Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

Bekijk resultaten enquête: Komt er een No Fly zone en wordt ze tijdig ingesteld ?
Er komt geen No Fly zone 6 33,33%
Er komt een No fly zone 7 38,89%
Ze wordt te laat ingesteld 8 44,44%
Ze wordt tijdig ingesteld 1 5,56%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 18. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 maart 2011, 12:08   #21
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Denk ik ook niet. Verschillende redenen:

- China, Rusland zijn tegen.

- Militair gezien is waarschijnlijk enkel de VS in staat dit af te dwingen, maar 1: die hebben allesbehalve (begrijpelijk) zin om in nog eens een arabisch conflict te verzeilen en 2: ze kunnen zich financieel niet nog een oorlog permitteren (ze kunnen zich de huidige al niet permitteren).
Verklaring van de Afrikaanse Unie verwerpt elke buitenlandse militaire interventie in Libië en: "facilitate an inclusive dialogue among the Libyan parties on the appropriate reforms".

bron
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 14:05   #22
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.940
Standaard

Onwaarschijnlijk denk ik.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 14:07   #23
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Onwaarschijnlijk denk ik.
In Bahrein mag men de opstand gewelddadig neerslaan. Zelfs met behulp van buitenlandse troepen...

Citaat:
Troops from countries neighbouring Bahrain have arrived in the small Gulf kingdom in response to a government request, officials say.

It comes a day after the worst violence since seven anti-government protesters were killed in clashes with security forces last month.

Dozens of people were injured on Sunday as protesters pushed back police and barricaded roads.

Bahrain's opposition said the foreign troops amounted to an occupation.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 14:08   #24
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.940
Standaard

Bij mijn weten heeft elk regime het echt om opstanden te proberen neerslaan.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 14:16   #25
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Bij mijn weten heeft elk regime het echt om opstanden te proberen neerslaan.
Dat denk ik ook, ja. Als die opstanden gewapend zijn en de 'openbare orde' verstoren (zoals in Libië), lijkt me dat een recht van elke regering.

Niet echter als het gaat om geweldloos verzet, vreedzame demonstraties zoals in Bahrein, Egypte en Tunesië. Daartegen grof geweld gebruiken is een overtreding van het internationaal recht.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 14:20   #26
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.743
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Waarom moet er een no-fly zone komen?

Amerikanen bestoken moslimextremisten toch ook met vliegtuigen?
Niet enkel Amerikanen, maar soit. Als het echt op trainingskampen van extremisten is, dan zie ik het probleem niet.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 14:23   #27
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.743
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Dat denk ik ook, ja. Als die opstanden gewapend zijn en de 'openbare orde' verstoren (zoals in Libië), lijkt me dat een recht van elke regering.

Niet echter als het gaat om geweldloos verzet, vreedzame demonstraties zoals in Bahrein, Egypte en Tunesië. Daartegen grof geweld gebruiken is een overtreding van het internationaal recht.
Het is niet dat ik je niet geloof, hoor. Maar heb je een degelijke bron die zegt dat de oppositie in Libië niet legitiem is? Degelijke bron he... niet indymezzegaarwa of een Anti-Israïlitische site.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 14:28   #28
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Dat denk ik ook, ja. Als die opstanden gewapend zijn en de 'openbare orde' verstoren (zoals in Libië), lijkt me dat een recht van elke regering.

Niet echter als het gaat om geweldloos verzet, vreedzame demonstraties zoals in Bahrein, Egypte en Tunesië. Daartegen grof geweld gebruiken is een overtreding van het internationaal recht.
Wat heeft dat met internationaal recht vandoen? En uw grens tussen vreedzaam verzet en gewapend verzet is volkomen arbitrair.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 14:44   #29
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Dat denk ik ook, ja. Als die opstanden gewapend zijn en de 'openbare orde' verstoren (zoals in Libië), lijkt me dat een recht van elke regering.
Onze grote revolutionair spreekt!
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 14:46   #30
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Onze grote revolutionair spreekt!
Communisten zijn dan ook de meest geroutineerde onderdrukkers van protestbewegingen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 14:57   #31
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Het is niet dat ik je niet geloof, hoor. Maar heb je een degelijke bron die zegt dat de oppositie in Libië niet legitiem is? Degelijke bron he... niet indymezzegaarwa of een Anti-Israïlitische site.
Ik weet het niet wat Libië betreft. Het is in ieder geval van een heel andere orde en je kan niet ontkennen dat daar bv. nostalgische monarchisten en islamisten tussen zitten. Aan de vlag en de samenstelling van het Nationaal Comité te beoordelen, vormen die zelfs de meerderheid waarbij dan nog een paar voormalige bewindvoerders/ministers van Qaddhafi. Erg veel vertrouwen wekt dat niet bij mij. Maar zoals ik schrijf: ik weet het niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst
Onze grote revolutionair spreekt!
Ik vermeld gewoon het juridische standpunt. Naar mijn mening mag het volk altijd en op elk moment de regering omver werpen, ook gewapenderhand, als dat noodzakelijk is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
uw grens tussen vreedzaam verzet en gewapend verzet is volkomen arbitrair.
Neen, me dunkt dat het in Tunesië en Egypte bij gratie is van het geweldloze karakter dat ze in hun initiële opzet geslaagd zijn en dat het in Libië net omgekeerd is.
Het is ook juridisch niet arbitrair aangezien vreedzaam protest behoort tot de mensenrechten maar dat geldt niet noodzakelijk voor een gewapende opstand.

