Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 november 2018, 19:19   #221
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
het probleem bij spa is dat ze veel beloven voor de verkiezingen en dat ze na de verkiezingen niet doen wat ze beloofd hebben

dat noemt men: de bevolking voorliegen
cf Vande Lanotte,

ook in Wallonië heeft men dat goed begrepen, daarom lopen de PS-ers over naar de PTB die tijdens de verkiezingen wonnen,
maar de PS wil ze niet in de raden opnemen
Wat vind je van SPA-PVDA in Zelzate? Maakt de PVDA van de SPa niet een interessantere partij? Niet om op SPa te stemmen, maar vuurwerk in de politiek.
En dus: wat vind je van PVDA? En wat is het verschil tussen wat de PVDA betekent in coalities en de "N-Vb"?
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 13 november 2018 om 19:20.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2018, 21:39   #222
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Wat vind je van SPA-PVDA in Zelzate? Maakt de PVDA van de SPa niet een interessantere partij? Niet om op SPa te stemmen, maar vuurwerk in de politiek.
En dus: wat vind je van PVDA? En wat is het verschil tussen wat de PVDA betekent in coalities en de "N-Vb"?


Moeilijke vraag natuurlijk.

Het komt er op neer de verkiezingen wat te begrijpen.
In het kort komt het hier op neer:

De traditionele partijen, CD&V, SP.a, en O-VLD staan onder druk wegens het nakomen van hun verkiezingsbeloften de voorbije decennia.

De kiezers zoeken alternatieven.
Die vinden ze in N-Va voor de Vlaamse zaak, bij de PVDA op sociaal gebied, en bij plaatselijke lijsten zoals gemeentebelangen e.a.

Vooral in Wallonië is de PS ongeloofwaardig geworden, vandaar de vlucht naar PTB, maar ze worden tegengewerkt door diezelfde PS.

Ook in Vlaanderen wordt de SP.a ongeloofwaardiger.
Waar men kan probeert men de SP.a uit het bestuur te houden.
De PVDA wint stevig in vele gemeenten.

In Zelzate heeft men dat goed begrepen en reikt SPa de hand aan PVDA.

PVDA staat voor een socialer beleid; 20% van de bevolking leeft onder de armoedegrens

N-Va kiest voor VOKA, grote projectontwikkelaars, de bouwmaffia, steun aan de grote bedrijven, besparingen allerhande, langer werken tot je pensioen, en prestigeprojecten waarvan de kosten binnen 20 jaar pas duidelijk worden, terwijl grote problemen niet opgelost worden: de files, de staatsschuld, de belastingontduiking, de armoede, de corrupte Justitie, ...
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2018, 21:43   #223
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.341
Standaard

Bron: Knack

In Oostende besturen ze straks niet mee, in Gent zijn ze voortaan de kleine partner van Groen. De Vlaamse socialisten zijn de echte verliezers van de gemeenteraadsverkiezingen. En volgend jaar dreigen ze de nog grotere verliezers te worden van de parlementsverkiezingen. 'Er is geen autoriteit meer in onze partij. Géén.'

Op 14 oktober viel het niet meer te negeren: progressieve kiezers zien niet meer waar de SP.A nog voor staat en stemmen dus op andere partijen. Dat is niet zo verwonderlijk, want de SP.A weet zelf ook niet meer waar ze voor staat. Dat was toch de conclusie van een aantal deelnemers aan de recente fractiedagen van de SP.A, een gathering of the clan van de partijleiding en de parlementsleden, het belangrijkste politieke personeel en een aantal lokale sterkhouders. Een aanwezige: 'We hebben niet eens een antwoord op de vraag: waarom zou een kiezer nog SP.A stemmen?' En waarom dat antwoord uitblijft? 'Er is een crisis van het leiderschap. Er is geen autoriteit meer in onze partij. Géén.'


De 'winnaars' zijn op oorlogspad, de verliezers zwijgen. De generatie van Kathleen Van Brempt, Caroline Gennez, Peter Vanvelthoven en Freya Van den Bossche heeft gefaald.

De crisis van het gezag is het gevolg van een nefaste dynamiek sinds de verkiezingen. De schaarse winnaars van 14 oktober zetten zich vooral af tegen voorzitter John Crombez, en dus tégen hun partij. In Vilvoorde doet Hans Bonte dat, in Leuven gebruikte Louis Tobback het succes van Mohamed Ridouani om met een bazooka richting Crombez te vuren. De 'winnaars' zijn op oorlogspad, de verliezers zwijgen. Die laatste groep bestaat uit ongeveer alle ex-ministers en parlementsleden, aangevuld met alle zwaar afgestrafte burgemeesters en schepenen. Zij wachten af. Velen behoren tot de generatie waarvan men eigenlijk had mogen verwachten dat ze op dit moment in hun carrière zouden 'oogsten', zoals bij Open VLD Bart Tommelein, Vincent Van Quickenborne, Bart Somers en mogelijk Mathias De Clercq doen. Bij de SP.A heeft die generatie op 14 oktober gefaald - en niet voor het eerst. Kathleen Van Brempt is niet eens verkozen in de Antwerpse gemeenteraad. Caroline Gennez is weggevaagd in Mechelen. Peter Vanvelthoven is één derde van zijn kiezers en ook zijn sjerp kwijt in Lommel. Freya Van den Bossche stond niet eens op de lijst in Gent. Een insider: 'Deze groep houdt zich nu koest. Ze weten dat ze geschoren worden als ze zich laten horen. Om straks bij de lijstvorming opnieuw op de voorgrond te komen. Je moet het maar durven. Ze rekenen erop dat de partijtop in het zicht van de verkiezingen zal panikeren en nog eenmaal een beroep zal doen op hun "naam", hun potentiële stemmen.'

Want aan ambitie is er in die groep nog altijd geen gebrek. In de provincie Antwerpen hebben al zes vrouwen aangegeven dat ze kandidaat zijn als lijsttrekker: Jinnih Beels, Yasmine Kherbache, Kathleen Van Brempt, Caroline Gennez, gedeputeerde Inga Verhaert en de Borgerhoutse districtsburgemeester Stephanie Van Houtven - hoewel de SP.A (13,4 procent) in Borgerhout echt werd afgestraft door Groen (32 procent), de N-VA (21,4 procent) én zelfs door de PVDA (15,9 procent).

