vakbonden betrokken bij het opstellen van het regeerakkoord.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Sedert wanneer staat er een straf op het zich niet houden aan de objectieve gegevens?

Als de gegevens niet juist waren, zou het op de voorpagina van elke krant gestaan hebben, wees maar gerust. Maar de vakbonden zelf zijn over die cijfers heel low-profile, en ze weten verdomme goed waarom.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoeveel krijgen ze daarvoor, of zit dat in het bedrag dat jij en het VB gebruiken om de kost per "transactie" te berekenen?

Dossiers. Ze moeten bijvoorbeeld iedere dopkaart die ze binnenkrijgen ingeven.

Een totaal overbodige actie overigens. Van zodra iemand ook maar één dag werkt komen zijn gegevens bij het RIZIV binnen. Het hele proces van werkloosheid is perfect te automatiseren dus.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Van welk jaar ben je bezig. In 2008 kregen alle UI (inclusief HVW) samen 180, 221miljoen euro aan administratiekosten. In 2009 was dit 194,923 miljoen euro en in 2010 = 208, 852 miljoen euro.

Graag jouw bron voor 220 miljoen euro.

Jaarverslag RVA.

Oorspronkelijk geplaatst door RVA

III. Administratiekosten uitbetalingsinstellingen 217,81

Bovenop die 218 miljoen is er dus nog de rente die de UI in hun zak steken door de gelden 14 dagen op hun eigen bankrekening te laten staan.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is wel wat weer dan een transactie, hé.
Die mensen die er werken, mogen die een loon krijgen volgens jou?
Mogen die een gebouw hebben om in te werken, zodat ze een beetje droog blijven. Misschien kan er nog verwarming vanaf, en een stoel en een buro.
Eventueel een PC? Liefst met wat aangepaste programma's (die ook al niet uit de lucht komen vallen.)

De vraag is of al die administratie eigenlijk wel nodig is natuurlijk. Het RIZIV weet van elke werknemer per definitie hoeveel dagen hij elke maand gewerkt heeft, op basis daarvan kan je net zo goed berekenen hoeveel dagen hij werkloos geweest is, niet? Betrouwbaarder dan de dopkaart die de werkloze zelf invult.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Is het dommigheid of slechte wil van het VB om het opmaken en beheren van een dossier keer op keer "banktransactie" te noemen?

Gewoon: politiek. De zaken duidelijk maken aan het grote publiek. Dacht je dat politiek proper was of zo?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Als de gegevens niet juist waren, zou het op de voorpagina van elke krant gestaan hebben, wees maar gerust.

Er staat dus geen straf op.
Wat doet je denken dat dit op de voorpagina zou komen? Wanneer heb jij nog eens een kritisch artikel gelezen?
Het enige wat kranten doen is overschrijven en er bij zetten "volgens..."

Maar de vakbonden zelf zijn over die cijfers heel low-profile, en ze weten verdomme goed waarom.

Die cijfers komen ieder jaar in het jaarverslag van de RVA. Staat publiek op de site.

Een totaal overbodige actie overigens. Van zodra iemand ook maar één dag werkt komen zijn gegevens bij het RIZIV binnen. Het hele proces van werkloosheid is perfect te automatiseren dus.

De gegevens komen bij de RSZ (Rijksdienst Sociale Zekerheid) binnen.
Met 1 tot 4 maanden vertraging. De DMFA gebeurt per kwartaal, en na het afsluiten van het kwartaal heeft men tijd om de aangifte te doen.
( RIZIV = Rijks Instituut voor Ziekte- en Invaliditeit-Verzekering)

Het samenstellen van het dossier is ook iets meer dan gewerkte dagen tellen in de voorbije periode. Bekijk de pagina's op de site van de RVA bij voorwaarden om werkloosheidsuitkering te krijgen, dan begrijp je het misschien.
Je hebt bijvoorbeeld ook een C4 nodig. Probeer daar maar eens aan te geraken als je bedrijf failliet gaat.
Daarom wordt een kost uitbetaald in functie van de complexiteit van het dossier.

Jaarverslag RVA.

Bovenop die 218 miljoen is er dus nog de rente die de UI in hun zak steken door de gelden 14 dagen op hun eigen bankrekening te laten staan.

