Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 mei 2015, 21:17   #1
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard Europa wil sancties tegen VS, China en Saoudi Arabië

Dat lijkt me toch de logische conclusie, aangezien het Europees parlement overweegt om Hongarije te bestraffen omdat dat land de doodstraf wil invoeren.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2344742

Aangezien de dames en heren eurocraten wereldwijd bekend staan om hun principiële consequentheid, lijkt het me dus logisch dat ze dezelfde sancties gaan invoeren tegen de andere landen in de wereld die de doodstraf hanteren.

Niet?
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2015, 08:59   #2
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Hongarije is een lidland dat zich van de EU-richtlijnen niets aantrekt en die door het toilet trekt (excusez de platte verwoording).

Nederland zou in alle hoeken en gaten zijn getrapt als ze hetzelfde flikten als wat de Hongaarse overheid (niet) doet.
Maar de houding van de EU / EC is die van een stel kleuters die kwaad is op de schoolmeester.
EU sancties tegen de VS, CHINA en S-A? Ha-Ha ......

Maar misschien graaft de EC hiermee (onbewust) het eigen graf. Zo als het er nu uitziet zijn ze allen afgekeurd wegens belachelijk voorkomen.
Frans Timmerbek met het vingertje voorop ......
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

Laatst gewijzigd door D'ARTOIS : 20 mei 2015 om 09:01.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2015, 09:52   #3
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Dat lijkt me toch de logische conclusie, aangezien het Europees parlement overweegt om Hongarije te bestraffen omdat dat land de doodstraf wil invoeren.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2344742

Aangezien de dames en heren eurocraten wereldwijd bekend staan om hun principiële consequentheid, lijkt het me dus logisch dat ze dezelfde sancties gaan invoeren tegen de andere landen in de wereld die de doodstraf hanteren.

Niet?
Zijn de VS? China en Saoudi Arabië EU-lidstaten?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2015, 10:11   #4
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 14.509
Standaard

Tendentieuze titel die niet in het minst weergeeft wat er in het artikel staat. Nogal zwak. Waarmee niet gezegd is, dat ze het graag eens mogen proberen. Onthoud echter:

1. De yankees een weldverdiend lesje leren zal ze echter niet zo snel lukken, aangezien Europa zwak, laf en verdeeld is. In een samenwerkingsverband met Rusland en China zou zoiets nog meer kans maken, maar zo?

2. Waarom Rusland en China sancties willen opleggen? Een samenwerkingsverband met deze twee zou nog zinniger zijn, en een ware vuist naar de yankees toe zijn. Maar ja, Europa...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2015, 10:37   #5
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

De yankees een lesje leren omdat ze de doodstraf nog niet afgeschaft hebben door een samenwerkingsverband aan te gaan met China, de nummer 1 in absolute cijfers en de nummer 5 per capita wat betreft uitgevoerde doodstraffen?

Welke boodschap zou dat sturen?
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2015, 11:09   #6
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.093
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Dat lijkt me toch de logische conclusie, aangezien het Europees parlement overweegt om Hongarije te bestraffen omdat dat land de doodstraf wil invoeren.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2344742

Aangezien de dames en heren eurocraten wereldwijd bekend staan om hun principiële consequentheid, lijkt het me dus logisch dat ze dezelfde sancties gaan invoeren tegen de andere landen in de wereld die de doodstraf hanteren.

Niet?
Hongarije voldoet niet aan de wetten van de rechtsstaten van de EU landen.
Ze kunnen zich beter aansluiten bij het Russische rijk van Poetin
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2015, 11:10   #7
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.093
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
De yankees een lesje leren omdat ze de doodstraf nog niet afgeschaft hebben door een samenwerkingsverband aan te gaan met China, de nummer 1 in absolute cijfers en de nummer 5 per capita wat betreft uitgevoerde doodstraffen?

