Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 januari 2014, 23:01   #1
neutron
Banneling
 
 
neutron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2005
Berichten: 2.022
Standaard Schooldirecteurs moeten opleiding volgen

http://www.n-vb.be/content/schooldirecteurs
neutron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2014, 23:17   #2
Sonny Crockett
Parlementslid
 
Sonny Crockett's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 december 2013
Berichten: 1.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neutron Bekijk bericht
Er staan heel wat taalfouten op die pagina. Binnen de gegeven context, is dit nogal lachwekkend.

Inhoudelijk, is het bovendien nogal wankel. Een gemiddelde secretaresse voldoet reeds aan de vereisten; dit op basis van de criteria die u opgeeft.

Een universitaire opleiding tot schooldirecteur, ... u kan dit toch niet menen?
__________________
Het leven, dat is een dansfeest voor kreupelen.
Sonny Crockett is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2014, 10:38   #3
neutron
Banneling
 
 
neutron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2005
Berichten: 2.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett Bekijk bericht
Er staan heel wat taalfouten op die pagina. Binnen de gegeven context, is dit nogal lachwekkend.

Inhoudelijk, is het bovendien nogal wankel. Een gemiddelde secretaresse voldoet reeds aan de vereisten; dit op basis van de criteria die u opgeeft.

Een universitaire opleiding tot schooldirecteur, ... u kan dit toch niet menen?
Wil je dan dat het blijft zoals het nu is?
De meeste schooldirecteurs zijn onbekwaam om een school te leiden.
Ze zijn nog onbekwamer dan een gemiddelde secretaresse.
Politieke benoemingen en nepotisme zijn de regel.
Een degelijke opleiding voor directeurs zou het schoolniveau verbeteren.
neutron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2014, 11:20   #4
Sonny Crockett
Parlementslid
 
Sonny Crockett's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 december 2013
Berichten: 1.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neutron Bekijk bericht
Wil je dan dat het blijft zoals het nu is?
Heb ik dat gezegd dan?

Ik zeg enkel, dat een universitaire opleiding genereren, een lachwekkend idee is.
Absoluut niet rendabel. Of gaat u elke directeur na 5 jaar vervangen? Gaat u het aantal inschrijvingen op jaarbasis beperken tot een bepaald aantal? Hoeveel van de afgestudeerden zullen aan de slag kunnen? U ziet, totaal waardeloos uw idee. Schrap het vlug van uw jaren-80-website voor u zichzelf nog meer belachelijk maakt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neutron Bekijk bericht
De meeste schooldirecteurs zijn onbekwaam om een school te leiden.
Ze zijn nog onbekwamer dan een gemiddelde secretaresse.
Politieke benoemingen en nepotisme zijn de regel.
Een degelijke opleiding voor directeurs zou het schoolniveau verbeteren.
De meeste leraars en onderwijzers zijn onbekwaam. De meeste ministers zijn onbekwaam. De meeste managers zijn onbekwaam.

Wat is uw voorstel? Een universitaire opleiding 'minister'? Een universitaire opleiding 'manager'?

Wat dacht u van het idee, om een diploma van één (of meer) van de bestaande ter beschikking gestelde opleidingen, te gebruiken als norm om een bepaalde functie te 'mogen' bekleden?
__________________
Het leven, dat is een dansfeest voor kreupelen.
Sonny Crockett is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2014, 11:35   #5
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

In lagere scholen vinden ze sowieso al geen directeurs.
Wie wil nu die miserie op zijn hals halen, voor een paar 100€ bruto per maand meer dan een leerkracht?

