blad Raak. Zoals de ACW'ers die lid zijn van de KAV het ledenblad van de KAV lezen. Is dat zo moeilijk? En zowel de KWB'ers als de KAV'ers als vele andere ACW'ers lezen bovendien het overkoepelende ledenblad van ACW ("Visie").

zeg flippo... ik weet het... ik wist enkel niet dat ze hetzelfde boekje lazen... serieus

is er een knopke om u uit te schakelen?

Vlaanderen Boven · 8 juni 2009, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Het is precies het Vlaamse egoïsme (partijen en kiezers die vinden dat Wallonië geen economische kansen mag krijgen en die vinden dat de sociale zekerheid gesplitst moet worden, zodat de relatief rijkere Vlamingen elkaar beter kunnen helpen zonder geconfronteerd te worden met de Waalse sociale problemen) dat het voeren van een effectief sociaal beleid in België belemmert.

De PS doet niets, nougabollen om de sociale problemen 'op te lossen'. Integendeel, hun impliciete doel is net het in stand houden van de vernederende economische positie van Wallonië; hier en daar een dienst verlenen aan iemand met een PS-lidkaart, zorgen dat het geld blijft stromen en presto: PS-heerschappij. Fundamenteel verandert er niets, niets, niets, en dat zal zo blijven tot België ophoudt te bestaan.

Met zeggen dat 'het Vlaamse egoïsme' het voeren van een effectief sociaal beleid belemmert, ga je trouwens kort uit de bocht. Wij willen Wallonië net de hefbomen geven om de sociale problemen op haar eigen manier aan te pakken. Daarbij willen we niet dat de transfers volledig stoppen (die zullen trouwens toch, op Europees vlak, doorgaan na de onafhankelijkheid), we willen gewoon op zijn minst een iets toegeeflijkere houding tegenover onze eigen verzuchtingen. Dat lijkt me nu toch niet teveel gevraagd.

AEvanLoon · 8 juni 2009, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

zeg flippo... ik weet het... ik wist enkel niet dat ze hetzelfde boekje lazen... serieus

Uit deze reactie leid ik weer af dat u het echt nog altijd niet begrijpt. Ze lezen niet allemaal hetzelfde boekje, zoals jij nogmaals schrijft: niet alle ACW'ers zijn KWB'ers. Alleen de KWB'ers lezen "Raak". (En "Visie").

En als u zich ergert aan mijn poging om uw probleem op te klaren moet u niet koppig uw onwetendheid blijven herhalen... dummy (als u het mij permitteert dat ik uw taalgebruik overneem).

AEvanLoon · 8 juni 2009, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

De PS doet niets, nougabollen om de sociale problemen 'op te lossen'. Integendeel, hun impliciete doel is net het in stand houden van de vernederende economische positie van Wallonië; hier en daar een dienst verlenen aan iemand met een PS-lidkaart, zorgen dat het geld blijft stromen en presto: PS-heerschappij. Fundamenteel verandert er niets, niets, niets, en dat zal zo blijven tot België ophoudt te bestaan.

Uw generaliserende opmerkingen over de PS, alsof er in die partij ook niet heel wat sociaal voelende politici actief zijn, en alsof er in Wallonië en Brussel geen andere politieke partijen bestaan, lijkt mij letterlijk overgeschreven van de vele hatelijke VB- en N-VA-teksten die tot doel hebben de Vlamingen tegen de Walen (bedoeld wordt: de Franstaligen) op te zetten. Een objectieve analyse moet je daar uiteraard niet in gaan zoeken. Die teksten komen niet verder dan uw redenering dat de Franstalige Belg per definitie lui, inhalig en corrupt is en omdat de meeste Franstalige Belgen socialistisch zijn (hoewel twee derde van hen voor andere partijen gekozen hebben), ook de socialisten per definitie lui, inhalig en corrupt zijn.

Uw standpunt maakt duidelijk dat u het veelzijdige Waalse politieke leven niet kent en zelfs niet wilt kennen. En dat klopt met uw vorige opmerkingen die erop wijzen dat u alleen het heil van 'de gewone Vlaming' als de norm beschouwt om goede politieke keuzes aan af te toetsen.