Overigens opvallend hoe de VS, de EU en de VN zich onthouden van commentaar op de bezetting van Bahrein door Saoudie-Arabië en andere buurlanden. Het zijn diezelfde landen die in Libië pleiten voor een no-fly-zone en dus interventie tégen de regering van Qaddhafi.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 15:00   #32
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht

Neen, me dunkt dat het in Tunesië en Egypte bij gratie is van het geweldloze karakter dat ze in hun initiële opzet geslaagd zijn en dat het in Libië net omgekeerd is.
Het is ook juridisch niet arbitrair aangezien vreedzaam protest behoort tot de mensenrechten maar dat geldt niet noodzakelijk voor een gewapende opstand.

Overigens opvallend hoe de VS, de EU en de VN zich onthouden van commentaar op de bezetting van Bahrein door Saoudie-Arabië en andere buurlanden. Het zijn diezelfde landen die in Libië pleiten voor een no-fly-zone en dus interventie tégen de regering van Qaddhafi.
Het ging er in Tunesië hoegenaamd niet geweldloos aan toe.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 15:19   #33
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Dit was begonnen met vredig democratisch protest. Kadhaffi schoot meteen eigen burgers neer.
Burgers vechten terug, maar in Egypte en Tunesië werd er wel openlijk een standpunt ingenomen door de de VS en EU.
In Libië niet, Kadhaffi mag weken lang oorlogsmisdaden uitvoeren zonder dat ook maar iemand hem op de vingers tikt.

Zeg me alstublieft dat je dit niet meent. Libië is de enige staat waarin het westen openlijk zijn steun betuigd heeft aan de rebellen. Pas toen het duidelijk werd dat de rebellen teruggeslagen werden heeft het westen zijn staart weer ingetrokken. De Arabische Liga heeft enkel Libië uit de Liga gesmeten, en Egypte, Bahrein, Tunesië, Saudi-Arabië en Jemem braafjes laten zitten.
Enkel wanneer het aankomt op Libië steunen landen als Frankrijk openlijk de rebellen omdat ze weten dat Libië een anti-imperialistische staat is die de belangen van de NAVO en de EU in de weg staat, alwaar landen als Tunesië en Egypte werden geregeerd door hun pionnen.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 15:20   #34
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Onze grote revolutionair spreekt!
Het is logisch dat de regering van een land schiet op revolutionairen tijdens de Revolutie. Dat op zich kan ik hen niet kwalijk nemen. Het is een kwestie van aan welke kant je staat.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 15:22   #35
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Communisten zijn dan ook de meest geroutineerde onderdrukkers van protestbewegingen.
Iedere regering zal protberen bewegingen die haar willen vernietigen te onderdrukken. Daar is niks vreemds aan, het is logische realiteit. In Egypte en Tunesië was het een protest tegen westerse pionnen, in Libië is het een poging om een anti-imperialistisch en links bewind te vernietigen.
Het is een kwestie van kanten kiezen.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 15:25   #36
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Iedere regering zal protberen bewegingen die haar willen vernietigen te onderdrukken. Daar is niks vreemds aan, het is logische realiteit. In Egypte en Tunesië was het een protest tegen westerse pionnen, in Libië is het een poging om een anti-imperialistisch en links bewind te vernietigen.
Het is een kwestie van kanten kiezen.
Inderdaad, en Communisten kiezen per definitie voor de gewelddadige onderdrukking van elke vrijheid en democratie.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 15:28   #37
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Inderdaad, en Communisten kiezen per definitie voor de gewelddadige onderdrukking van elke vrijheid en democratie.
Nee.
Wat Egypte en Tunesië betreft kies ik resoluut voor de opstandelingen, tegen de armoede en de uitbuiting die in die landen vreselijke proporties aannam.
Wat Libië betreft sta ik aan de kant van Kadhaffi, tegen de stamleden, islamisten etc die het Socialistische onderdeel van het Libische systeem willen slopen.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 15:33   #38
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Nee.
Wat Egypte en Tunesië betreft kies ik resoluut voor de opstandelingen, tegen de armoede en de uitbuiting die in die landen vreselijke proporties aannam.
Wat Libië betreft sta ik aan de kant van Kadhaffi, tegen de stamleden, islamisten etc die het Socialistische onderdeel van het Libische systeem willen slopen.
Communisten zijn heel sterk in het onderdrukken van protest: DDR, Hongarije, Tsjechoslowakije, USSR, China, Cuba, enz.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 15:35   #39
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Communisten zijn heel sterk in het onderdrukken van protest: DDR, Hongarije, Tsjechoslowakije, USSR, China, Cuba, enz.
Kapitaliste ook, in zowat elk land in Latijns-Amerika, Afrika, Azië, enz.
Ieder regime zal zich verdedigen tegen bewegingen die haar willen vernietigen. Een Socialistisch regime is daarop geen uitzondering.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 15:35   #40
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Communisten zijn heel sterk in het onderdrukken van protest: DDR, Hongarije, Tsjechoslowakije, USSR, enz.
Het is wellicht daarom dat de Oost-Europese regimes en de Sovjet-Unie quasi geweldloos ten onder zijn gegaan en de macht hebben overgedragen?
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be