Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 april 2013, 15:27   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 49.832
Standaard Maaltijdcheques afschaffen, geld gewoon storten

Eindelijk eens een maatregel van gewoon gezond verstand.

Dat alternatief geldcircuit met hun cheques waarmee ze wettelijk gezien enkel voedsel mogen kopen, is zo zot als een deur. Maar vooral enorm duur in zijn organisatiekost.

Blijft natuurlijk de achterliggende gedachte: waarom zijn ze er gekomen, die maaltijdcheques?
Waarom zijn bij ons bedrijfswagens zo in trek, zelfs al hebt ge voor uw werk geen auto nodig ?

Daar moet natuurlijk meer fundamenteel op gewerkt worden.
Maar in afwachting, juich ik dit initiatief toch toe.

Meest afgrijselijk is wel het denkwerk van Vande mijnKlote, in de tekst van het krantenartikel.
Hij orakelt dat er veel mensen werken bij die firma('s) die de cheques uitgeven.
Onnozelaar dat hij is. Ge kunt evengoed tewerkstelling creëren door in 't midden van eenderwelke autosnelweg een tolhuisje te zetten, met "tewerkgestelde werklozen" er in, en iedereen die daar passeert een euro laten betalen. Doet me denken aan de tol in de middeleeuwen, aan de stadspoorten.
Economische meerwaarde: geen fluit.


http://www.standaard.be/artikel/deta...m_campaign=biz

Titel: Meerderheidspartijen willen af van maaltijdcheques

Citaat:
CD&V, SP.A en Open VLD zijn ervoor gewonnen om het geld van maaltijdcheques in de toekomst op de rekening van de werknemer te storten. Dat bevestigen de partijen in Het Laatste Nieuws. Dat zou goedkoper zijn en beter voor de consument.

'Stort dat (bedrag van de maaltijdcheques) toch gewoon op de rekening', is Rik Daems (Open VLD) duidelijk. 'Dat is beter voor de consument en goedkoper voor werkgevers en handelaars. Eten kopen moeten we sowieso. Of we dat nu met bonnen doen of met het geld op onze rekening, wat maakt het uit?'

Vicepremier Johan Vande Lanotte (SP.A) treedt Daems bij. 'Voor werkgevers en handelaars loopt de meerkost van maaltijdcheques op tot zowat 50 miljoen euro. Vervang die cheques door een nettovergoeding op de loonfiche en je bezorgt hen een serieuze lastenverlaging.'

'Praktische bezwaren'

Volgens Vande Lanotte zijn er wel enkele praktische moeilijkheden. 'De theorie klinkt simpel en aantrekkelijk, maar er zijn wel wat praktische en juridische bezwaren. En niet vergeten bij Sodexo zijn nu 200 tot 300 mensen met die cheques bezig.'

CD&V-kamerlid Stefaan Vercamer deed eerder een voorstel om maaltijdcheques te vervangen door een efficiënter systeem. Hij pleitte toen al voor een van lasten vrijgestelde maaltijdvergoeding op de loonbrief.

Ook zelfstandigenorganisaties Unizo en het Nationaal Syndicaat voor Zelfstandigen (NSZ) pleitten eerder al voor de afschaffing van maaltijd- ,ecocheques en andere extralegale voordeelbonnen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 12 april 2013 om 15:27.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2013, 15:46   #2
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.094
Standaard

50.000.000 euro delen door 250 werknemers = 200.000 Euro die, in theorie toch, per werknemer kunnen "geïnvesteerd" worden om ze te helpen een nieuwe job te vinden.... ?
Maar 'k ben weer te simpel bezig, zeker ?
Ach ja, 't is zeker te moeilijk om te tellen hoeveel werknemers er precies bij die firma werken ?????
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175

Laatst gewijzigd door Klojo eerste klas : 12 april 2013 om 15:46.
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2013, 16:08   #3
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 18.609
Standaard

allemaal leuk en wel(heb zonet ook weer eens een envelopje met checques ontvangen....)

Maar WAAROM zijn die checques er ook alweer?

Zie je,de KERN van het probleem wordt niet aangepakt....

....maar dat verrast ons niet eens meer..
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2013, 16:18   #4
JBM
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.678
Standaard

Als ze effectief de maaltijdcheques afschaffen en een systeem invoeren waarbij de werkgever voor gelijkaardige bedragen nettovergoedingen aan de werknemer mag uit betalen is dit inderdaad prima! Dat is dan een pak administratieve rompslomp minder.