Beels en Kherbache hebben in Antwerpen de beste papieren. Beels omdat de partijtop haar ziet als een ruwe diamant, Kherbache omdat ze als lijstduwer zo veel voorkeursstemmen behaalde dat ze rechtstreeks verkozen werd en meteen bewees dat ze ooit onterecht werd afgeserveerd als plaatselijk kopstuk. Partijvoorzitter John Crombez heeft hen bijeengebracht in een groepje dat mee de richting van de partij moet bepalen. Onder meer Philippe De Coene van Kortrijk hoort erbij, Hans Bonte en Alain Yzermans van Houthalen-Helchteren. Ook de op het Leuvense succes mee surfende Bruno Tobback is back in town in Brussel.

Quid SP.A: het verloren krediet van de Vlaamse sociaaldemocratie

Zo redt John Crombez voorlopig zijn eigen positie. Als verliezer is hij een lotgenoot van de lost generation van zijn partij. Als voorzitter schaart hij zich tegelijk graag bij de winnaars, zo ziet hij nog een kans om iets van zijn voorzitterschap te maken. Maar wat zijn 'winnaars' in een partij die stevig verliest? Philippe De Coene wordt gefêteerd als een sterkhouder omdat de SP.A in Kortrijk stijgt van 14,3 naar... 14,4 procent. In Leuven zorgden Mohamed Ridouani en Louis Tobback voor een even gedurfde als geslaagde machtsoverdracht: van een oersocialist naar 'de eerste allochtone burgemeester in Vlaanderen'. Dat wás een huzarenstukje, maar tegelijk verloor de Leuvense SP.A wel 5,5 procentpunt van de stemmen. En dan is vriend en vijand zo beleefd om niet te verwijzen naar 2006, toen in Leuven het kartel SP.A-Spirit nog 38,1 procent behaalde. Nu is dat 25,9 procent, of een verlies van een derde van de kiezers.

Eigenlijk deed alleen Hans Bonte het uitstekend. In Vilvoorde behaalde zijn rood-groene lijst 31,8 procent, een winst van 7 procentpunt. Maar de niet erg diplomatieke Bonte 'ligt slecht' bij de partijtop. Hij houdt zijn mond niet, hij wil af van de decumulregel die hem als burgemeester straks uit de Kamer houdt. Het blijft vreemd dat een partij die haar slechtste resultaat behaalt sinds de invoering van het algemeen enkelvoudig (mannelijk) stemrecht in 1918, zich nog altijd de luxe veroorlooft om te soebatten over welke electorale sterkhouders n?*ét op de lijst mogen - of toch niet op een verkiesbare plaats, wat eigenlijk kiezersbedrog is. Het minste wat je kunt zeggen, is dat de SP.A een partij is die haar vizier niet meer scherp heeft staan. En dat zag je op 14 oktober ook aan de politieke kaart van Vlaanderen.

De allochtone stem

Zeker in de steden. 'En nu graag een applaus voor Jinnih Beels, omdat ze het op 14 oktober zo goed gedaan heeft.' De Antwerpse SP.A-voorzitter Tom Meeuws probeerde de moed erin te houden op het de eerste partijbestuur na de verkiezingen, maar niet alle aanwezigen vonden het gepast om voor zichzelf te applaudisseren. Met 11,4 procent van de stemmen en amper zes verkozenen zijn dit de slechtste verkiezingen voor de Antwerpse socialisten sinds Camille Huysmans een kleine eeuw geleden 14 verkozenen in het stadsbestuur loodste. De SP.A kon op 14 oktober slechts 32.000 Antwerpenaren overtuigen. In 2006 werd de SP.A-Spiritlijst van Patrick Janssens nog gesteund door 99.920 Antwerpse kiezers. In twaalf jaar is de Antwerpse SP.A er dus in geslaagd om twee derde van het eigen electoraat kwijt te spelen. Of ze in de meerderheid of in de oppositie zat, deed er niet echt toe. Vandaar ook dat de Antwerpse socialisten, ondanks die zware nederlaag, nu bereid zijn om met Bart De Wever (N-VA) te onderhandelen over een nieuw bestuursakkoord: 'Ook in de oppositie kun je afgestraft worden door de kiezers: daarvoor moeten we het niet doen. Vanuit het schepencollege kunnen we tenminste wegen op het beleid.'


Als merk is de SP.A tot op de draad versleten. Dat lijken toch de SP.A'ers zelf te vinden. In steeds minder gemeenten willen de lokale afdelingen zich nog 'SP.A' noemen.

Dat zal dan zonder Jinnih Beels zijn. In verkiezingsdebatten was ze de enige die De Wever het vuur na aan de schenen kon leggen, ze kent haar veiligheidsdossier en ze heeft flair. Ook al was zij het die haar achterban de avond van 14 oktober de slechte mare bracht ('We gaan er niet flauw over doen, de resultaten zijn niet wat we gehoopt hadden'), de SP.A-top koestert haar sindsdien als een goudhaantje. Vandaar dat ze nu al klaargestoomd wordt voor een belangrijke rol bij de parlementsverkiezingen van 26 mei 2019. Ze heeft de Antwerpse SP.A behoedt voor de ultieme vernedering, zo luidt het in de eigen partijafdeling. 'Zonder Jinnih had de PVDA ons wellicht overvleugeld.' Men gaat ervan uit dat Beels heel wat echt linkse kiezers kon overtuigen om ditmaal toch niet voor de PVDA te stemmen. Dat is overigens het ongeluk van Peter Mertens geweest: hij zag niet tijdig dat hij twéé nieuwe concurrenten had. Want naast de plots rijzende ster van Beels was er ook de veel minder zichtbare opkomst van Democratisch-Solidair Appèl (D-SA). Deze nieuwe 'allochtonenpartij' behaalde bij haar eerste deelname maar 1,7 procent en had dus geen verkozenen in de Antwerpse gemeenteraad. Ook de media hadden weinig aandacht voor de uitslag. Maar aangezien de PVDA strandde op 8,7 procent en die partij in het verleden sterk had ingezet op de allochtone stem, hadden de kiezers van de D-SA Mertens wellicht kunnen helpen om de kaap van 10 procent te ronden. In het district Hoboken piekte D-SA trouwens al tot 4 procent, goed voor één verkozene, en ook in het district Antwerpen (2,7 procent) heeft de partij een verkozene. Partijen als D-SA worden bij volgende verkiezingen te duchten stemmensnoepers, ook van de SP.A.