Je 218 miljoen komt uit de begroting!

Onderstaande tabel werd opgesteld op basis van de voorlopige
gegevens afgesloten per 31 december 2010.
Tabel 7.3.I
Opdrachtenbegroting

De vraag is of al die administratie eigenlijk wel nodig is natuurlijk. Het RIZIV weet van elke werknemer per definitie hoeveel dagen hij elke maand gewerkt heeft, op basis daarvan kan je net zo goed berekenen hoeveel dagen hij werkloos geweest is, niet? Betrouwbaarder dan de dopkaart die de werkloze zelf invult.

De RSZ krijgt die gegevens veel te laat. En er zijn nog andere gegevens nodig. Bijvoorbeeld bij tijdelijke werkloosheid.
http://rva.be/frames/frameset.aspx?P...=1&Language=NL
Bij mijn weten moet de werkgever in de DMFA de dagen aangeven waarvoor hij RSZ-bijdrage verschuldigd is.
Indien je volledige werkloos bent, kom je in de DMFA niet meer voor.

Iemand moet die administratie doen. En dat kast geld.

Vertel mij, van wat ik opsomde, wat is er overbodige luxe?

Die mensen die er werken, mogen die een loon krijgen volgens jou?
Mogen die een gebouw hebben om in te werken, zodat ze een beetje droog blijven. Misschien kan er nog verwarming vanaf, en een stoel en een buro.
Eventueel een PC? Liefst met wat aangepaste programma's (die ook al niet uit de lucht komen vallen.)

Sedert enige tijd hebben de UI toegang tot de DMFA-gegevens, waar ze bepaalde data moeten controleren. Om die gegevens te consulteren werden programma's geschreven. Denk je dat die programma's uit de lucht komen vallen.

Gewoon: politiek. De zaken duidelijk maken aan het grote publiek. Dacht je dat politiek proper was of zo?

Het is dus kwade wil.

[stuyckp]

Fonne bedoelde met afgestraft wel iets anders dan een straf wegen criminele feiten.
De conclusie blijft overeinde dat de vakbond geld verdient aan werkloosheid en dat is een vijr objectief besluit.
Een organisatie die geld verdient aan werkloosheid heeft er belang bij dat die werkloosheid in stand blijft, en dat is het probleem dat we proberen aan te kaarten.
Dat u die stelling niet "politiek correct" vindt doet niet terzake.
Kwade wil heeft er niets mee te maken.
Ik vind die werkingskosten ook vrij hoog rekening houdende met de sterk geinformatiseerde tijdperk waarin we leven.
Werkloosheidsvergoedingen zouden gewoon moeten uitgekeerd worden door de staat zelf. punt aan de lijn.
Ziekenfondsen zouden ook niet gelieerd moeten zijn aan een of andere stroming. Ik begrijp niet waarom ik nog lidgeld moet betalen bijvoorbeeld. En ik begrijp evenmin waarom ze reizen voor kinderen organiseren en dergelijke, dat behoort niet tot hun takenpakket. De verschillen tussen de ziekenfondsen zijn eveneens niet ligitiem (voor mij) iedereen heeft recht op dezelfde dienstverlening, toch via de ziekenfondsen. Als iemand een extra verzekering afsluit, voor zover dat nodig is, dan kan hij op die manier extra's bekomen. bvb hospitalisatieverzekering.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Fonne bedoelde met afgestraft wel iets anders dan een straf wegen criminele feiten.

Het is toch wel duidelijk dat het VB ongestraft (wat ook de exacte betekenis is) leugens kan vertellen.
Vertel me waar en wanneer ze voor hun leugens (zoals deze) be- of afgestraft werd.

De conclusie blijft overeinde dat de vakbond geld verdient aan werkloosheid en dat is een vijr objectief besluit.

Bij die conclusie waren we nog niet geraakt.

We zaten nog bij 15,7 Euro per financiele transactie.
Ik heb, gezien er geen reactie meer komt op mijn post met cijfers met link, aangetoond dat dit leugens zijn.

