Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2014
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Verkiezingen 2014 Alles over de regionale, federale en Europese verkiezingen van 2014

 
 
Discussietools
Oud 9 juni 2014, 10:41   #21
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Dat de PS nu eigenlijk zelf voor confederalisme koos, wil er blijkbaar niet in he Vlijmscherp?
de term confederalisme wordt hier wel heel ruim geïnterpreteerd hoor. Het moment dat de (con)federale regering wordt samengesteld door de regionale regeringen, maw onderhandeld door de MP's van de regio's, dan pas kan je van confederalisme spreken.

Maw, als nu de federale onderhandelingen nog altijd doorgaan, naast die van de regio's, is er geen sprake van confederalisme.

Dat de PS hier iets in gang heeft gestoken dat op middellange termijn tot zo'n confederalisme kan leiden, kan zeker zijn. Meer zelf, ik hoop het zelf....
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:41   #22
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
Standaard

De walen zijn de kleinste groep, en hebben een hele campagne drek over hun kop gekregen vanuit n-va. Met als ultieme vernedering dat hautaine filmpje van de Leider waarin hij de walen rechtstreeks aansprak. Maar wel op een manier hoe nonkel missionaris tegen een klas vol tutsi leerlingen spreekt.
Als BDW dan nog zo onhandig was om op voorhand zijn strategie in de pers te gooien : 'in een front met de vlaamse regering naar de federale onderhandelingen' maar er zelf niet in slaagt zijn toekomstige coalitiegenoot cdv mee te krijgen, dan is het tijd voor iets anders, zal EDR gedacht hebben. Vooral omdat er voldoende signalen waren dat strateeg Peeters een absoluut njet gaf voor er op vlaams niveau de blauwen bij te laten.
Dan weet je dat twee pistes geeuthanaseerd zijn : de klassieke tripartite + de symmetrische coalitie. Maar centrum rechts zonder PS en zonder institutioneel luik kan nog, en EDR zat er als toeschouwer bij terwijl BDW en KP het politieke schaakbord beroerden. Niet comfortabel...
Ik denk dat EDR daar gekozen heeft voor de vlucht vooruit en hij consolideert zijn regionale macht en zal MR nog maar eens 5 jaar naar de oppositie in namen en brussel sturen.
Is hij hierdoor federaal verzwakt ? Niet zeker, er veranderde niet zoveel, de wever zal met evenveel ijver een federale coalitie zonder PS proberen op te zetten. Wat is zijn winst ? Zeker een stuk gekochte loyauteit vanwege benoit lugen. En het plezier van kris peeters zijn spelletje te hebben kunnen torpederen.
Dat sommigen nu kunnen filosoferen over confederale logika in de coalitie is iets voor politieke wetstraatwatchers, dat gaat een weekje mee en speelt niemand echt parten.
Binnenkort kan waals minister-president Di Rupo en vlaams minister-president De Wever aan tafel gaan zitten met Premier Kris Peeters over hoe ze de bevoegdheidsoverdrachten van de 6e staatshervorming loyaal, enthousiast en efficient gaan uivoeren.

Als dat de kracht van verandering niet verpersoonlijkt, weet ik het ook niet meer.

Er staan ons nog fundamenteel-vrolijke dagen te beleven.
Pandareus is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:43   #23
Maashagedis
Burger
 
Maashagedis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Locatie: Neder-Lotharingen
Berichten: 132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Maar De Wever kan het nu verder drijven en OVLD en CD&V tegen mekaar uitspelen.
Ik zie geen enkele zinvolle formule waarin CD&V ontbreekt, noch federaal noch op Vlaams niveau.
__________________
On dit qu' les Namurois sont lents, mais quand ils sont dedans, ils y sont pour longtemps
Maashagedis is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:44   #24
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Kunnen de politici de brave burger dan ook het geld terugbetalen wat ons dit allemaal kost?

Waarom denk je eigenlijk tripartite? Wil de N-VA niet in de regering?
ik vind nog altijd dat de N-VA niets te zoeken heeft in een regering zonder stappen richting confederalisme.