Het Gentse model

In Gent is het met de SP.A mogelijk nog erger gesteld dan in Antwerpen. Tot de avond van 14 oktober meenden de Gentse socialisten dat ze goed, zo niet uitstekend bezig waren. Tot bleek dat de rood-groene lijst een oplawaai van jewelste kreeg: een val van 45,5 procent naar 33,5 procent, van 26 naar 21 zetels. Bovendien werd de zogezegd 'leidende' SP.A met 7 zetels ineens de junior partner van dat kartel, want Groen bezet straks 14 zetels. Was het die dubbele nederlaag die de Gentse socialisten een mentale klap gaf? Lijsttrekker Rudy Coddens (SP.A) trok zich terug als kandidaat-burgemeester en sindsdien wordt SP.A-Groen geleid door de groene schepen Filip Watteeuw. Toch had Coddens 17.954 voorkeursstemmen behaald, meer dan de 10.647 van Elke Decruyenaere of de 13.183 van Filip Watteeuw. De partijafdeling die met burgemeesters als Gilbert Temmerman (1989-1994), Frank Beke (1995-2007) en Daniël Termont (2008-heden) dertig jaar lang een van de steunpunten was van het Vlaamse socialisme, weet bij tegenslag blijkbaar de zaken niet meer politiek in handen te nemen. 'We hebben het niet onder ogen willen zien,' zegt een SP.A-topper, 'maar ook onze afdeling in Gent is het schoolvoorbeeld van een vermolmde partij. Toen Pano de misstanden in de Gentse sociale huisvesting aan het licht bracht, had geen enkele SP.A'er een antwoord klaar. Niemand van onze mensen nam zijn verantwoordelijkheid op. Nochtans zitten er negen SP.A'ers in het bestuur van de Gentse sociale woningmaatschappij WonInGent. Als je hen vraagt waarom het er überhaupt zo veel moeten zijn, krijg je als antwoord: "Vroeger waren het er nog veel meer." Tot daar de intrinsieke waarde van het Gentse model.'


John Crombez: zo goed als alles wat hij als voorzitter heeft gedaan, is geen succes gebleken.


Zo is op 14 oktober het politieke marktleiderschap op links overgegaan van de SP.A op Groen. In Mechelen houdt de SP.A nog 9,2 over van 18,2 procent in 2012 en viel ze terug van acht zetels op drie, een historisch dieptepunt. In Oostende is de SP.A nog altijd de grootste partij, maar met Jean Vande Casteele als burgemeester behaalden de socialisten in 2000 nog een absolute meerderheid, terwijl de SP.A vandaag, vermomd als de Stadslijst van Johan Vande Lanotte, het moet doen met de helft (11 zetels op 41). In Sint-Niklaas blies Groen het kartel met de SP.A al voor de verkiezingen op. Het moet de oude Freddy Willockx pijn aan het hart doen, maar in het nieuwe schepencollege van burgemeester Lieven Dehandschutter (N-VA) is wel nog plaats voor Groen (14,3 procent, 6 zetels), maar niet voor de inmiddels kleinere SP.A (12,6 procent, 5 zetels).

SP.A-Goesting

Als merk is de SP.A tot op de draad versleten. Dat lijken toch de SP.A'ers zelf te vinden. In steeds minder gemeenten willen de lokale afdelingen zich nog 'SP.A' noemen. Waar het toch gebeurde, kwam er vaak een extraatje bij: 'SP.A-Goesting' (in Gingelom), 'SP.A-Jij maakt Essen', of 'SP.A - I love Mortsel'. Zelfs in Leuven stond er op de affiches 'SP.A - Mee met Mo'. De grote letters waren voor 'Mee met Mo'. Als logo, eerder bescheiden, stond SP.A erbij: zo werd de erfenis van Louis Tobback veiliggesteld.

Naast een aantal 'Pro-' en 'Samen'-lijsten, waren er ook plaatsen waarin socialisten namen kozen die vooral niet aan rode vlaggen, stakingen en sociale strijd deden denken: 'Bilzen Bruist', 'Hecht' (in Heers), 'Content' (in Kortemark), 'Spankracht' (in Lierde), 'L'Anders' (in Landen), zelfs 'Zonshoven' (in... Zonhoven) en het onnavolgbare 'Speer' (in Peer). Niet dat het veel uitmaakte. Of men zich SP.A noemde of niet, meestal werd er verloren. Speer behaalde 7,2 procent, terwijl in 2012 de SP.A in hetzelfde Peer nog goed was voor 11,5 procent.

Die bizarre naamkeuze, zonder enige sturing van bovenaf, is het duidelijkste teken van de complete wanorde waarin de Vlaamse sociaaldemocratie verzeild is geraakt. De ultieme verantwoordelijke is partijvoorzitter John Crombez, en dat weet hij zelf ook. Zo goed als alles wat hij als voorzitter heeft gedaan, is geen succes gebleken: er is geen geloofwaardige ambitie meer, geen breed gedragen en goed gebracht inhoudelijk verhaal, er zijn geen echte politieke targets en er blijven amper nog sterke stedelijke bestuurders over. Bij de laatste provincieraadsverkiezingen flirtten de sociaaldemocraten met de tienprocentgrens, en die geldt voor een partij als de SP.A als het putje van de afvoer.

Natuurlijk is de nederlaag van de SP.A niet toe te schrijven aan één man. Eigenlijk heeft de neergang zich al dertig jaar geleden ingezet. Na Karel Van Miert zag elke socialistische voorzitter - met uitzondering van Steve Stevaert - zijn partij electoraal achteruitgaan. Maar de Vlaamse socialisten waren goed in keeping up appearances: de verliezen bij parlementsverkiezingen werden verhuld en gecompenseerd door de goede uitslagen bij lokale verkiezingen, waardoor er steeds meer socialistische burgemeesters kwamen. Zo kon de SP.A zich blijven opwerpen als een 'sterk merk', in hun zelfbeeld misschien wel als de 'beste bestuurspartij' van het land. Maar vanaf 2012 brokkelde ook dat beeld af, en op 14 oktober was er niet meer naast te kijken: de SP.A verliest op álle niveaus, in alle provincies, zowel in de steden als in landelijke gebieden.