Je mag altijd proberen te bewijzen dat de vakbond geld verdient aan de werkloosheid.
Graag met cijfers met bron en link, niet met de leugens van het VB.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is toch wel duidelijk dat het VB ongestraft (wat ook de exacte betekenis is) leugens kan vertellen.
Vertel me waar en wanneer ze voor hun leugens (zoals deze) be- of afgestraft werd.


Bij die conclusie waren we nog niet geraakt.

We zaten nog bij 15,7 Euro per financiele transactie.
Ik heb, gezien er geen reactie meer komt op mijn post met cijfers met link, aangetoond dat dit leugens zijn.

Je mag altijd proberen te bewijzen dat de vakbond geld verdient aan de werkloosheid.
Graag met cijfers met bron en link, niet met de leugens van het VB.

Je bent uit uw nek aan het lullen want er werden al andere linken ook aangehaald. Leg u er bij neer.
Vakbonden krijgen werkingsmiddelen om de werklozen uit te betalen. Ze verdienen derhalve aan het feit dat er werlozen zijn. Hoeveel dat bedrag is doet om dat moment helemaal zelfs niet meer ter zake. Ze verdienen er aan punt aan de lijn.
En je mag socialistisch zijn zoveel je wilt. Het is niet correct. Werklozen moeten uitbetaald worden door de overheid, of in alle geval op zo'n manier dat niemand er een voordeel aan heeft.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Je bent uit uw nek aan het lullen want er werden al andere linken ook aangehaald. Leg u er bij neer.
Vakbonden krijgen werkingsmiddelen om de werklozen uit te betalen. Ze verdienen derhalve aan het feit dat er werlozen zijn. Hoeveel dat bedrag is doet om dat moment helemaal zelfs niet meer ter zake. Ze verdienen er aan punt aan de lijn.
En je mag socialistisch zijn zoveel je wilt. Het is niet correct. Werklozen moeten uitbetaald worden door de overheid, of in alle geval op zo'n manier dat niemand er een voordeel aan heeft.

Om aan te tonen dat ze er aan verdienen, moet je aantonen dat de werkingsmiddelen die ze ervoor krijgen hoger zijn dan de kosten die ze maken.
Graag met cijfers met bron en link.

Indien ik uit mijn nek aan het lullen ben, is het een fluitje van een cent om wat ik beweer te weerleggen.
http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=42

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Om aan te tonen dat ze er aan verdienen, moet je aantonen dat de werkingsmiddelen die ze ervoor krijgen hoger zijn dan de kosten die ze maken.
Graag met cijfers met bron en link.

Indien ik uit mijn nek aan het lullen ben, is het een fluitje van een cent om wat ik beweer te weerleggen.
http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=42

Waarom hebben ze dan bankrekeningen in Zwitserland? Om 'in' te zijn?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is toch wel duidelijk dat het VB ongestraft (wat ook de exacte betekenis is) leugens kan vertellen.
Vertel me waar en wanneer ze voor hun leugens (zoals deze) be- of afgestraft werd.

Toon eerst al eens aan dat het leugens zijn. Rose-Marie Morel toonde kehard het misbruik aan dat de liberale vakbond maakte van het stelsel. Niemand die haar met argumenten tegengesproken heeft bij mijn weten.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bij die conclusie waren we nog niet geraakt.

We zaten nog bij 15,7 Euro per financiele transactie.
Ik heb, gezien er geen reactie meer komt op mijn post met cijfers met link, aangetoond dat dit leugens zijn.

Je mag altijd proberen te bewijzen dat de vakbond geld verdient aan de werkloosheid.
Graag met cijfers met bron en link, niet met de leugens van het VB.

Het geld komt in ieder geval binnen bij de vakbond. En in vergelijking met de taken die ze op zich nemen worden ze rijkelijk betaald. Met dat geld bouwen ze hun vastgoedimperium verder uit, betalen ze een hoop managers uit, investeren ze in data-centers. Maar er is geen kat die kan controlleren of al die uitgaven echt enkel en alleen dienen om de werkloosheid uit te betalen. Om zijn minst bij de voltijds betaalde managers zitten er een hoop die daarnaast ook nog allerhande andere mandaten bezetten in de vele nevenorganisaties van de zuilen, mandaten waar ze officiëel nooit genoeg tijd voor kunnen hebben om ze allemaal uit te voeren.
Dus de vragen die zich stellen zijn:
1) wordt het geld efficiënt gebruikt? En daar is het antwoord eenduidig nee. De vakbond profiteert van de immense complexiteit van onze SZ-regelgeving, en ze doet er alles aan om die nog complexer te maken.