Laatst gewijzigd door giserke : 27 januari 2014 om 11:35.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2014, 11:40   #6
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neutron Bekijk bericht
Wil je dan dat het blijft zoals het nu is?
De meeste schooldirecteurs zijn onbekwaam om een school te leiden.
Ze zijn nog onbekwamer dan een gemiddelde secretaresse.
Politieke benoemingen en nepotisme zijn de regel.
Een degelijke opleiding voor directeurs zou het schoolniveau verbeteren.
zo te zien heeft U nog nooit van het "Peter Principle" gehoord? Een leuke google zoektocht kan U inzicht geven.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2014, 11:57   #7
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neutron Bekijk bericht
Beschamend.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2014, 12:54   #8
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

http://www.ovsg.be/nascholing/bao/Fiches/bmkaq1.html
http://www.ua.ac.be/main.aspx?c=.PAVO&n=88428
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2014, 13:46   #9
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Daar is onze grote "vakbondspartij" man allemaal niet van op de hoogte...
Gewoon een halfbakken idee, ontsproten uit een subjectief buikgevoel, zonder enige relevante achtergrond, uitgeschreven en op het net gegooid.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2014, 17:08   #10
Sonny Crockett
Parlementslid
 
Sonny Crockett's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 december 2013
Berichten: 1.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Daar is onze grote "vakbondspartij" man allemaal niet van op de hoogte...
Gewoon een halfbakken idee, ontsproten uit een subjectief buikgevoel, zonder enige relevante achtergrond, uitgeschreven en op het net gegooid.
Er staat heel veel onzin op die jaren-80 website.
Zo ook, het stukje 'advocaten moeten' ...
Te belachelijk voor woorden. [-->]
__________________
Het leven, dat is een dansfeest voor kreupelen.
Sonny Crockett is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2014, 19:47   #11
neutron
Banneling
 
 
neutron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2005
Berichten: 2.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett Bekijk bericht
Er staat heel veel onzin op die jaren-80 website.
Zo ook, het stukje 'advocaten moeten' ...
Te belachelijk voor woorden. [-->]
belachelijk idd ons "recht (krom) systeem"

en die prutsers van advocaten
neutron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2014, 19:49   #12
neutron
Banneling
 
 
neutron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2005
Berichten: 2.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett Bekijk bericht
Heb ik dat gezegd dan?

Ik zeg enkel, dat een universitaire opleiding genereren, een lachwekkend idee is.
Absoluut niet rendabel. Of gaat u elke directeur na 5 jaar vervangen? Gaat u het aantal inschrijvingen op jaarbasis beperken tot een bepaald aantal? Hoeveel van de afgestudeerden zullen aan de slag kunnen? U ziet, totaal waardeloos uw idee. Schrap het vlug van uw jaren-80-website voor u zichzelf nog meer belachelijk maakt.



De meeste leraars en onderwijzers zijn onbekwaam. De meeste ministers zijn onbekwaam. De meeste managers zijn onbekwaam.

Wat is uw voorstel? Een universitaire opleiding 'minister'? Een universitaire opleiding 'manager'?

Wat dacht u van het idee, om een diploma van één (of meer) van de bestaande ter beschikking gestelde opleidingen, te gebruiken als norm om een bepaalde functie te 'mogen' bekleden?

als je het beter weet, waar is dan uw voorstel?

of is volgens u alles in orde in het onderwijs?
neutron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2014, 19:50   #13
neutron
Banneling
 
 
neutron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2005
Berichten: 2.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
In lagere scholen vinden ze sowieso al geen directeurs.
Wie wil nu die miserie op zijn hals halen, voor een paar 100€ bruto per maand meer dan een leerkracht?
misschien de dochter of de zoon van de huidige directeur?
neutron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2014, 20:17   #14
neutron
Banneling
 
 
neutron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2005
Berichten: 2.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
zo te zien heeft U nog nooit van het "Peter Principle" gehoord? Een leuke google zoektocht kan U inzicht geven.
ik had er, tenzij vergissing of vergeting van mijnentwege, nog niet van gehoord, maar het is juist dat wat ik bedoel

Het Peterprincipe is als volgt geformuleerd:


In een hiërarchie stijgt elke werknemer tot zijn niveau van incompetentie.


Het door Peter beschreven "mechanisme" werkt aldus dat een werknemer, die in zijn eerste functie binnen die hiërarchie goed functioneert, daarmee in beginsel in aanmerking komt voor promotie naar een hogere functie. Indien hij in die volgende functie ook goed functioneert, staat weer de weg naar een volgende hogere functie open. (Uiteraard zodra die gelegenheid zich voordoet, en het is ook mogelijk dat de werknemer reeds in zijn eerste functie niet goed blijkt te functioneren.)