In een Europa waarin banken opnieuw megawinsten boeken terwijl voor zorginstellingen het faillissement dreigt, zou er werk zat moeten zijn voor een sociaaldemocratische partij.

En nu zou men in amper zeven maanden tijd alles moeten bijsturen, want op 26 mei 2019 volgen al de federale verkiezingen. Hoe dan wel? Met oppositie voeren tegen de regering-Michel valt niet veel extra populariteit te halen. Ten eerste zal de regering zelf niet veel meer beslissen, en dus is er weinig om tegen te protesteren. Ten tweede heeft John Crombez zelf het gezag van zijn partij aangetast met zijn domme aanval op ex-minister van Landsverdediging Steven Vandeput (N-VA). De SP.A- studiedienst had enig gezag opgebouwd door het 'factchecken' van het beleid, maar sinds Crombez zich in het F-35-dossier bediende van vervalste documenten wordt geen enkele socialist nog ernstig genomen als hij een ander fake news verwijt. In sociaaleconomische dossiers, ooit haar sterkste punt, heeft de SP.A tegenwoordig haar eigen verleden tegen. Dat beseft ook Jan Cornillie, ex-directeur van de studiedienst van de SP.A: 'Men zegt wel dat de sociaaldemocratische partijen het nog altijd slecht doen omdat ze in het begin van de eeuw de Derde Weg omarmden. Dat is niet zo. Na de financiële crisis heeft de West-Europese kiezer de socialisten een tweede kans gegeven. Diederik Sansom behaalde een prachtscore in Nederland, in Frankrijk werd François Hollande president en in België Elio Di Rupo premier. Laten we eerlijk zijn: die tweede kans hebben we ook verknoeid. Sindsdien is ons krediet bij de kiezer opgebruikt. Het herstel daarvan is een werk van lange adem.'

Zonder franje

Europa is ook in de ban van migratie en identitaire kwesties. Voor het eerst in jaren zou het kunnen dat de SP.A een minder progressieve koers gaat varen. In De Morgen schreef schilder en schrijver Jan Van Riet een opgemerkt opiniestuk: 'Waar zijn de kiezers van SP.A? Wel, de oude socialisten en de vrijzinnigen zijn afgeserveerd.' Niet alleen de artistieke beau monde denkt zo. Na 14 oktober manifesteerde ook de dieprode Erik De Bruyn zich opnieuw als boegbeeld van 'spa-Rood 2.0'. Zijn kritiek is ditmaal vrijzinnig van aard: een socialistische partij is per definitie een seculiere partij en was een historisch pleitbezorger van de neutraliteit van de overheid. Ook tegenover de islam moeten socialisten vandaag dezelfde afstand houden als tegenover andere religies. Die kritiek klinkt een 'stamboeksocialiste' als het Antwerpse Kamerlid Maya Detiège niet onbekend in de oren: 'Ik hoor het voortdurend bij mijn achterban. Wie in Antwerpen socialist was, was per definitie géén katholiek. Dat was de fundamentele breuklijn in deze stad: wij versus de tjeven. Vandaag krijg ik steeds vaker te horen van onze eigen mensen dat ze vinden dat wij een allochtonenpartij zijn geworden. Kijk naar de zes Antwerpse verkozenen: dat zijn vijf 'allochtonen', en Tom Meeuws. Natuurlijk kunnen die vijf daar niets aan doen en verwijt ik hen niets. Maar je moet blind zijn om niet te begrijpen dat dit tot vervreemding van een deel van de klassieke achterban kan leiden.'

Voor het eerst gaan er stemmen op die vinden dat de SP.A te sterk Groen en de PVDA achternaholt in symbooldossiers als het 'hoofddoekenverbod' - terwijl het de SP.A'er Patrick Janssens was die 'zichtbare religieuze tekens' verbood voor Antwerps stadspersoneel. Bart De Wever heeft die lijn gewoon aangehouden. Off the record valt dus bij meer dan één socialist te horen dat de Antwerpse SP.A beter géén intrekking van dat verbod zou eisen, als De Wever hen zou vragen voor zijn coalitie. 'Het zou ons zelfs goed uitkomen.' Maar het zou ook kunnen leiden tot een interne scheuring. Van het nieuwverkozen Antwerpse SP.A-gemeenteraadslid Hicham Mzairh is bekend dat hij erg hecht aan de absolute vrijheid voor vrouwen om een hoofddoek te dragen. De SP.A'ers die op 14 oktober wel een puik electoraal resultaat hebben neergezet, waren vaak socialisten met een migratieachtergrond als Mohammed Ridouani, Jinnih Beels en Yasmine Kherbache. En de Vilvoordse verkozene Moad El Boudaati, beroepshalve deradicaliseringsambtenaar, wordt in Vlaams-Brabant al 'de nieuwe Mo' genoemd, en een zekere wissel op de toekomst.


We hebben het niet onder ogen willen zien, maar ook onze afdeling in Gent is het schoolvoorbeeld van een vermolmde partij.

SP.A-topper —


Als de boodschap te veranderen valt, waarom dan niet kiezen voor een nieuwe boodschapper? Voorzitter John Crombez had vooraf gezegd dat hij zou opstappen als de SP.A de grote steden zou verliezen. Zijn partij deed het in die steden bijzonder slecht, maar helemaal 'verloren' zijn ze niet. En alternatieven zijn er niet direct. Er is geen sterke burgemeester die nu al klaar staat om zijn sjerp te lossen voor het voorzitterschap. Er is geen parlementslid of fractieleider die de voorbije regeerperiode een grote indruk heeft gemaakt.