Maar vooral, ik zie nog altijd geen enkele Waalse partij, héél misschien de MR op dit moment en dan nog, die bereid zou zijn om samen met de N-VA een federale regering te vormen. Zelf al is het 1 zonder staatshervorming en met een economisch programma die het midden houdt tussen centrum en centrum-rechts. De diabolisering voor de verkiezingen beletten dat, dat krijg je nooit uitgelegd aan je publieke opinie, zelf niet op 5 jaar.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:45   #25
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! Bekijk bericht
SS, je gelooft nog in sprookjes. 'Overmoedig', yeah right. De PS weet goed wat ze wil, en dat is niet zo zeer het voortbestaan van la Belgique maar wel de macht. Ik stel voor dat je dit stuk eens grondig leest: http://www.tijd.be/nieuws/opinie_col...gn=floorteaser

België is een aflopende zaak.
Dus geen overmoedige fout, maar een sauve qui peut operatie kort samengevat.
Benieuwd wat er uit de bus gaat komen...
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:48   #26
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Ik moet je spijtig genoeg gelijk geven.
Maar ik geloof niet dat ik mij liet verleiden tot hoera-geroep.
Zoja dan was dit onterecht.
Zoals ik de zaken nu zie tenminste.
Ik sprak in het algemeen met, ja, enige flair tot overdrijving. Ik moet eerlijk toegeven, vanuit een gevoel van welbehagen als ik zie hoe het loopt.

De meter die tussen "naief" en "geniaal" staat, wat betreft BDW, is weer wat opgeschoven naar rechts.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:49   #27
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Het valt tegenwoordig niet mee van ("Vlaamse") Belgicist te zijn. Vorige week was er nog de glorieuze "we hebben BDW goed bij zijn pietje" houding, vandaag is het enthousiasme enigszins getemperd en verworden tot gelaten verslagenheid.
de sfeer is idd wat omgeslagen in dat kamp. Maar als er na 600 dagen onderhandelen dan toch een klassieke tripartite zal gevormd worden, zullen zij wel de eersten zijn om de zwarte piet door te schuiven aan de N-VA.

Wel, dit topic zullen we dan maar moeten oprakelen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:50   #28
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maashagedis Bekijk bericht
Ik zie geen enkele zinvolle formule waarin CD&V ontbreekt, noch federaal noch op Vlaams niveau.
Wat is er op Vlaams niveau onmogelijk aan een coalitie N-Va + OVLD+Groen?
De Wever kan Rutten perfect gunnen wat ze vraagt: haar liberale programmahoofdstuk dat niet ver van het zijne ligt.
Regeergeile Van Besien kan gepaaid worden met een postje en een ideologisch pakje borrelnoten.
Klaar is kees en de tsjeven in de lappenmand.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:51   #29
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
de sfeer is idd wat omgeslagen in dat kamp. Maar als er na 600 dagen onderhandelen dan toch een klassieke tripartite zal gevormd worden, zullen zij wel de eersten zijn om de zwarte piet door te schuiven aan de N-VA.

Wel, dit topic zullen we dan maar moeten oprakelen.
En wat als er geen federale regering meer komt?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:53   #30
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
de term confederalisme wordt hier wel heel ruim geïnterpreteerd hoor. Het moment dat de (con)federale regering wordt samengesteld door de regionale regeringen, maw onderhandeld door de MP's van de regio's, dan pas kan je van confederalisme spreken.

Maw, als nu de federale onderhandelingen nog altijd doorgaan, naast die van de regio's, is er geen sprake van confederalisme.

Dat de PS hier iets in gang heeft gestoken dat op middellange termijn tot zo'n confederalisme kan leiden, kan zeker zijn. Meer zelf, ik hoop het zelf....
Een confederatie kan op termijn leiden tot een sterke federatie, dat weet je toch ook ?
BWarrior is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:53   #31
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
de sfeer is idd wat omgeslagen in dat kamp. Maar als er na 600 dagen onderhandelen dan toch een klassieke tripartite zal gevormd worden, zullen zij wel de eersten zijn om de zwarte piet door te schuiven aan de N-VA.

Wel, dit topic zullen we dan maar moeten oprakelen.
Van mij mag het, het klassieke immobilisme is wat Belgie nodig heeft. Geen structurele verandering, enkel krabben in de marge en een pak nieuwe belastingen. Het leven van de arbeiders en werkgevers is nog bijlange niet zuur genoeg.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:54   #32
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Een confederatie kan op termijn leiden tot een sterke federatie, dat weet je toch ook ?
Maar geen unitarisme, dat weet je toch ook
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:54   #33
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ik zie het ook niet gebeuren, maar ondertussen kan alles zeker?