2) wordt het geld gebruikt voor de doeleinden waarvoor het bestemd is? Waarschijnlijk niet, en is er sprake van een behoorlijke graad van kruissubsidiëring van andere takken van de vakbond. Moeilijk te controlleren. Maar het schandaal van de liberale vakbond ACLVB dat door Marie-Rose Morel werd blootgelegd wijst in ieder geval duidelijk in de richting

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Er staat dus geen straf op.
Wat doet je denken dat dit op de voorpagina zou komen? Wanneer heb jij nog eens een kritisch artikel gelezen?
Het enige wat kranten doen is overschrijven en er bij zetten "volgens..."

Als het over Vlaams-Nationalisten gaat zijn de zeismaaiers van de Noord-Belgische pers er nochtans altijd als de kippen bij om elk foutje tot in het oneindige uit te vergroten. Dan wordt een ordinaire scheidingsruzie omgebouwd tot een karaktermoord op "Rob Klop" bijvoorbeeld. Door dezelfde kranten die anders zo graag schermen met de discretie over het privé-leven van Leterme of De Wael. De dubbele moraal van onze Noord-Belgische pers op dat gebied is vermaard.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die cijfers komen ieder jaar in het jaarverslag van de RVA. Staat publiek op de site.

Inderdaad, je vraagt je af waarom niet alle mensen dat lezen en dan schrikken als ze er achter komen dat de vakbond 15,7 Euro nodig heeft om elke maand een betalingsverrichting te doen op basis van gegevens die op andere manieren ook al beschikbaar zijn voor de SZ.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De gegevens komen bij de RSZ (Rijksdienst Sociale Zekerheid) binnen.
Met 1 tot 4 maanden vertraging. De DMFA gebeurt per kwartaal, en na het afsluiten van het kwartaal heeft men tijd om de aangifte te doen.
( RIZIV = Rijks Instituut voor Ziekte- en Invaliditeit-Verzekering)

De DmfA staat ook voor het RIZIV open, net zoals voor de andere OISZ.
Daar diende dat ding uiteindelijk voor. Eén van de bedoelingen ervan was juist om de verificatie van de werkloosheidsdossiers te kunnen doen. De data komt dus klaarblijkelijk ook vandaag al bij de RVA binnen, wat het nog absurder maakt.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het samenstellen van het dossier is ook iets meer dan gewerkte dagen tellen in de voorbije periode.

De overgrote meerderheid bestaat uit simpele dossiertjes: afgedankt, brugpensioen, 4/5 werken. Allemaal gewone routine-taken waarbij de formulieren al door de werkgever zijn ingevuld (en de gegevens net zo goed beschikbaar zijn voor de SZ zelf).

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bekijk de pagina's op de site van de RVA bij voorwaarden om werkloosheidsuitkering te krijgen, dan begrijp je het misschien.

Vraag is natuurlijk wie er voor gezorgd heeft dat het allemaal zo complex is. In andere landen kan het blijkbaar wel allemaal een pak eenvoudiger en efficiënter aangepakt worden.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je hebt bijvoorbeeld ook een C4 nodig. Probeer daar maar eens aan te geraken als je bedrijf failliet gaat.

Ja, maar je moet het wel zelf doen?

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je 218 miljoen komt uit de begroting!

Onderstaande tabel werd opgesteld op basis van de voorlopige
gegevens afgesloten per 31 december 2010.
Tabel 7.3.I
Opdrachtenbegroting

Ach ja, het zou een miljoentje meer kunnen zijn of een miljoentje minder. Op een schandalig hoog bedrag van 220 miljoen Euro maakt het niet veel uit hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De RSZ krijgt die gegevens veel te laat. En er zijn nog andere gegevens nodig. Bijvoorbeeld bij tijdelijke werkloosheid.
http://rva.be/frames/frameset.aspx?P...=1&Language=NL
Bij mijn weten moet de werkgever in de DMFA de dagen aangeven waarvoor hij RSZ-bijdrage verschuldigd is.
Indien je volledige werkloos bent, kom je in de DMFA niet meer voor.