Dat proces stopt echter op het moment dat de werknemer, in de functie die hij, meestal na die promotie, blijkt te bekleden, niet goed blijkt te functioneren. Hij blijkt dan niet te beschikken over de (extra) vaardigheden of eigenschappen die hij voor die nieuwe functie nodig heeft.


en zo is het met schooldirecteurs ook
ze geven goed les voor een goede klas, bvb goede leerlingen latijn of wiskunde


maar wie zegt dat hij een goede directeur zal zijn in het beroepsonderwijs?

Peter geeft in zijn boek een groot aantal fictieve en hilarisch geformuleerde voorbeelden van deze situaties. Een groot deel daarvan heeft betrekking op situaties waarin een werknemer na promotie tevens leidinggevende taken krijgt, doch die niet blijkt aan te kunnen.

De werknemer slaagt er in die voorbeelden niet in zich de benodigde kennis eigen te maken (of doet daar ook geen pogingen toe). Hij blijft ofwel zijn oude werk doen, zonder datgene te doen wat hij in zijn nieuwe baan eigenlijk zou moeten doen, ofwel ontwikkelt hij een aantal verdedigings- en verdringingsmechanismen om zijn slechte functioneren te maskeren. Hij gaat bijvoorbeeld onevenredig veel aandacht besteden aan zaken die voor een goede uitvoering van zijn werk niet essentieel zijn.

Peter stelt dat als dit proces maar lang genoeg door gaat, elke werknemer in theorie zijn "niveau van incompetentie" kan bereiken. Als alle werknemers in een hiërarchie dit niveau bereikt hebben, is de hoeveelheid verricht nuttig werk nul, aldus Peter.


De realiteitswaarde van deze theorie is uiteraard voor discussie vatbaar.

Aan de andere kant zijn situaties waarin een functiewijziging geen succes blijkt te zijn nog steeds legio en het bedenken van een oplossing die voor alle partijen bevredigend is, blijkt dan zeer lastig te zijn. Met name verlies aan status blijkt dan als zeer belastend ervaren te worden.


het is dit wat we in het N-Vb voorstel proberen te vermijden,

dus: eerst een degelijke opleiding ipv een opleiding tussen de soep en de patatten
neutron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2014, 23:41   #15
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett Bekijk bericht
Er staat heel veel onzin op die jaren-80 website.
Zo ook, het stukje 'advocaten moeten' ...
Te belachelijk voor woorden. [-->]
belachelijk voor woorden?

http://www.vandaag.be/binnenland/144...parlement.html
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2014, 23:56   #16
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neutron Bekijk bericht
misschien de dochter of de zoon van de huidige directeur?
Die hebben het al gezien bij hun vader. Die willen die job zeker niet in het lager onderwijs.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2014, 14:25   #17
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard

veel onderwijzers zijn niet bekwaam om de taak van, directeur in te nemen,
omdat ze er niet voor opgeleid zijn,
thats my point
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2014, 14:28   #18
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Gij zijt ook niet geschikt om aan politiek te doen, en nog minder om een vakbond op poten te zetten.

that's my point.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2014, 14:33   #19
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
veel onderwijzers zijn niet bekwaam om de taak van, directeur in te nemen,
omdat ze er niet voor opgeleid zijn,
thats my point
daarom dat ze die opleiding krijgen eens ze in aanmerking komen om directeur te worden.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2014, 14:34   #20
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Gij zijt ook niet geschikt om aan politiek te doen, en nog minder om een vakbond op poten te zetten.

that's my point.
en diegenen die er nu aan zijn en waren, paars, die het land in de problemen gebracht hebben, de staatsschuld van 100%,??

leve onze politici !

leve de traditionele partijen
leve de traditionele vakbonden
met hen gaat het beter

leve het gepruts


that's another point
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be