Vlaanderen Boven · 8 juni 2009, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Uw generaliserende opmerkingen over de PS, alsof er in die partij ook niet heel wat sociaal voelende politici actief zijn, en alsof er in Wallonië en Brussel geen andere politieke partijen bestaan, lijkt mij letterlijk overgeschreven van de vele hatelijke VB- en N-VA-teksten die tot doel hebben de Vlamingen tegen de Walen (bedoeld wordt: de Franstaligen) op te zetten. Een objectieve analyse moet je daar uiteraard niet in gaan zoeken. Die teksten komen niet verder dan uw redenering dat de Franstalige Belg per definitie lui, inhalig en corrupt is en omdat de meeste Franstalige Belgen socialistisch zijn (hoewel twee derde van hen voor andere partijen gekozen hebben), ook de socialisten per definitie lui, inhalig en corrupt zijn.

Uw standpunt maakt duidelijk dat u het veelzijdige Waalse politieke leven niet kent en zelfs niet wilt kennen. En dat klopt met uw vorige opmerkingen die erop wijzen dat u alleen het heil van 'de gewone Vlaming' als de norm beschouwt om goede politieke keuzes aan af te toetsen.

Eh, je kent me blijkbaar beter dan mezelf. Soit, aangezien je de discussie met veel enthousiasme in de zoveelste zinloze karikatuur hebt veranderd - ironisch genoeg - ga ik hier niet al te veel woorden meer aan vuilmaken.

1. Het heeft niets met 'inherente luiheid' of meer van dat fraais te maken. Waar haal je dat nu vandaan? De helft van de Walen zijn trouwens van Vlaamse afkomst. Het ligt gewoon aan de politieke cultuur, punt.

2. Natuurlijk bestaan er andere partijen. Net als in Vlaanderen, maar dat weerhoudt links er niet van om Vlaanderen als 'conservatief en rechts' te bestempelen. Het is nu eenmaal een feit dat Wallonië, en vooral dan in BEPAALDE regio's, neigt naar PS, net zoals Vlaanderen neigt naar CD&V.

In conclusie, links stelt zich op het communautaire vlak bijzonder kortzichtig op. Zij kijken naar Wallonië, zien dat de PS daar praktisch almachtig is en nemen bijgevolg een pro-Belgische houding aan, hierbij negerend dat een splitsing zoweel voor Vlaanderen als Wallonië (uiteindelijk) positieve gevolgen zou hebben.
Soit, ik had liever zoveel mogelijk verschillende strekkingen aan boord om te werken aan het project onafhankelijk Vlaanderen, maar ik ga er nu ook niet van wakker liggen dat klein-links niet geïnteresseerd is.

azert · 9 juni 2009, 07:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

ik moet u bedanken; ik ben weer wat wijzer geworden. Ik dacht dat de RAAK enkel het blad van de KWB was, maar blijkbaar ook van de ACW

KWB: belangrijk onderdeel van ACW

azert · 9 juni 2009, 07:20

Renders van het ACW waarschuwt de n-va dat ze niet te veel noten op hun zang moeten hebben, in De Standaard van vandaag.
Met bijv. in W-Vl 5 van de 7 verkozenen die ACW zijn, wordt het tijd dat het ACW laat ziejn aan middenstander Peeters wie de ruggengraat van de partij is.
Hij zegt ook: met het deel van de n-va die niets moet weten van het middenveld zijn we niets; met het andere deel kunnen we leven.

Pericles · 9 juni 2009, 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

KWB: belangrijk onderdeel van ACW

ER zijn volgens mij meer KWB leden die voor andere partijen stemmen dan dat er zijn die voor de CD&V stemmen of het zal in ieder geval niet veel schelen.

azert · 9 juni 2009, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

ER zijn volgens mij meer KWB leden die voor andere partijen stemmen dan dat er zijn die voor de CD&V stemmen of het zal in ieder geval niet veel schelen.

KWB heeft zeker leden naar groen en misschien sp.a zien "vertrekken" maar nu is het duidelijk dat ACW weer de lakens wil uitdelen in de cd&V en zich niet wil blindstaren op het communautaire = schapen keren terug.

Pericles · 9 juni 2009, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

KWB heeft zeker leden naar groen en misschien sp.a zien "vertrekken" maar nu is het duidelijk dat ACW weer de lakens wil uitdelen in de cd&V en zich niet wil blindstaren op het communautaire = schapen keren terug.

