Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 september 2016, 20:04   #1
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.198
Standaard Machinist laat volle trein staan en gaat naar huis omdat zijn dienst erop zit

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2016...mpaign=seeding

Citaat:
De vakbonden houden de machinist de hand boven het hoofd omdat hij zich gewoon aan de regels zou hebben gehouden en hij niet anders kon dan te stoppen omdat hij zijn maximum aantal uren had gepresteerd.
De reizigers kunnen weeral eens de pot op. Ze zouden die machinist zijn banden van zijn fiets/auto moeten kapotsteken.

Waarom zijn machinisten vaak zo'n egotrippers?

En natuurlijk weer de vakbonden die hem beschermen. Want 100den reizigers kunnen zijn kloten kussen. Dat noemen ze "solidariteit" --> Ikke ikke ikke en de rest kan stikke
__________________
Het probleem met de wereld is dat de lompe mensen vol zelfzekerheid zitten en de slimme mensen vol twijfels.

Laatst gewijzigd door IJsboer : 15 september 2016 om 20:05.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2016, 20:22   #2
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2016...mpaign=seeding



De reizigers kunnen weeral eens de pot op. Ze zouden die machinist zijn banden van zijn fiets/auto moeten kapotsteken.

Waarom zijn machinisten vaak zo'n egotrippers?

En natuurlijk weer de vakbonden die hem beschermen. Want 100den reizigers kunnen zijn kloten kussen. Dat noemen ze "solidariteit" --> Ikke ikke ikke en de rest kan stikke
We kennen hier niet het hele verhaal. Hebben we het hier over het maximaal aantal uren dat de man per dag mocht rijden, zoals de rij- en rusttijden van vrahctwagen- en buschauffeurs? Zat hij daar over, en had de maatschappij hem moeten vervangen om die reden? Als dat zo is, heeft de man gewoon gelijk. Verder rijden zou dan onverantwoord én illegaal zijn, vooral met het oog op het feit dat hij met honderden mensen in een hogesnelheidstrein onderweg was.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2016, 20:27   #3
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

De reizigers dienen de machinist op gepaste wijze aan te pakken. Zelf ben ik tegenwoordig een echt varken in de trein. Zo draag ik bij tot het faillissement van NMBS.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2016, 20:37   #4
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole Bekijk bericht
De reizigers dienen de machinist op gepaste wijze aan te pakken. Zelf ben ik tegenwoordig een echt varken in de trein. Zo draag ik bij tot het faillissement van NMBS.
NMBS?

Blijkbaar nemen sommigen hier geen enkele moeite te lezen wat er staat. Ik citeer eventjes:

Citaat:
De bestuurder van een hogesnelheidstrein tussen het Spaanse Santander en Madrid ...
Waar ligt Santander en Madrid ook alweer? In de provincie Henegouwen misschien?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2016, 20:48   #5
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
NMBS?

Blijkbaar nemen sommigen hier geen enkele moeite te lezen wat er staat. Ik citeer eventjes:



Waar ligt Santander en Madrid ook alweer? In de provincie Henegouwen misschien?
Wij doen ons best opdat u elke dag als een klein autistje dat je bent, uw gelijk zou kunnen halen.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2016, 20:50   #6
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

OOk een Mother fuckers................
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 08:13   #7
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.198
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole Bekijk bericht
De reizigers dienen de machinist op gepaste wijze aan te pakken. Zelf ben ik tegenwoordig een echt varken in de trein. Zo draag ik bij tot het faillissement van NMBS.
Zo laat ik mijn abonnement ook altijd in het gepaste NMBS-tempo zien. Soms zoek ik er enkele minuten naar, terwijl ik goed genoeg weet waar het zit.

Ik kan mij al voorstellen dat het in een links/arm land als Spanje de toestand alleen maar erger is. Dit is eigenlijk een mooi voorbeeld waar we naartoe gaan moeste we een rode regering hebben.
__________________
Het probleem met de wereld is dat de lompe mensen vol zelfzekerheid zitten en de slimme mensen vol twijfels.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 08:16   #8
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.198
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
NMBS?

Blijkbaar nemen sommigen hier geen enkele moeite te lezen wat er staat. Ik citeer eventjes:



Waar ligt Santander en Madrid ook alweer? In de provincie Henegouwen misschien?
Situaties zoals Spanje is wel waar de NMBS naartoe gaat als we de pakbonden macht laten hebben. Ik kan me voorstellen dat de Spaanse spoorwegen gewoon NIKS kunnen doen omdat deze machinist in een veilige kokon beschermd wordt via de vakbond.