Maar hoe lang zou het duren eer ook dat loonaspect dan toch weer belast gaat worden? Niet erg lang vrees ik...
JBM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2013, 16:38   #5
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
allemaal leuk en wel(heb zonet ook weer eens een envelopje met checques ontvangen....)
Maar WAAROM zijn die checques er ook alweer?
Zie je,de KERN van het probleem wordt niet aangepakt....
....maar dat verrast ons niet eens meer..
Ik voelde de jaloersheid opborrelen.....tot ik aan mijn pensioen dacht....
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2013, 16:50   #6
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.236
Standaard

Citaat:
Volgens Vande Lanotte zijn er wel enkele praktische moeilijkheden. 'De theorie klinkt simpel en aantrekkelijk, maar er zijn wel wat praktische en juridische bezwaren. En niet vergeten bij Sodexo zijn nu 200 tot 300 mensen met die cheques bezig.'
oh? maar die mensen kunnen toch ook ergens anders nutteloos werk verrichten dan? Misschien seizoensarbeid? In de zomer rondlopen op het strand of andere vakantie-oorden (zelfs hardwerkend: kindjes zoeken) en in de winter in klinieken en bejaardentehuizen mensen met rolstoelen rondrijden.

Voilà. Het werkgelegenheidsprobleem van Vandelanotte is reeds opgelost.

Gaan ze nu de dienstencheques ook afschaffen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2013, 07:02   #7
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 49.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
oh? maar die mensen kunnen toch ook ergens anders nutteloos werk verrichten dan? Misschien seizoensarbeid? In de zomer rondlopen op het strand of andere vakantie-oorden (zelfs hardwerkend: kindjes zoeken) en in de winter in klinieken en bejaardentehuizen mensen met rolstoelen rondrijden.

Voilà. Het werkgelegenheidsprobleem van Vandelanotte is reeds opgelost.

Gaan ze nu de dienstencheques ook afschaffen?
Achter een dienstencheque zit tenminste nog iets "achter". En nog niet weinig ook. In het belang van de werkende.

Maar die maaltijd- en eco-cheques: geen botten eigenlijk.
Die zijn alleen maar een doekje voor het bloeden van te hoge lasten op arbeid.
Zo van "voor dit beetje geld, moet ge dus niet solidair zijn, maar voor al de rest betaalt ge u dan maar dubbel blauw".

__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2013, 07:06   #8
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.844
Standaard

En de volgende stap is het gewoon bij de rest tellen. Het staat er dan toch al naast.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2013, 07:08   #9
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 49.832
Standaard

Oeps, verkeerd gepost. Mijn verexcuschuldigingen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 13 april 2013 om 07:10.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2013, 09:07   #10
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 18.609
Standaard

Het protest van Sodexo(te verwachten natuurlijk),maar ook de waarschuwingen van middenstanders die die fysieke ondingen dan wel weg willen maar het systeem van "verplicht binnen een bepaalde termijn uit te geven geld" zeker niet willen zien verdwijnen maakt alweer duidelijk:

WEG al die "checques,subsidiesystemen enz.....Ze scheppen alleen maar een "namaak-economie,ze veroorzaken nog meer administratie overal,ze veroorzaken nutteloze ongelijkheden,en Ze veroorzaken onrechtstreekse overheidsjobs in een periode waarbij de DIRECTE overheidsjobs in vraag staan....

Erger nog,geld dat je zelf verdient hebt komt blijkbaar niet aan jezelf toe om uit te geven wanneer het U schikt aan wat het U schikt en zelfs waar het U schikt

Laatst gewijzigd door kelt : 13 april 2013 om 09:10.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2013, 10:44   #11
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 14.677
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Achter een dienstencheque zit tenminste nog iets "achter". En nog niet weinig ook. In het belang van de werkende.

Maar die maaltijd- en eco-cheques: geen botten eigenlijk.
Die zijn alleen maar een doekje voor het bloeden van te hoge lasten op arbeid.
Zo van "voor dit beetje geld, moet ge dus niet solidair zijn, maar voor al de rest betaalt ge u dan maar dubbel blauw".

Vertel me eens wat erachter zit, liefst tot in de puntjes. Vooral wie de sociale lasten en pensioenen van die mensen in de toekomst mag betalen.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2013, 11:07   #12
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Zie je,de KERN van het probleem wordt niet aangepakt....
De kern van het probleem is inderdaad de hoge belasting op arbeid. Als je de belasting op arbeid verlaagt dan zullen de werknemers automatisch liever gewoon meer loon hebben dan maaltijdcheques, een bedrijfswagen enz.
Ik zie dat heel er goed hier in Zwitserland. Bij het bedrijf waar ik werk heeft zelfs de CEO geen bedrijfswagen.
En ondanks de lagere belastingen is de belastingopbrengst per inwoner in Zwitserland 25% hoger dan in België...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2013, 11:22   #13
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Ik zie dat heel er goed hier in Zwitserland. Bij het bedrijf waar ik werk heeft zelfs de CEO geen bedrijfswagen.
En ondanks de lagere belastingen is de belastingopbrengst per inwoner in Zwitserland 25% hoger dan in België...
Mijn broer woonde in Lausanne (nu in Pontalier (Fr), net over de grens) en hij en zo wat elke inwoner hebben een lease wagen. Elke 2 jaar een nieuwe!
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2013, 14:10   #14
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Mijn broer woonde in Lausanne (nu in Pontalier (Fr), net over de grens) en hij en zo wat elke inwoner hebben een lease wagen. Elke 2 jaar een nieuwe!
Ongeveer 1 op de 10 autos in Zwitserland een bedrijfswagen. Dat is inclusief voertuigen die echt voor de job nodig zijn (de bestelwagen van de loodgieter bijvoorbeeld).
Een kwart van de gezinnen in Zwitserland heeft geen auto. In de steden doorgaans de helft...
Dus de ervaring van je broer zal wel niet echt representatief zijn.