ik gok nog altijd op een klassieke tripartite, maar het zou wel eens langer dan 500 dagen kunnen duren eer we er zijn.
Mee eens. Maar waar in de eerste en nogal kinderlijk defaitistische reacties de tripartite zowat een feit was is het nu toch echt wel de piste die in hibernatie zit en enkel zal bovenkomen mocht de wever falen. Waar ikzelf zeker niet van uitga nu hij het institutionele 5 jaar in de kast wil steken.
Pandareus is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:56   #34
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Maar geen unitarisme, dat weet je toch ook
Ik heb a priori niets tegen een sterk federalisme, ik ben zeer toegevingsbereid
BWarrior is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:56   #35
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Een confederatie kan op termijn leiden tot een sterke federatie, dat weet je toch ook ?
dat kan zeker, zie Zwitersland en zie wie weet de EU.

maar daar heb ik geen enkel probleem mee, het zijn de problemen die we nu tegenkomen die we moeten oplossen. en voor mij is de beste oplossing op dit moment een confederaal model met op het federaal niveau nog het leger, politie, buitenlandse zaken en een sokkel van sociale zekerheid. Daarnaast kunnen er nog zaken worden afgesproken om samen te doen of toch zeker in een continue overleg te steken zoals milieunormen, de snelwegen ea.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:58   #36
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Mee eens. Maar waar in de eerste en nogal kinderlijk defaitistische reacties de tripartite zowat een feit was is het nu toch echt wel de piste die in hibernatie zit en enkel zal bovenkomen mocht de wever falen. Waar ikzelf zeker niet van uitga nu hij het institutionele 5 jaar in de kast wil steken.
had Di Rupo niet gepanikeerd, we hadden volgens mij al volgende week een informateur die de klassieke tripartite aan het voorbereiden was. tegen 21 juli kon er zelf een regering gevormd geweest zijn.

goed, Di Rupo en Magnette hebben de vlucht vooruit genomen. Als Vlaams-nationalisten kunnen wij nu enkel rustig van aan de zijkant toekijken hoe ze dit probleem gaan oplossen. En terwijl een sterke Vlaamse regering vormen uiteraard.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:59   #37
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Federaal is die mogelijkheid toch verderaf geraakt omdat Di Rupo de MR er regionaal afreed.
Als de PS vasthoudt aan symmetrie, dan staat MR ook federaal met lege handen.
Gaat Di Rupo federaal toch voor de tripartite, dan breekt hij de symmetrie en gaat in confederale logica, want niets belet De Wever dan nog om op Vlaams niveau de partner te kiezen die zijn programma het meeste benadert...
Dan komt hij toch uit bij de tsjeven, die toch al zijn keuze waren ?
Pandareus is offline  
Oud 9 juni 2014, 10:59   #38
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ik vind nog altijd dat de N-VA niets te zoeken heeft in een regering zonder stappen richting confederalisme.

Maar vooral, ik zie nog altijd geen enkele Waalse partij, héél misschien de MR op dit moment en dan nog, die bereid zou zijn om samen met de N-VA een federale regering te vormen. Zelf al is het 1 zonder staatshervorming en met een economisch programma die het midden houdt tussen centrum en centrum-rechts. De diabolisering voor de verkiezingen beletten dat, dat krijg je nooit uitgelegd aan je publieke opinie, zelf niet op 5 jaar.
Ach, de publieke opinie vergeet snel. CDH die de N-VA racistisch noemde gaat uit eigen beweging praten met die N-VA. Ze kunnen het achteraf altijd nog framen als "wij zijn toegetreden tot de regering om weerwerk te bieden aan die stoute N-VA-en-om-te-voorkomen-dat-het-erger-wordt".
BWarrior is offline  
Oud 9 juni 2014, 11:00   #39
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Ik heb a priori niets tegen een sterk federalisme, ik ben zeer toegevingsbereid
Te hilarisch voor woorden dit.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline  
Oud 9 juni 2014, 11:00   #40
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Mee eens. Maar waar in de eerste en nogal kinderlijk defaitistische reacties de tripartite zowat een feit was is het nu toch echt wel de piste die in hibernatie zit en enkel zal bovenkomen mocht de wever falen. Waar ikzelf zeker niet van uitga nu hij het institutionele 5 jaar in de kast wil steken.
Je moet toegeven dat de tripartite een reële mogelijkheid was zeker gezien het verwijt wegviel dat ze aan Vlaamse zijde een minderheid had

Mijn idee nu, is dat de vorming van de Waalse regering (of van eender welke regering onderop) precies die tripartite hypothekeert.
De Wevers vraag om dit van Vlaamse zijde te doen, had trouwens dat oogmerk om de tripartite moeilijker te maken voor al wie voor symmetrie ging.
Met N-Va in de Vlaamse was symmetrie op federaal vlak uitgesloten als men aan Waalse zijde voor tripartite koos.
En nu is het begot de PS zelf die Di Rupo II hypothekeert...
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be