De vakbond is uitgevonden om luie mensen te beschermen zodat productieve mensen geen kansen meer hebben op de arbeidsmarkt en uiteindelijk het bedrijf failliet gaat door de onkunde van deze fluovest dragende BBQ liefhebbers.
__________________
Het probleem met de wereld is dat de lompe mensen vol zelfzekerheid zitten en de slimme mensen vol twijfels.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 09:19   #9
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
NMBS?

Blijkbaar nemen sommigen hier geen enkele moeite te lezen wat er staat. Ik citeer eventjes:



Waar ligt Santander en Madrid ook alweer? In de provincie Henegouwen misschien?
Ja.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 09:30   #10
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Machinist heeft 100% gelijk.
Rittijden en rusttijden moeten gerespecteerd worden.
De directie in Spanje was op voorhand verwittigd en de machinist had aflos gevraagd.
Wat als de machinist door de lange rittijd als hij was blijven rijden een ongeval had veroorzaakt.
Machinist staat vast in zijn schoenen.
Meer machinisten moesten hetzelfde doen, overal ter wereld.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 09:38   #11
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht

Ik kan mij al voorstellen dat het in een links/arm land als Spanje de toestand alleen maar erger is. Dit is eigenlijk een mooi voorbeeld waar we naartoe gaan moeste we een rode regering hebben.
België kan enkel maar dromen van 'n perfect geoliede machine als de Spaanse spoorwegen. 'n Uitzondering niet te na gesproken, die dan opgeklopt wordt tot wereldproporties.
Openbaar vervoer is steeds stipt op tijd, er zit zelfs gewapende vigilancia op treinen om 't soort (Blg'se) wantoestanden gepleegd door "verrijkertjes" tegen te gaan, vooral in en rond de grote steden.
Daar kan 3de wereldland-in spe Blg. 'n puntje aan zuigen.

Laatst gewijzigd door SDX : 16 september 2016 om 09:52.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 09:57   #12
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
België kan enkel maar dromen van 'n perfect geoliede machine als de Spaanse spoorwegen. 'n Uitzondering niet te na gesproken, die dan opgeklopt wordt tot wereldproporties.
Openbaar vervoer is steeds stipt op tijd, er zit zelfs gewapende vigilancia op treinen om 't soort (Blg'se) wantoestanden gepleegd door "verrijkertjes" tegen te gaan, vooral in en rond de grote steden.
Daar kan 3de wereldland-in spe Blg. 'n puntje aan zuigen.
Die 'uitzondering' van een trein die uit een bocht vloog waar 80 km/u toegelaten was en waar hij 190 km/u reed? Terwijl geen enkel veiligheidssysteem dit voorkwam?
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 10:03   #13
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Machinist heeft 100% gelijk.
Rittijden en rusttijden moeten gerespecteerd worden.
De directie in Spanje was op voorhand verwittigd en de machinist had aflos gevraagd.
Wat als de machinist door de lange rittijd als hij was blijven rijden een ongeval had veroorzaakt.
Machinist staat vast in zijn schoenen.
Meer machinisten moesten hetzelfde doen, overal ter wereld.
Eruit die man. Of hem stations laten vegen. Maar waarschijnlijk zal die dat ook maar half doen. De vakbonden zagen het en vonden dat het goed was. Overal zijn dat de etterende wonden van de maatschappij geworden, waar mensen met een totaal gebrek aan verantwoordelijkheid altijd hun gelijk halen.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 16 september 2016 om 10:04.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 11:40   #14
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Eruit die man. Of hem stations laten vegen. Maar waarschijnlijk zal die dat ook maar half doen. De vakbonden zagen het en vonden dat het goed was. Overal zijn dat de etterende wonden van de maatschappij geworden, waar mensen met een totaal gebrek aan verantwoordelijkheid altijd hun gelijk halen.
Waarom zou die man 'eruit' moeten?
Omdat hij zich aan de veiligheidsregels hield?
En waarom stations vegen?
De machinist heeft zijn verantwoordelijkheid genomen en gedaan wat hij moest doen.
En hoe ook maar half doen?
Wie bent u om te schrijven dat iemand zijn werk maar half doet.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 11:52   #15
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Op zich wel een interessante vraag mss:

Stel dat hij effectief over zijn maximale werkuren zat.
Stel dat hij toch verder rijdt.
Stel dat hij door vermoeidheid een rood licht mankeert.
Stel dat daardoor de trein botst met een andere trein.
Stel dat hierbij honderden doden vielen.

