Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 april 2010, 20:21   #81
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Kim De Gelder heeft zich ook eens op de treinsporen gelegd, de machinist kon nog op tijd stoppen. Klasgenoten spraken over hem als een intelligente stille jongen, maar zat er dikwijls onverzorgd en vermoeid bij, wallen onder de ogen. Hij sliep ook enkel op een matras op de grond in het appartement dat hij huurde. Voor de rest akelig lege kamers.

Die jongen had naar mijn inziens toch duidelijk een depressie. Hoeveel mensen zichzelf niet meer zijn in een depressie merken we aan de wanhoopsdaden die vele plegen. Of in de mate waarin ze zichzelf verwaarlozen.
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2010, 20:42   #82
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.887
Standaard

Arjan heeft het blijkbaar moeilijk met het verschil tussen "toerekeningsvatbaar" en "volledig gezond."

lomeanor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2010, 22:53   #83
ArjanD
Gouverneur
 
ArjanD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2009
Locatie: Maastricht (NL)
Berichten: 1.082
Standaard

De Telegraaf bericht ook dat Kim de Gelder als "niet gek" is bevonden (oftewel: er is geen psychiatrische ziekte ontdekt door de vijf psychiaters die hem onderzocht hebben)

Laatst gewijzigd door ArjanD : 6 april 2010 om 22:53.
ArjanD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2010, 07:50   #84
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 24.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT Bekijk bericht
Nuja, mij Fabiola wanen, dat ik heb nooit gezegd of laten aanvoelen hé. Laten we zeggen dat ik erg veel respect heb voor de Koningin-weduwe.
Dat is wat mij betreft al genoeg ...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2010, 08:08   #85
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 24.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nicolas Bekijk bericht
er is ondertussen meer dan duidelijk bewezen dat betrokkene KIM geen make-up op zijn gezicht had
dat dus het idee dat hij als " the joker" rondliep komt uit de fantasie van de mensen
blijkbaar zijn er nog steeds mensen die dit geloven
uw redenering valt dus in het water
politie heeft hem opgemerkt omwille van zijn bizar gedrag niet omdat hij als een clown rondliep
Ok, ik wist niet dat dat ondertussen weerlegd was, ... maar wat denkt u, stel dat ze hem lossen, ... wat gaat er gebeuren, ... gaat hij terug moorden, ... ? Ik ben geen psy maar voor mij is hij een soort jager, om kinderen dood te steken moet ge meer als een paar vijzen los hebben, toch als er geen direct motief is.

Als er een motief is, is dat anders, hoe erg en gruwelijk het dan ook is, bvb Pa die zijn kinderen vermoord om de moeder te treffen. Dat is erg maar of die vent echt gestoord is, ? Hij is misschien minder toerekeningsvatbaar uit blinde haat en razernij op zijn vrouw dan de koele killer die puur voor de fun een paar mensen dood.

Hij was nog maar aan het trainen, eerst een oud vrouwke, dan wat kinderen en een vrouw, ... de volgende stap... ?

moeilijk om in zo een gasten hun kopeke binnen te dringen, voor mij zijn er slechts 2 oplossingen, een humane, een spuitje dus of een wat minder humane, levenslange opsluiting of dat nu collocatie is in een cel met zachte wanden (want tussen de gewone gekken kunt ge die kerel ook niet stoppen. ) of een cel in een echte gevangenis maakt niet uit. Ge kunt hem in elk geval niet meer in de vrije natuur lossen.

Trouwens zelf in het gevang of een psychiatrische instelling zijn zo`n types levensgevaarlijk, die zijn zo berekend/inventief/intelligent dat ze eender wie met gelijk welk wapen kunnen vermoorden. Levenslange eenzame opsluiting is het enige alternatief.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2010, 08:23   #86
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 24.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Beter geïnterneerd. Daar kan hij niet weg. In een gevangenis mag ie weg na een derde van zijn straf. En iemand als hij behoeft geen straf maar bewaking.
Hij kan daar niet weg, tot een of andere gek van een psychiater bijgestaan door een of andere raad van "wijzen" de nodige formulieren van een parafke en stempel voorziet.

Het is dus niet 100 % zeker dat ze hem altijd in verzekerde bewaring gaan houden.

Eigenlijk zou er voor dergelijke gevallen een straf moeten bestaan die levenslange opsluiting garandeert. Iets als bescherming van de openbare veiligheid. Waar een college van rechters / specialisten een vonnis velt als annex aan het vonnis waarin besloten wordt die kerel zolang hij leeft uit de maatschappij te verwijderen desnoods in een speciale inrichting waar ze een beschermd leven kunnen hebben, maar dat ze nooit meer gelost worden in de maatschappij.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2010, 09:45   #87
pegasus6869
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 februari 2009
Locatie: HELL !!!!!
Berichten: 1.289
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Kim De Gelder heeft zich ook eens op de treinsporen gelegd, de machinist kon nog op tijd stoppen. Klasgenoten spraken over hem als een intelligente stille jongen, maar zat er dikwijls onverzorgd en vermoeid bij, wallen onder de ogen. Hij sliep ook enkel op een matras op de grond in het appartement dat hij huurde. Voor de rest akelig lege kamers.