Welke boodschap zou dat sturen?
Hongarije behoort niet tot de staten van Amerika of China.
We hebben hier met Europa te maken en Europese wetgeving.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2015, 21:14   #8
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

De grote fout die de Hongaren hebben gemaakt is dat ze geen paar miljard euro in de Antwerpse haven willen investeren. Dan steekt dat van die doodstraf immers zo nauw niet.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2015, 22:11   #9
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
De grote fout die de Hongaren hebben gemaakt is dat ze geen paar miljard euro in de Antwerpse haven willen investeren. Dan steekt dat van die doodstraf immers zo nauw niet.
Hoe groot zijn de knopen in uw bovenkamer? Het probleem van Hongarije in dit geval is dat het tot de Europese unie wil behoren.
Het overige betreft diplomatieke, geopolitieke en economische relaties.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2015, 22:13   #10
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
De yankees een lesje leren omdat ze de doodstraf nog niet afgeschaft hebben door een samenwerkingsverband aan te gaan met China, de nummer 1 in absolute cijfers en de nummer 5 per capita wat betreft uitgevoerde doodstraffen?

Welke boodschap zou dat sturen?
Leg het eens uit groot licht.
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2015, 17:00   #11
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

De uitleg is b blijkbaar héél moeilijk.

Zou het dan toch maar wat fantasie zijn geweest ?
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2015, 20:15   #12
Jean-Pierre
Staatssecretaris
 
Jean-Pierre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2002
Locatie: Zaventem
Berichten: 2.682
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Hongarije behoort niet tot de staten van Amerika of China. We hebben hier met Europa te maken en Europese wetgeving.
Ik vrees dat we hier wat kort door de bocht gaan. Het Europees strafrecht kan niet opgelegd worden aan de verschillende Europese lidstaten. Voor zover ik weet is er geen enkele verplichting om de Europese directieven over te nemen. Er kan alleen maar een bindende voorwaarde opgelegd worden indien die staat die directief geratificeerd heeft. Na ratificatie kan dit een bindende voorwaarde worden, waarbij die lidstaat zijn lokaal strafrecht in overeenstemming met die directief brengt... maar niet onmiddellijk. Ik zou het eens moeten opzoeken, maar vooral België heeft zich nogal schuldig gemaakt aan ratificaties die daarna in de vergeethoek geraakt zijn.
Jean-Pierre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2015, 20:39   #13
Jean-Pierre
Staatssecretaris
 
Jean-Pierre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2002
Locatie: Zaventem
Berichten: 2.682
Standaard

Even wat materiaal opgezocht:

Handvest van de grondrechten (Europese Unie)
Met het Handvest van de grondrechten wordt een reeks persoonlijke, burgerlijke, politieke, economische en sociale rechten van de burgers en de ingezetenen van de EU erkend en in het EU-recht opgenomen. http://eur-lex.europa.eu/legal-conte...URISERV:l33501

Het handvest geldt voor de Europese instellingen, waarbij het subsidiariteitsbeginsel wordt gerespecteerd, en kan in geen geval de hun door de Verdragen toegekende bevoegdheden en taken uitbreiden. Het handvest geldt ook voor de lidstaten wanneer zij EU-wetgeving uitvoeren.

Indien rechten overeenstemmen met rechten die worden gewaarborgd door het Europees Verdrag ter bescherming van de rechten van de mens, zijn de betekenis en het toepassingsgebied daarvan zoals vastgesteld in het verdrag, hoewel in het EU-recht in een ruimere bescherming kan worden voorzien. Alle rechten die zijn afgeleid van de gewone constitutionele tradities van de EU-landen dienen overeenkomstig die tradities te worden geïnterpreteerd.

zie verder:

EU guidelines on the death penalty http://eur-lex.europa.eu/legal-conte...URISERV:r10106
These guidelines present the objectives and elements of European Union (EU) policy on the universal abolition of the death penalty. Where abolition is rejected, the EU promotes the use of minimum standards in relation to the death penalty.