Vermits alle gegevens vandaag centraal beschikbaar zijn is het een fluitje van een cent om te verifiëren of iemand recht kan laten gelden op werkloosheid. In principe kan je de werknemer dat zelfs via het internet laten aanvragen. Dat de finale verificatie pas na enkele maanden kan gebeuren is een feit, maar dat is vandaag ook al zo.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Iemand moet die administratie doen. En dat kast geld.

1) er is echter geen enkele reden om al die administratie dubbel te doen.
2) inderdaad, kasten vol met geld, waarvan de bestemming, noch het efficiënte gebruik duidelijk zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vertel mij, van wat ik opsomde, wat is er overbodige luxe?

Die mensen die er werken, mogen die een loon krijgen volgens jou?
Mogen die een gebouw hebben om in te werken, zodat ze een beetje droog blijven. Misschien kan er nog verwarming vanaf, en een stoel en een buro.
Eventueel een PC? Liefst met wat aangepaste programma's (die ook al niet uit de lucht komen vallen.)

Jaja, de opbouw van het vastgoedimperium van de vakbonden, de vele directeurs en stafleden die van alles en nog wat aan andere jobjes uitvoeren, de kruissubsidiëring van allerhande andere vzws uit de brede zuilenflora en fauna, ...

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Sedert enige tijd hebben de UI toegang tot de DMFA-gegevens, waar ze bepaalde data moeten controleren. Om die gegevens te consulteren werden programma's geschreven. Denk je dat die programma's uit de lucht komen vallen.

Waarmee je dus bewijst dat de overheid het net zo goed zelf zou kunnen doen.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is dus kwade wil.

Sommige mensen beschouwen elke poging om verandering te brengen in inefficiënte verouderde structuren als kwade wil. Meestal zijn die mensen grote liefhebbers van de Belgische absurditeit.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Het zou me niet verbazen dat er inderdaad inspraak is geweest maar tot nu lijkt het me toch meer een wild gerucht dat opgelaten is waar iedereen weer ineens op springt als een bezetenen, ongelijk welke zijde van de coin ook.
Miljoenste voorbeeld van hoe belangrijk bronnen checken is en niet te snel tot conclusies te komen. Kortom om kritsch te zijn en te blijven.

Topicopener las 't in de Knack en Knack las 't in de gazet, die 't hebben horen zeggen, dan zal 't toch wel waar zijn, zekers

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Om aan te tonen dat ze er aan verdienen, moet je aantonen dat de werkingsmiddelen die ze ervoor krijgen hoger zijn dan de kosten die ze maken.
Graag met cijfers met bron en link.

Indien ik uit mijn nek aan het lullen ben, is het een fluitje van een cent om wat ik beweer te weerleggen.
http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=42

Ik hoef niets extra aan te tonen. De werkingsmiddelen zijn aangetoond en vrij hoog. Hoe de vakbonden die gebruiken moeten zij maar aantonen. Als overheid zou ik die werkingsmiddelen challengen en elk jaar onder druk zetten dus de overheid blijft in deze ook in gebreke.
Net zoals ze in gebreke blijft met een deftige belastingscontrole.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Om aan te tonen dat ze er aan verdienen, moet je aantonen dat de werkingsmiddelen die ze ervoor krijgen hoger zijn dan de kosten die ze maken.
Graag met cijfers met bron en link.

Indien ik uit mijn nek aan het lullen ben, is het een fluitje van een cent om wat ik beweer te weerleggen.
http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=42

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Waarom hebben ze dan bankrekeningen in Zwitserland? Om 'in' te zijn?

Dat is al de eerste die het niet kan aantonen met cijfers met bron en link.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ik hoef niets extra aan te tonen. De werkingsmiddelen zijn aangetoond en vrij hoog. Hoe de vakbonden die gebruiken moeten zij maar aantonen. Als overheid zou ik die werkingsmiddelen challengen en elk jaar onder druk zetten dus de overheid blijft in deze ook in gebreke.
Net zoals ze in gebreke blijft met een deftige belastingscontrole.