De kans is dus groot dat de verkiezingen van 26 mei 2019 een verlengde worden van die van 14 oktober 2018: met de SP.A als grote verliezer, een partij van misschien goed 10 procent, maar misschien ook minder. Alleen al dat vooruitzicht is een teken hoe erg het is gesteld met de SP.A. Want in een Europese Unie waarin banken opnieuw megawinsten boeken terwijl voor ziekenhuizen en zorginstellingen het faillissement dreigt, zou er eigenlijk werk zat moeten zijn voor een sociaaldemocratische partij. In een land waar weer begrip en zelfs enige sympathie bestaat voor werknemers die opkomen voor hun rechten - denk aan de stakingen bij AviaPartner en BPost - kan een partij met een kloek socialistisch verhaal best veel stemmen behalen. Een Socialistische Partij die het best authentiek zichzelf is en niet te veel Progressief Alternatief (dat is Groen al) of zich echt Anders opstelt (dat doet de PVDA). Misschien is dat voor de Vlaamse socialisten nog het goede aan 14 oktober: dat stilaan duidelijk is dat de tijd van de SP.A voorbij is.
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2018, 21:57   #224
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
ook in Wallonië heeft men dat goed begrepen, daarom lopen de PS-ers over naar de PTB die tijdens de verkiezingen wonnen,
maar de PS wil ze niet in de raden opnemen
Over wie gaat dit?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2018, 12:21   #225
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Moeilijke vraag natuurlijk.

Het komt er op neer de verkiezingen wat te begrijpen.
In het kort komt het hier op neer:

De traditionele partijen, CD&V, SP.a, en O-VLD staan onder druk wegens het nakomen van hun verkiezingsbeloften de voorbije decennia.

De kiezers zoeken alternatieven.
Die vinden ze in N-Va voor de Vlaamse zaak, bij de PVDA op sociaal gebied, en bij plaatselijke lijsten zoals gemeentebelangen e.a.

Vooral in Wallonië is de PS ongeloofwaardig geworden, vandaar de vlucht naar PTB, maar ze worden tegengewerkt door diezelfde PS.

Ook in Vlaanderen wordt de SP.a ongeloofwaardiger.
Waar men kan probeert men de SP.a uit het bestuur te houden.
De PVDA wint stevig in vele gemeenten.

In Zelzate heeft men dat goed begrepen en reikt SPa de hand aan PVDA.

PVDA staat voor een socialer beleid; 20% van de bevolking leeft onder de armoedegrens

N-Va kiest voor VOKA, grote projectontwikkelaars, de bouwmaffia, steun aan de grote bedrijven, besparingen allerhande, langer werken tot je pensioen, en prestigeprojecten waarvan de kosten binnen 20 jaar pas duidelijk worden, terwijl grote problemen niet opgelost worden: de files, de staatsschuld, de belastingontduiking, de armoede, de corrupte Justitie, ...
Ok, maar wat is het verschil tussen N-Vb en SPa-PVDA?
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2018, 02:19   #226
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Ok, maar wat is het verschil tussen N-Vb en SPa-PVDA?
N-Vb is democratischer, minder partijtucht, meer overleg,
je kunt uw eigen voorstellen doen en op een forum zetten, meer inspraak
N-Vb is niet antisemitisch, alleen godsdiensten die vrede prediken zijn toegelaten, oorlog is verboden, ook oproepen tot of deelnemen aan
N-Vb wil een 30-urenweek
N-Vb wil een vermogensbelasting voor de allerrijksten, 1% > 1 miljoen euro
N-Vb wil minder belastingen voor de gewone burger,
N-Vb wil "werken" bevorderen en aanmoedigen ipv belasten
N-Vb wil een degelijke woning voor iedereen
N-Vb is sociaal globalisme, cf de Europese gedachte
N-Vb wil belastingparadijzen sluiten
N-Vb wil een virtuele wereldmunt, de worldcoin, die kan niet devalueren, en werkt via Blockchain, zwart geld is daarmee niet meer mogelijk
N-Vb wil controle op Justitie en rechters
N-Vb wil het studeren aanmoedigen = vooruitgang
N-Vb wil het internationaal recht hervormen, ook de VN = wereldregering,

SP.a zit vol met corruptici, zakkenvullers, raddraaiers, cumulards,

PVDA spiegelt zich te veel aan SP.a en PS

Laatst gewijzigd door N-Vb : 15 november 2018 om 02:28.
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2018, 12:23   #227
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
N-Vb is democratischer, minder partijtucht, meer overleg,
je kunt uw eigen voorstellen doen en op een forum zetten, meer inspraak
N-Vb is niet antisemitisch, alleen godsdiensten die vrede prediken zijn toegelaten, oorlog is verboden, ook oproepen tot of deelnemen aan
N-Vb wil een 30-urenweek
N-Vb wil een vermogensbelasting voor de allerrijksten, 1% > 1 miljoen euro
N-Vb wil minder belastingen voor de gewone burger,
N-Vb wil "werken" bevorderen en aanmoedigen ipv belasten
N-Vb wil een degelijke woning voor iedereen
N-Vb is sociaal globalisme, cf de Europese gedachte
N-Vb wil belastingparadijzen sluiten
N-Vb wil een virtuele wereldmunt, de worldcoin, die kan niet devalueren, en werkt via Blockchain, zwart geld is daarmee niet meer mogelijk
N-Vb wil controle op Justitie en rechters
N-Vb wil het studeren aanmoedigen = vooruitgang
N-Vb wil het internationaal recht hervormen, ook de VN = wereldregering,

SP.a zit vol met corruptici, zakkenvullers, raddraaiers, cumulards,

PVDA spiegelt zich te veel aan SP.a en PS
U vergelijkt programma met niet-programmatorische elementen. Geef N-Vb 20% en ik verzeker u dat er dergelijke kritiek komt. Kijk naar het programma.
Ik herken veel punten in de combo SPa-PVDA. De som dus, wat belangrijk is. Ik stel dan de vraag of een nieuwe partij nodig is als een coalitie in de buurt komt. Net zoals blauwgroen.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2018, 17:42   #228
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
N-Vb is democratischer, minder partijtucht, meer overleg,
niet moeilijk ,met maar één lid
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2018, 19:01   #229
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
Standaard

Wil iemand mij nog eens herinneren hoeveel verkozenen N-Vb ook weer haalde ? In hoeveel gemeentebesturen zitten ze in de meerderheid ? Hoeveel burgemeesters haalden ze ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2018, 19:08   #230
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Wil iemand mij nog eens herinneren hoeveel verkozenen N-Vb ook weer haalde ? In hoeveel gemeentebesturen zitten ze in de meerderheid ? Hoeveel burgemeesters haalden ze ?
Een aspect dat mij eigenlijk niet interesseert. Het programma eist in mijn ogen geen nieuwe partij.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2018, 19:55   #231
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Wil iemand mij nog eens herinneren hoeveel verkozenen N-Vb ook weer haalde ? In hoeveel gemeentebesturen zitten ze in de meerderheid ? Hoeveel burgemeesters haalden ze ?
ge zoekt het nog te ver. Gewoon u eens afvragen hoeveel stemmen ze hadden. Of nee, nog te ver. Hoeveel lijsten en kandidaten hadden ze.