Met andere woorden het is perfect mogelijk de doodstraf weer in te voeren, al zal dit wel volgens bepaalde voorwaarden moeten gebeuren (voor de lidstaten die dat geratificeerd hebben)
Jean-Pierre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2015, 10:23   #14
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Hoe groot zijn de knopen in uw bovenkamer? Het probleem van Hongarije in dit geval is dat het tot de Europese unie wil behoren.
Het overige betreft diplomatieke, geopolitieke en economische relaties.
Of het bij de EU wil horen of niet is niet relevant. Onze politieke en economische leiders hebben immers geen problemen met de doodstraf, dat hebben ze inmiddels wel bewezen. Dit is alleen maar een schijnvertoning om de publieke opinie te paaien.
Maar misschien zijn de knopen in uw bovenkamer van die aard dat u dat niet door hebt?
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2015, 12:44   #15
Jean-Pierre
Staatssecretaris
 
Jean-Pierre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2002
Locatie: Zaventem
Berichten: 2.682
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Of het bij de EU wil horen of niet is niet relevant. Onze politieke en economische leiders hebben immers geen problemen met de doodstraf, dat hebben ze inmiddels wel bewezen. Dit is alleen maar een schijnvertoning om de publieke opinie te paaien.
Even nog terugkomen op die doodstraf. Met wat copy-paste plakwerk ontstaat wel een interessant overzicht.

Doodstraf in België http://nl.wikipedia.org/wiki/Doodstraf_in_Belgi%C3%AB
In België werden na de Tweede Wereldoorlog tijdens de repressie 242 collaborateurs gefusilleerd (er waren 2940 personen ter dood veroordeeld). De eerste executie vond plaats op 13 november 1944, de laatste op 4 juni 1950. Op 8 augustus 1950 werd de Duitse oorlogsmisdadiger Philipp Schmitt, de kampcommandant van het concentratiekamp Breendonk, nabij Antwerpen gefusilleerd. Hij was de laatste wiens doodvonnis in België werd uitgevoerd. Het Belgische Strafwetboek schreef de onthoofding voor terdoodveroordeelden voor. De 242 personen die in de nasleep van de Tweede Wereldoorlog werden geëxecuteerd, verschenen voor het vuurpeloton omdat ze werden berecht door het militaire gerecht. Het vuurpeloton bestond uit rijkswachters.

Latere wetswijzigingen
België was het laatste land in continentaal West-Europa dat de doodstraf uit het strafrecht verwijderde: in 1996, zowel in vredes- als in oorlogstijd. Dwangarbeid werd in 1996 eveneens uit het strafrecht gehaald en vervangen door opsluiting. De doodstraf werd niet meer uitgevoerd sinds 1863 voor misdrijven van gemeenrecht. Dit nam niet weg dat in het Strafwetboek van 1867 de doodstraf behield en voorzag in de doodstraf door onthoofding of het vuurpeloton. Het werd na 1950 ook niet meer uitgevoerd voor oorlogsmisdadigers.

Volgens Amnesty International:
Citaat:
In 2003 werd voorgesteld om afschaffing van de doodstraf zelfs op te nemen in de Grondwet, wat in 2005 uiteindelijk ook gebeurde. Dankzij deze grondwetsherziening kan ze in principe slechts terug ingevoerd worden door een bijzondere meerderheid. Op die manier zou een dergelijke beslissing vanzelfsprekend een pak moeilijker worden en in de praktijk zelfs onmogelijk zijn. https://www.aivl.be/subthema/doodstraf-in-belgie/802
Hieruit moeten we besluiten dat de doodstraf in België uit de Grondwet genomen werd. Maare!... Het volstaat een bijzondere meerderheid te vinden - onder auspiciën van hogere machten - om ze terug van kracht te laten worden. Vergeet niet dat die bijzondere meerderheid hier in België bestaat uit enkele partijcenakels waarover geen enkele democratische controle bestaat. Een andere oplossing is - zoals bij Nizar Trabelsi http://en.wikipedia.org/wiki/Nizar_Trabelsi (die notabene tweemaal veroordeeld werd voor hetzelfde feit!) - dat men de persoon veroordeelt en dan stuurt naar een land waar de doodstraf wel van toepassing is. Zogezegd is ze HIER afgeschaft... maar blijft het resultaat - de terechtstelling - wordt toch uitgevoerd.

Laatst gewijzigd door Jean-Pierre : 24 mei 2015 om 12:50.
Jean-Pierre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2015, 12:47   #16
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

De EU zou beter zelf terug met de doodstraf beginnen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be