Die jongen had naar mijn inziens toch duidelijk een depressie. Hoeveel mensen zichzelf niet meer zijn in een depressie merken we aan de wanhoopsdaden die vele plegen. Of in de mate waarin ze zichzelf verwaarlozen.
(de machinist kon nog op tijd stoppen) SPIJTIG TOCH !!!!!
pegasus6869 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2010, 10:07   #88
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Kim De Gelder heeft zich ook eens op de treinsporen gelegd, de machinist kon nog op tijd stoppen. Klasgenoten spraken over hem als een intelligente stille jongen, maar zat er dikwijls onverzorgd en vermoeid bij, wallen onder de ogen. Hij sliep ook enkel op een matras op de grond in het appartement dat hij huurde. Voor de rest akelig lege kamers.

Die jongen had naar mijn inziens toch duidelijk een depressie. Hoeveel mensen zichzelf niet meer zijn in een depressie merken we aan de wanhoopsdaden die vele plegen. Of in de mate waarin ze zichzelf verwaarlozen.
Duidelijk volkomen gezond dus...
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2010, 10:08   #89
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT Bekijk bericht
Nuja, mij Fabiola wanen, dat ik heb nooit gezegd of laten aanvoelen hé. Laten we zeggen dat ik erg veel respect heb voor de Koningin-weduwe.
En jij vind dat normaal ?
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2010, 10:13   #90
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Ok, ik wist niet dat dat ondertussen weerlegd was, ... maar wat denkt u, stel dat ze hem lossen, ... wat gaat er gebeuren, ... gaat hij terug moorden, ... ? Ik ben geen psy maar voor mij is hij een soort jager, om kinderen dood te steken moet ge meer als een paar vijzen los hebben, toch als er geen direct motief is.

Als er een motief is, is dat anders, hoe erg en gruwelijk het dan ook is, bvb Pa die zijn kinderen vermoord om de moeder te treffen. Dat is erg maar of die vent echt gestoord is, ? Hij is misschien minder toerekeningsvatbaar uit blinde haat en razernij op zijn vrouw dan de koele killer die puur voor de fun een paar mensen dood.

Hij was nog maar aan het trainen, eerst een oud vrouwke, dan wat kinderen en een vrouw, ... de volgende stap... ?
moeilijk om in zo een gasten hun kopeke binnen te dringen, voor mij zijn er slechts 2 oplossingen, een humane, een spuitje dus of een wat minder humane, levenslange opsluiting of dat nu collocatie is in een cel met zachte wanden (want tussen de gewone gekken kunt ge die kerel ook niet stoppen. ) of een cel in een echte gevangenis maakt niet uit. Ge kunt hem in elk geval niet meer in de vrije natuur lossen.

Trouwens zelf in het gevang of een psychiatrische instelling zijn zo`n types levensgevaarlijk, die zijn zo berekend/inventief/intelligent dat ze eender wie met gelijk welk wapen kunnen vermoorden. Levenslange eenzame opsluiting is het enige alternatief.

Dat zou best kunnen, wat je daar zegt : eerst oefenen op zwakke wezens, om te zien of hij in staat is om op kalme wijze bloed te vergieten. Moest ik psychiater zijn zou ik proberen te weten komen of hij in het verleden mischien dieren gemarteld/ gedood heeft.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2010, 10:17   #91
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pegasus6869 Bekijk bericht
(de machinist kon nog op tijd stoppen) SPIJTIG TOCH !!!!!
Inderdaad. Heel wat menselijk leed was gespaard geweest, indien die trein reeds wat sneller gereden had, en niet meer op tijd had kunnen stoppen. Helaas...
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2010, 17:41   #92
MaGNiFiCaT
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
MaGNiFiCaT's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2007
Locatie: overal en nergens
Berichten: 13.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
En jij vind dat normaal ?
Er werd jou niets gevraagd........
__________________
Voorlopig wordt mijn idool niet meer weergegeven, wegens altoos wederkerende spot tegenover Haar. Mijn excuses aan Haar. Ik had dit nooit zo lang mogen laten duren!!
MaGNiFiCaT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2010, 23:12   #93
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT Bekijk bericht
Er werd jou niets gevraagd........
Heel het forum mag antwoorden.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2010, 18:23   #94
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 12.024
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pegasus6869 Bekijk bericht
(de machinist kon nog op tijd stoppen) SPIJTIG TOCH !!!!!
Wat 'n hysterisch gedoe...