Het enige juiste antwoord op al die vragen is: nul komma nul

niemendalle
noegabollen

n-vb bestaat gewoon niet, behalve in het hoofd van een doorgedraaide zot
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 01:55   #232
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Een aspect dat mij eigenlijk niet interesseert. Het programma eist in mijn ogen geen nieuwe partij.

als alles zo goed gaat waarom groeit de armoede dan?

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...sico~acdf277d/

en in België gaat alles nog redelijk goed,

in andere landen is het erger,

het gaat over een filosofie hé, net als het communistisch manifest an MARX

er is natuurlijk nog veel werk te doen

Waarom is de SPa en PS bij de verkiezingen zo erg achteruit gegaan?
antwoord: wegens eigen zakkenvullerij eerst, gesjoemel, en ongeloofwaardigheid

herlees vanaf 222

Laatst gewijzigd door N-Vb : 16 november 2018 om 02:00.
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2018, 09:35   #233
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
als alles zo goed gaat waarom groeit de armoede dan?
twee redenen:

- omdat mensen lui zijn en maar wat meer moeten werken
- omdat we die armoede importeren
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2018, 09:39   #234
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
als alles zo goed gaat waarom groeit de armoede dan?

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...sico~acdf277d/

en in België gaat alles nog redelijk goed,

in andere landen is het erger,

het gaat over een filosofie hé, net als het communistisch manifest an MARX

er is natuurlijk nog veel werk te doen

Waarom is de SPa en PS bij de verkiezingen zo erg achteruit gegaan?
antwoord: wegens eigen zakkenvullerij eerst, gesjoemel, en ongeloofwaardigheid

herlees vanaf 222

Uw strijd tegen neoliberalisme heeft geen N-Vb nodig. Kijk naar het feit dat SPA met PVDA samenwerkt in Z maar op het zieltje belooft het niet nationaal te doen. Walgelijk. Hoe kleiner ze worden hoe erger hun daden. Hoe gaan ze reageren op N-Vb denk je?
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 17 november 2018 om 09:39.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2018, 21:53   #235
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Uw strijd tegen neoliberalisme heeft geen N-Vb nodig. Kijk naar het feit dat SPA met PVDA samenwerkt in Z maar op het zieltje belooft het niet nationaal te doen. Walgelijk. Hoe kleiner ze worden hoe erger hun daden. Hoe gaan ze reageren op N-Vb denk je?
zeg het maar

Ik zit hier juist te denken: het zou beter zijn dat FGTB/ABVV hun karretje aan PTB/PVDA hangen.
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2019, 02:20   #236
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.341
Standaard

Bron: de 's Morgens
Na twintig jaar als voorzitter en dertig jaar in de toppolitiek nam de carrière van Elio Di Rupo afgelopen september een nieuwe wending. Hij overhandigde de sleutels van het PS-hoofdkwartier in de Keizerslaan aan zijn gedoodverfde opvolger Paul Magnette, nam zelf zijn intrek in het Elysette in Namen als Waals minister-president. “Ik speelde al een jaar met het idee”, zegt hij. “Wallonië erbovenop helpen komt het hele land ten goede. Ik wìlde minister-president worden.” Zijn geheim om zolang aan de top te blijven? “Ik kan er ook niets aan doen”, lacht hij. “Misschien is het omdat ik enorm hard werk, best sympathiek ben en de mensen daarvan houden. Weet goed, ik heb geen enkele stem gestolen. Als de mensen me herkennen als een van hen, dan is dat mooi.”

De PS haalde bij de verkiezingen in mei nog 25 procent in Wallonië. Is dat voldoende als vertrekkend voorzitter?
“We zijn de grootste partij gebleven. We zitten in de Waalse, Brusselse en Duitstalige regering. Enkel de federale regering nog. We moeten hoger mikken, maar je hebt niet altijd alles in de hand. Kijk naar Publifin of Samusocial. Ondanks die affaires hebben we goed gescoord. Daarvoor hebben we heel hard moeten werken.”
Is er niet meer aan de hand? De traditionele partijen verliezen, eigenlijk al 20 jaar lang.
“De radicale partijen winnen weer aan aan belang, dat klopt. Maar ik bekijk het als een cyclus die terugkeert. Het Vlaams Belang had twintig jaar geleden ook al bijzonder veel zetels in het parlement. Alles hangt af van de omstandigheden, van welke sterke persoonlijkheden zich manifesteren. Het is onmogelijk om prognoses te maken, zelfs niet voor binnen twee of drie jaar.”


De traditionele partijen in Vlaanderen halen geen 40 procent meer. Ligt de oorzaak niet dieper?
“De N-VA is intussen een traditionele partij geworden. Toch? De Vlaams-nationalisten presenteren zich niet langer als een partij die het land wil splitsen, ook al is dat waar hun hart sneller van gaat slaan. Ze spelen in op heel andere thema’s en, ook al zijn ze relatief nieuw, ze verschillen in se weinig van andere partijen.”