Ook naar VB en N-VA en ik kan het weten.

azert · 9 juni 2009, 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ook naar VB en N-VA en ik kan het weten.

in elke groep heb je domoren.

Pericles · 9 juni 2009, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

in elke groep heb je domoren.

Diegenen die op CD&V blijven stemmen ?

terzijde: Ge hebt toch uw plicht vervuld en op UF gestemd ?

vlijmscherp · 9 juni 2009, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Absoluut. Probleem is dat heel de tradionele linkerzijde (ACW, SP.a) geen kloten heeft aan zijn lijf. Vandaag Gennez weer. We willen een grote staatshervorming. Een stel laffe wezelfs zijn het.

iedereen met een beetje politiek verstand in Vlaanderen wilt die staatshervorming, de vorige trok op niets. als je de sociale zekerheid wilt beschermen gaat die er snel moeten komen.

of het moet zijn dat jij die sociale zekerheid niet belangrijk vindt natuurlijk...

Pericles · 9 juni 2009, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

iedereen met een beetje politiek verstand in Vlaanderen wilt die staatshervorming, de vorige trok op niets. als je de sociale zekerheid wilt beschermen gaat die er snel moeten komen.

of het moet zijn dat jij die sociale zekerheid niet belangrijk vindt natuurlijk...

We kunnen er ook nog jaren over palaveren , zonder dat er daadwerkelijk iets gebeurd. Als de Walen blijven "niet willen " wat dan ? En hoelang mag dat " niet willen " nog duren ?

vlijmscherp · 9 juni 2009, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

We kunnen er ook nog jaren over palaveren , zonder dat er daadwerkelijk iets gebeurd. Als de Walen blijven "niet willen " wat dan ? En hoelang mag dat " niet willen " nog duren ?

zoals Dewever zegt: er moet geen staatshervorming komen. benut maximaal de Vlaamse bevoegdheden en de Walen gaan al moeten afkomen.

Pericles · 9 juni 2009, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zoals Dewever zegt: er moet geen staatshervorming komen. benut maximaal de Vlaamse bevoegdheden en de Walen gaan al moeten afkomen.

We zullen zien. Ik wens hem succes.

vlijmscherp · 9 juni 2009, 08:56

oei, Renders zegt al dat NVA welkom is: http://www.hln.be/hln/nl/3624/Verkie...oor-N-VA.dhtml

wat nu, azert???

vlijmscherp · 9 juni 2009, 08:59

zelfs Ecolo ziet NVA wel zitten: http://www.hln.be/hln/nl/3624/Verkie...-dialoog.dhtml

wat nu, azert?

azert · 9 juni 2009, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zelfs Ecolo ziet NVA wel zitten: http://www.hln.be/hln/nl/3624/Verkie...-dialoog.dhtml

wat nu, azert?

Voor de Franstaligen is een compromis zowel de regio's als de federatie versterken.
BDW wil het federale niet verbeteren dus komt er geen compromis. javaux weet dat ook wel.

azert · 9 juni 2009, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

oei, Renders zegt al dat NVA welkom is: http://www.hln.be/hln/nl/3624/Verkie...oor-N-VA.dhtml

wat nu, azert???

Het ACW weet ook wel dat de N-VA enkel een radicale staatshervorming wil nastreven en dus zichzelf buiten spel zal zetten, of anders zichzelf verscheuren; wegens innerlijke verdeeldheid.

9 juni 2009, 07:20	#47
azert Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 28 november 2007 Berichten: 14.567	Renders van het ACW waarschuwt de n-va dat ze niet te veel noten op hun zang moeten hebben, in De Standaard van vandaag. Met bijv. in W-Vl 5 van de 7 verkozenen die ACW zijn, wordt het tijd dat het ACW laat ziejn aan middenstander Peeters wie de ruggengraat van de partij is. Hij zegt ook: met het deel van de n-va die niets moet weten van het middenveld zijn we niets; met het andere deel kunnen we leven. __________________ http://www.radio-minerva.be/index.php

9 juni 2009, 08:56	#57
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.670	oei, Renders zegt al dat NVA welkom is: http://www.hln.be/hln/nl/3624/Verkie...oor-N-VA.dhtml wat nu, azert??? __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

9 juni 2009, 08:59	#58
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.670	zelfs Ecolo ziet NVA wel zitten: http://www.hln.be/hln/nl/3624/Verkie...-dialoog.dhtml wat nu, azert? __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.