Wie is verantwoordelijk?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 11:58   #16
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Die 'uitzondering' van een trein die uit een bocht vloog waar 80 km/u toegelaten was en waar hij 190 km/u reed? Terwijl geen enkel veiligheidssysteem dit voorkwam?
Welja, dat is de uitzondering op de regel.

Of wou je impliceren dat dat de regel is, en nergens anders ter wereld ongevallen met treinen, veroorzaakt door menselijk falen, voorkomen?
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 12:09   #17
knip
Gouverneur
 
knip's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 september 2011
Berichten: 1.109
Standaard

Stel dat morgen piloten van op dezelfde manier handelen. Parachutje aan en springen. Sorry mensen, mijn dienst zit erop.
(Voor de criticasters komen, ik weet wel dat je bij een lijnvliegtuig op kruishoogte niet zomaar met een parachute eruit kan springen)

Vrachtwagenchauffeur parkeert zijn Vrachtwagen midden in Kennedytunnel, Sorry mannen mijn dienst zit erop.

Chirurg stopt plotseling met de open hart operatie terwijl patiënt met zijn borstkas openligt. Sorry, dienst zit erop. Naai hem maar dicht, ik doe morgen wel verder.

...
knip is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 12:48   #18
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.198
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Op zich wel een interessante vraag mss:

Stel dat hij effectief over zijn maximale werkuren zat.
Stel dat hij toch verder rijdt.
Stel dat hij door vermoeidheid een rood licht mankeert.
Stel dat daardoor de trein botst met een andere trein.
Stel dat hierbij honderden doden vielen.

Wie is verantwoordelijk?
Ik zou akkoord zijn moest het gaan om een bestuurder die onwel zou geworden zijn, of om welke reden dan ook fysiek en mentaal niet meer in staat zou zijn zijn job veilig uit te kunnen voeren. Dat zou een uitzonderlijke situatie zijn.

De bestuurder heeft gewoon gezegd dat hij zijn uren gepresteerd heeft en daarom stopt die gewoon. Als hij verder rijdt en er is een ongeval, dan is dat een spijtig ongeluk, maar je kan een man toch ook niet gaan opsluiten omdat je denkt dat hij een moord gaat plegen?

Ik begrijp niet hoe je je maximaal rituren gedaan kan hebben voor je aankomst. Je weet toch hoe lang een rit duurt? Tel dat op bij het aantal uren dat je die dag gereden hebt. Is dat hoger, dan kan je niet rijden en moet iemand anders rijden.

Er wordt nergens iets vermeld over een vertraging dus daar kunnen we ook niets uit afleiden.
__________________
Het probleem met de wereld is dat de lompe mensen vol zelfzekerheid zitten en de slimme mensen vol twijfels.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 12:50   #19
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Ik zou akkoord zijn moest het gaan om een bestuurder die onwel zou geworden zijn, of om welke reden dan ook fysiek en mentaal niet meer in staat zou zijn zijn job veilig uit te kunnen voeren. Dat zou een uitzonderlijke situatie zijn.

De bestuurder heeft gewoon gezegd dat hij zijn uren gepresteerd heeft en daarom stopt die gewoon. Als hij verder rijdt en er is een ongeval, dan is dat een spijtig ongeluk, maar je kan een man toch ook niet gaan opsluiten omdat je denkt dat hij een moord gaat plegen?

Ik begrijp niet hoe je je maximaal rituren gedaan kan hebben voor je aankomst. Je weet toch hoe lang een rit duurt? Tel dat op bij het aantal uren dat je die dag gereden hebt. Is dat hoger, dan kan je niet rijden en moet iemand anders rijden.

Er wordt nergens iets vermeld over een vertraging dus daar kunnen we ook niets uit afleiden.
dat wordt toch ergens in de kranten vermeld? De trein had al een serieuze vertraging en hij had al enkele keren zijn rechtstreekse oversten gemeld dat zijn shift er bijna opzat en dat hij nooit het einde zou kunnen halen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 12:56   #20
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.198
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Waarom zou die man 'eruit' moeten?
Omdat hij zich aan de veiligheidsregels hield?
En waarom stations vegen?
De machinist heeft zijn verantwoordelijkheid genomen en gedaan wat hij moest doen.
En hoe ook maar half doen?
Wie bent u om te schrijven dat iemand zijn werk maar half doet.
Die man redeneerde zo:

while (driving)
{
if te_presteren_uren <= 0
{
stopDriving();
}
}

endProgram();

Misschien kunnen we machinisten vervangen door iets anders dat op deze manier redeneert.
__________________
Het probleem met de wereld is dat de lompe mensen vol zelfzekerheid zitten en de slimme mensen vol twijfels.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be