Ik ben zeer blij dat Kim de Gelder niet onder een trein is beland.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2010, 18:39   #95
ArjanD
Gouverneur
 
ArjanD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2009
Locatie: Maastricht (NL)
Berichten: 1.082
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Duidelijk volkomen gezond dus...
Dat is afhankelijk van hoe je het bekijkt. Officieel is 'ziekte' een verstoring van organen, en de psychiaters hebben bij Kim blijkbaar geen onmeetbare hersenziekte kunnen ontdekken.

Dat hij op het spoor zou zijn gaan liggen kun je echter wel 'ziek' vinden in de volksmond betekenis van het woord (als mening: 'ziekelijk').

http://www.vandale.nl/vandale/opzoek...ekwoord=ziekte

Laatst gewijzigd door ArjanD : 9 april 2010 om 18:46.
ArjanD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2010, 09:51   #96
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

De Gelder is ziek

http://www.nieuwsblad.be/article/det...&kanaalid=1333
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2010, 09:55   #97
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 24.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
En morgen onderzoeken ze hem bij nen andere "specialist" die dan weer zegt dat m niet ziek is.

Er is maar een goeie degelijke propere oplossing en dat is een spuitje geven.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2010, 10:00   #98
ArjanD
Gouverneur
 
ArjanD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2009
Locatie: Maastricht (NL)
Berichten: 1.082
Standaard Psychiater #11: "Kim de Gelder heeft wél schizofrenie"

Psychiater #11: "Kim de Gelder heeft wél schizofrenie"

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20100716_007

Weer een nieuwe psychiater heeft Kim de Gelder onderzocht, ditmaal een neuropsychiater genaamd Karel Ringoet.

Schizofrenie is volgens psychiaters een aangeboren hersenstoornis die echter tot op heden onmeetbaar is via hersenscans. Desondanks behandelen ze de hersenziekte alsof het zou bestaan met zware hersenmedicijnen (antipsychotica).

Vele hoogleraren stellen dat het fraude is wat er gaande is (bron), want er is geen bewijs voor de hersenziekte die ze met de medicijnen toch behandelen.

Nederlandse hoogleraar prof. dr. Jim van Os heeft in 2009 in medisch tijdschrift The Lancet bepleit om de diagnose schizofrenie af te schaffen omdat het wetenschappelijk ondeugdelijk is.

http://www.psy.nl/meer-nieuws/nieuws...ie-nergens-op/

Dus waarom zouden we deze neuropsychiater geloven als hij zegt dat Kim de Gelder de hersenziekte wel zou hebben, terwijl vijf andere psychiaters oordelen van niet?

Wat is het nut als deze diagnose wordt aanvaard? Krijgt Kim dan de medicijnen die hij 'nodig' heeft?

Laatst gewijzigd door ArjanD : 16 juli 2010 om 10:23.
ArjanD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2010, 14:24   #99
ArjanD
Gouverneur
 
ArjanD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2009
Locatie: Maastricht (NL)
Berichten: 1.082
Standaard

Heeft iemand wellicht meer informatie over hoe men in België tegen dit fiasco aankijkt? Vinden mensen het normaal dat er 11 psychiaters debatteren of Kim wel of geen aangeboren hersenziekte heeft?

Psychiaters behandelen de ziekte met hersenmedicatie en juridisch maakt het een wezenlijk verschil of Kim de hersenziekte heeft of niet. Is het nog wel verantwoord om mensen te vervolgen op basis van psychiatrische diagnosen? Of zou het niet beter zijn om iedereen als gelijke te behandelen voor zijn daden? En zo nodig de straffen te verhogen (sommige mensen dus echt levenslang opsluiten) icm. met een disciplinair systeem waarbij misdragingen of het niet nakomen van afspraken (e.g. afkicken van verslaving) leidt tot strafvermeerdering?

Laatst gewijzigd door ArjanD : 16 juli 2010 om 14:31.
ArjanD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2010, 14:30   #100
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Kim De Gelder heeft zich ook eens op de treinsporen gelegd, de machinist kon nog op tijd stoppen. Klasgenoten spraken over hem als een intelligente stille jongen, maar zat er dikwijls onverzorgd en vermoeid bij, wallen onder de ogen. Hij sliep ook enkel op een matras op de grond in het appartement dat hij huurde. Voor de rest akelig lege kamers.

Die jongen had naar mijn inziens toch duidelijk een depressie. Hoeveel mensen zichzelf niet meer zijn in een depressie merken we aan de wanhoopsdaden die vele plegen. Of in de mate waarin ze zichzelf verwaarlozen.
Kim was inderdaad een stille jongen maar soms ook wel raar. We namen vaak dezelfde bus naar school en geloof mij, die jongen mankeert iets. Soms sprak hij tegen zichzelf of begon hij gewoon te lachen vanuit het niets. Het enige dat hem echt boeide was: kaarten. Ik denk niet dat het leven hem boeide, liet hij duidelijk uitstralen. Die jongen had hulp nodig van int begin en die heeft hij niet gekregen denk ik.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)

Laatst gewijzigd door suqar_7loe : 16 juli 2010 om 14:31.
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be