Hoe is uw relatie met N-VA geëvolueerd de voorbije jaren?
“Ik heb De Wever nog verschillende keren gezien na de verkiezingen dit jaar. Hij was nog steeds de man die ik kende van de lange onderhandelingen in 2010 en 2011. Hij heeft nog steeds dezelfde esprit, dezelfde humor - die we soms niet meteen begrijpen. (lacht) En au fond blijft hij nog altijd uit op een onafhankelijk Vlaanderen.”
De Wever zegt: met Di Rupo kunnen we een deal maken, met Magnette is het een stuk moeilijker. Klopt dat?
“Ik zou zeggen van niet. Paul Magnette heeft alle juiste capaciteiten om een goed compromis te sluiten. Maar ik wil geen uitspraken doen over de huidige situatie. We moeten het werk van de informateurs respecteren.”
Eind juli was er een kans dat er onderhandelingen tussen N-VA en PS werden opgestart. Waar liep het mis?
“De eerste weken was er zo goed als geen contact. Met informateurs Johan Vande Lanotte (sp.a) en Didier Reynders (MR) is er stap voor stap geprobeerd de gesprekken met de N-VA te starten. We waren bereid, maar de N-VA heeft daar nooit echt op geantwoord. Een geplande ontmoeting eind juli werd plots gelekt aan journalisten. Dan hoefde het voor ons ook niet meer.
“Ik ben uiteindelijk naar verschillende vergaderingen geweest met Paul. Toen hij voorzitter werd, in het najaar, heeft hij ernstig geprobeerd om met hen verder te praten. Ook onze experts hebben samengezeten. Maar de N-VA legde toen enkel communautaire eisen op tafel. C’était l’apocalypse: het einde van het land. Op socio-economisch vlak hadden ze nauwelijks voorstellen. We kregen toen erg het gevoel: N-VA wilde eigenlijk geen ernstig gesprek.”
Is uw partij in staat om tegemoetkomingen te doen?
“In de nota’s van meneer Magnette stáán al heel wat compromissen. Je kan nooit het hele programma van Open Vld, MR én PS overnemen. Die zogenaamde analisten aan Vlaamse kant noemen de nota ‘te links’ (onder meer professoren Stijn Baert en Ive Marx waren kritisch, RW). Wel, ze vergissen zich compleet. Moet je dan de sociale zekerheid afbouwen? Dat zal zonder de PS zijn, simpel. Wie hard werkt, moet beloond worden, maar er moet een minimum aan solidariteit zijn. Gaan we mensen met minder middelen, mensen die ziek worden in de steek laten? Sorry, mevrouw, u heeft kanker, maar het is uw eigen schuld?”
Toch zullen er compromissen gesloten moeten worden.
“Als er één partij daartoe in staat is, dan zijn wij het wel. Zelfs voor de sociale zekerheid hebben we oplossingen gevonden, ook toen ik eerste minister was. Een pensioen van 1.500 euro voor mensen die hun hele carrière gewerkt hebben: het is toch geen schandaal dat wij zoiets luidop zeggen? Er bestaat een soort snobisme over waar wij voor staan. We zijn te links, we zijn ouderwets, niet mee met onze tijd. Als er één idee is dat hedendaags is, dan is het wel de solidariteit! Egoïsme is aangeboren, daar heb je de politiek niet voor nodig. Om mensen bij elkaar te krijgen wel.”


Wat is uw grootste verwezenlijking in de voorbije 20 jaar?
“Hoe we uit de grote crisis van 2010 en 2011 zijn geraakt. Ondanks de moeilijkheden, toen al met Bart De Wever en de N-VA, zijn we er in geslaagd een coalitie op de been te brengen na 541 dagen. Je moet het toch maar doen. Ik heb acht partijen verenigd, om een staatshervorming op poten te zetten, en daarna zes om een regering te vormen. Niet evident.
“Als formateur heb ik toen een nota geschreven – vergelijk het met wat nu gebeurt. Ik moest schipperen tussen de verschillende partijen, maar ook de eigen achterban overtuigen. Er stonden maatregelen in die ver lagen van het programma van de PS. Maar we behaalden resultaten. Op het einde van de legislatuur was het land tot rust gekomen, en er waren de eerste tekenen van economische heropstanding.”
Sommige compromissen lagen moeilijk voor de achterban, vooral de afschaffing van de wachtuitkering.
“Tijdens de campagne in 2014 heb ik heb veel zalen toegesproken. Er was slechts één thema dat bleef terugkeren: de wachtuitkeringen. Bepaalde vakbondsmensen vonden het nodig dat thema op te poken in de aanloop naar de verkiezingen. Dat heeft ons stemmen gekost en de PTB (Partij van de Arbeid, red.) enorm geholpen.
“We hebben de impact onderschat. De wachtuitkering (toegekend aan wie van de schoolbanken kwam en geen werk vond, RW) zou na drie jaar worden stopgezet, zo hadden we beslist. We gingen ervan uit dat het vooral om jongeren ging. Pas nadien is ons beginnen dagen dat er ook mensen bij waren die al 20, 25 jaar of langer van zo’n uitkering leefden en ze die plots zouden verliezen. Op het moment dat we dat akkoord sloten, wisten we dat niet.”
Het was dus een vergissing?
“Misschien, maar ik was me er in elk geval niet van bewust. Het was een van de vele honderden compromissen die we toen moesten sluiten. We hebben toen nochtans alles, met experts, met de zes partijen, met de sociale partners, tegen het licht gehouden. Voor Open Vld was het een absoluut breekpunt. Ze wilden veel verder gaan, en de werkloosheid bijvoorbeeld beperken in de tijd. Maar dit was het compromis.”
Toen de PS in 2014 in de oppositie belandde, was dat voor de partij een diepe teleurstelling.
“We vonden dat fundamenteel onrechtvaardig. We hadden goed werk geleverd. Er was weer stabiliteit, we hadden de begroting op orde gezet, en ga zo maar door. We waren de grootste partij, de grootste politieke familie. Natuurlijk moesten wij in die regering zitten.”
Waarom heeft u toen geen stap opzij gezet? De jaren nadien werden de moeilijkste jaren van uw voorzitterschap.
“We zaten toen net in de oppositie. Ik was ervan overtuigd dat ik al mijn ervaring op dat moment ten dienste van de partij kon stellen. Ik wilde de partij ook weer inhoudelijk op een hoger niveau krijgen. Met de chantiers des idées (ideologisch herbronningsprogramma, RW) heb ik dat ook gedaan trouwens. Maar bon, ondertussen zijn er heel wat turbulenties geweest met de schandalen van Publifin en Samusocial. Maar eerlijk: mét of zonder Elio Di Rupo, dat was sowieso een ramp voor de partij. Er viel me nooit iets te verwijten. Individuen gingen in de fout. Ik heb hen uiteindelijk ook uit de partij gezet.”
Eind 2017, in de nasleep van die affaires, hebben Jean-Pascal Labille, baas van het socialistische ziekenfonds, en vakbondstopper Thierry Bodson (FGTB) geprobeerd…
(valt in, glunderend) “Ah… een putsch te plegen! Het wordt pas echt formidabel als het mislukt!”
Twee zwaargewichten uit de socialistische zuil pleitten openlijk voor uw vertrek.
“Er is geen enkele politiek leider hen gevolgd.”
Magnette ook niet, ook al werd hij toen gepusht door hen. Waarom?
“Mijn relatie met Paul is altijd uitstekend geweest. Hij heeft nooit willen meedoen aan die actie. Of hij te slim was en de partij niet nodeloos wilde verdelen? U moet hem niet beschuldigen zonder het fijne ervan te weten.
“Kijk, mijn kameraden Labille en Bodson vonden dat we absoluut een nieuwe voorzitter nodig hadden. De omstandigheden waren niet fameus. Er kwamen peilingen uit waar we pas de derde partij waren, en de PTB de grootste. Maar zouden de mensen door een nieuwe voorzitter plots Publifin en Samusocial vergeten zijn? Ik was overtuigd van niet. J’ai resisté. Ik heb veerkracht getoond.”
Wat doet u op zo’n ogenblik?
“Vrij weinig eigenlijk. Je n’ai pas bougé. Ik begin niet als een gek rond te bellen. Zeker niet! Ik heb nooit gebedeld om steun. Maar bijna het hele partijbureau steunde me toen. Dat zijn bijna honderd mensen.”