Hoe dan ook, ik werk bij een van de grootste (en populairste) werkgevers in Zwitserland, en die geeft zelfs geen gratis parkeerplaatsen aan het personeel, laat staan een auto.
(Leasauto is overigens niet hetzelfde als bedrijfswagen...)
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2013, 14:35   #15
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 49.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Vertel me eens wat erachter zit, liefst tot in de puntjes. Vooral wie de sociale lasten en pensioenen van die mensen in de toekomst mag betalen.
Licht u in bij uw propaganda-directeur in uw partij-cel.

De mensen die met die cheques werken, zijn heel gewone simpele mensen, die vroeger meestal in 't zwart werkten, dus quasi onverzekerd tegen ongevallen, en niets van sociale zekerheid.

Als Vlaanderen ooit de arbeidsmarkt mag/kan reguleren, dan komt er misschien een dermate grote vereenvoudiging, èn lastenverlaging, dat het voor iemand die poetshulp zoekt eenvoudiger is om iemand te werk te stellen met een arbeidscontract zoals iedere privé werknemer er een heeft.

Dat zal dan nog veel minder lijken op een soort communistische tewerkstellingskader dan de huidige dienstencheques.

__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2013, 08:12   #16
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 22.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Eindelijk eens een maatregel van gewoon gezond verstand.

Dat alternatief geldcircuit met hun cheques waarmee ze wettelijk gezien enkel voedsel mogen kopen, is zo zot als een deur. Maar vooral enorm duur in zijn organisatiekost.

Blijft natuurlijk de achterliggende gedachte: waarom zijn ze er gekomen, die maaltijdcheques?
Waarom zijn bij ons bedrijfswagens zo in trek, zelfs al hebt ge voor uw werk geen auto nodig ?

Daar moet natuurlijk meer fundamenteel op gewerkt worden.
Maar in afwachting, juich ik dit initiatief toch toe.

Meest afgrijselijk is wel het denkwerk van Vande mijnKlote, in de tekst van het krantenartikel.
Hij orakelt dat er veel mensen werken bij die firma('s) die de cheques uitgeven.
Onnozelaar dat hij is. Ge kunt evengoed tewerkstelling creëren door in 't midden van eenderwelke autosnelweg een tolhuisje te zetten, met "tewerkgestelde werklozen" er in, en iedereen die daar passeert een euro laten betalen. Doet me denken aan de tol in de middeleeuwen, aan de stadspoorten.
Economische meerwaarde: geen fluit.


http://www.standaard.be/artikel/deta...m_campaign=biz

Titel: Meerderheidspartijen willen af van maaltijdcheques
Groot gelijk. En wie doet daar het meeste profijt aan denk je. Net zoal dat autogedoe van de werkgever. Allemaal inkomsten die, wanneer ge ziek valt of op pensioen gaat, plots geen inkomsten meer zijn. Dan tellen die niet mee, maar de grote kudde snapt dat niet en is er blei mee. Kinderhandjes zijn snel gevuld hé.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2013, 08:17   #17
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 36.637
Standaard

Die hele nest mag afgeschaft worden.

Laster op arbeid moeten verlaagd worden, voor zowel werkgever als werknemer.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2013, 08:25   #18
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 22.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Die hele nest mag afgeschaft worden.

Laster op arbeid moeten verlaagd worden, voor zowel werkgever als werknemer.
Hey Tavek. Dat wij het nog eens eens mogen zijn, wie had dat kunnen denken hé.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2013, 10:05   #19
Vrijheideerst
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 17.521
Standaard

En nog goed voor het mileu ook.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2013, 10:44   #20
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 49.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
En nog goed voor het mileu ook.
Inderdaad ! Goed voor het milieu.

Wat zou de mening zijn van de groenen, omtrent die maaltijdcheques?

Is er iemand die vlot wat mailadressen of website van groensels kan vinden, zodat we hen de vraag eens kunnen stellen?
Zo, ik roep iedereen met gezond verstand op om mee te doen en het hen te vragen.

__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be