Beeld Stefaan Temmerman
Hoe is de band met de FGTB nu? ‘De socialistische vakbond is geïnfiltreerd door de PTB’, wordt vaak gezegd.
(beslist) “Dat klopt. En geen klein beetje. Het is een enorm probleem voor de partij.”
Hoe kan de PS dat oplossen?
“Het is aan de vakbond zélf om niet verder te radicaliseren. Wanneer ik de PTB hoor praten, waan ik me in de Sovjet-Unie van de jaren 50 en 60, met een staatsgeleide economie en een politburo dat alles beslist.
“Die partij heeft gekapitaliseerd op de ontevredenheid van de mensen. Net als extreemrechts stelt de PTB de zaken heel eenvoudig voor. Maar met simplismen kom je nergens. Het is een van de grote uitdagingen van Paul de komende jaren: we moeten de mensen duidelijk maken dat PS de enige linkse partij is die hun leven van alledag kan verbeteren. Dat de PS om kan met de complexe wereld waarin we leven.”
Is een linksere koers de oplossing? Oud sp.a-minister Frank Vandenbroucke zei in De Standaard dat Labour en Jeremy Corbyn in Groot-Brittannië waren afgestraft vanwege te radicale standpunten.
“De oorzaak ligt elders. Het is voor Corbyn fout gelopen door een totaal gebrek aan duidelijkheid. Bij Boris Johnson wist je meteen waarvoor hij stond: (slaat op tafel) Brexit! Brexit! Brexit! Corbyn wilde hier en daar nog heronderhandelen, maar was hij nu voor of tegen de brexit? Dat heeft hij nooit duidelijk gemaakt. Wie weet wat hij wil en dat ook uitstraalt, heeft in de politiek meteen een straatlengte voorsprong.”
Ook elders in Europa verliezen de sociaal-democraten: kijk naar Nederland, Frankrijk,…
“Maar kijk gerust ook naar waar het wel goed gaat, naar België. (snel) Aan Franstalige kant, bedoel ik. Maar ook naar Spanje, Portugal of Scandinavië. In Finland, Zweden en Denemarken leveren we de premier. Het is niet zo dat er nu een soort internationale banvloek rust op de sociaal-democraten. Pas du tout. Alles hangt af van de omstandigheden. Waarom is de PS in Frankrijk verschrompeld? Onder François Hollande maakten ministers ruzie, parlementsleden stemden tegen het eigen beleid, er werden fronten gevormd. Er is een ijzeren politieke wet: als je verdeeld raakt, is het voorbij. De kiezers verdragen zoiets niet. Ze willen oplossingen, geen spektakel.”
Hoe kijkt u naar de sp.a?
“Er is nu een nieuwe, jonge voorzitter, Conner Rousseau. Hij verdient alle vertrouwen. Kwaliteit komt altijd snel bovendrijven, leeftijd is ondergeschikt. De keuze getuigt in elk geval van lef. Net zoals de keuze van de koning om Georges-Louis Bouchez en Joachim Coens aan te duiden als informateurs, getuigt van lef. Het eerste congres van Conner was toch sympathiek?”
Hij noemt de koning zijn ‘mateke’.
“Je moet mee met je tijd. Het is niet omdat hij zich zo uitlaat, dat zijn opvattingen niet ernstig zijn. Het is de nieuwe generatie, de Twitter- en Instagram-generatie. Maar ook die kan de partij een nieuw elan geven.”
Hoe voelt u zich in het huidige tijdsgewricht?
“Ik voel me heel goed. Het komt erop aan je altijd te omringen met jongeren. Dit weekend was ik nog bij een souper met jongeren, die me vertelden hoe zij in het leven en de politiek staan. Ik ben zeer aandachtig voor de maatschappelijke evoluties en hoe er gecommuniceerd wordt.”
… zegt iemand die stilaan naar de 70 gaat.
“Je leeftijd is niet dat getalletje achter je naam. Alles hangt af van de je mentale en fysieke gezondheid. Ik beweeg genoeg, eet gezond en voel me nog jong van geest.”
Is dat dan de vernieuwing van de partij?
“Die vernieuwing is er zeker, met Paul Magnette. Hij is er ook al 48, maar is dat tegenwoordig ook al oud? (giert het uit) Het komt erop aan een goede mix te hebben. Samen met Thomas Dermine (33, RW), die hij benoemde tot het hoofd van de studiedienst, is de partij in goede handen. Het zijn twee briljante persoonlijkheden. Slim, solide, competent. De partij heeft een stevige kop op het lijf staan. Dat stemt me bijzonder tevreden.”

De PTB is idd geen echt Marxisme, te weinig democratisch, te weinig dialoog,
ze hollen te veel de PS en SPa achterna

gelukkig is er N-Vb nog
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2019, 07:49   #237
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

en, hoeveel leden en kandidaten heb nu al? Nog altijd maar één zeker, jezelf?
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2019, 08:12   #238
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.691
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
en, hoeveel leden en kandidaten heb nu al? Nog altijd maar één zeker, jezelf?
3 man en ne paardenkop.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2019, 22:55   #239
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.341
Standaard

Beware
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2019, 23:05   #240
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
3 man en ne paardenkop.
Ik denk eerder enkel die paardenkop
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be