Eigenlijk zouden ze een openbare uitbesteding moeten uitschrijven om de diensten te leveren zoals die in de werkloosheidswet van '91 zijn opgesomd. Maar dat is wel het laastste dat ze gaan riskeren natuurlijk.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Fonne bedoelde met afgestraft wel iets anders dan een straf wegen criminele feiten.
De conclusie blijft overeinde dat de vakbond geld verdient aan werkloosheid en dat is een vijr objectief besluit.
Een organisatie die geld verdient aan werkloosheid heeft er belang bij dat die werkloosheid in stand blijft, en dat is het probleem dat we proberen aan te kaarten.
Dat u die stelling niet "politiek correct" vindt doet niet terzake.
Kwade wil heeft er niets mee te maken.
Ik vind die werkingskosten ook vrij hoog rekening houdende met de sterk geinformatiseerde tijdperk waarin we leven.
Werkloosheidsvergoedingen zouden gewoon moeten uitgekeerd worden door de staat zelf. punt aan de lijn.
Ziekenfondsen zouden ook niet gelieerd moeten zijn aan een of andere stroming. Ik begrijp niet waarom ik nog lidgeld moet betalen bijvoorbeeld. En ik begrijp evenmin waarom ze reizen voor kinderen organiseren en dergelijke, dat behoort niet tot hun takenpakket. De verschillen tussen de ziekenfondsen zijn eveneens niet ligitiem (voor mij) iedereen heeft recht op dezelfde dienstverlening, toch via de ziekenfondsen. Als iemand een extra verzekering afsluit, voor zover dat nodig is, dan kan hij op die manier extra's bekomen. bvb hospitalisatieverzekering.

ik vind het kunstmatig in stand houden van een fossiel mei'68 systeel die bewijst dat het alleen maar migratie aanmoedigt en inefficientie ten top drijft, rustig mogen herbedenken.

Een van de eenvoudigste herbedenkingen zou zijn: een PWA systeem voor al wie stempelt, en bvb koppelen aan een ecomarshall plan.

IK BEGRIJP NIET DAT EEN VAKBONDSBANKJE voor hun valse beloftes die ze gemaakt hebben naar hun leden, die schulden kunnen afdraaien op de gemeenschap. Ik vind dat de vakbond maar die 1 miljard ui thun kas moesten gehaald hebben, netzoals zij dat vakbondsholdingske gepluimd hebben als het goed ging

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Toon eerst al eens aan dat het leugens zijn.

Dat heb ik toch aangetoond.
Die elektronische transactie is het samenstellen en beheren van het dossier. Dat wordt een "elektronische transactie" genoemd en is een flagrante leugen.

Rose-Marie Morel toonde kehard het misbruik aan dat de liberale vakbond maakte van het stelsel. Niemand die haar met argumenten tegengesproken heeft bij mijn weten.

Ik heb die argumenten nog niet gezien.

Het geld komt in ieder geval binnen bij de vakbond.

Daarover zijn we het eens.

En in vergelijking met de taken die ze op zich nemen worden ze rijkelijk betaald.

De tewwede al die het niet kan aantonen met cijfers met bron en link.

Met dat geld bouwen ze hun vastgoedimperium verder uit, betalen ze een hoop managers uit, investeren ze in data-centers. Maar er is geen kat die kan controlleren of al die uitgaven echt enkel en alleen dienen om de werkloosheid uit te betalen. Om zijn minst bij de voltijds betaalde managers zitten er een hoop die daarnaast ook nog allerhande andere mandaten bezetten in de vele nevenorganisaties van de zuilen, mandaten waar ze officiëel nooit genoeg tijd voor kunnen hebben om ze allemaal uit te voeren.

Mag ik je er op wijzen dat de leden lidgeld betalen.

Dus de vragen die zich stellen zijn:
1) wordt het geld efficiënt gebruikt? En daar is het antwoord eenduidig nee. De vakbond profiteert van de immense complexiteit van onze SZ-regelgeving, en ze doet er alles aan om die nog complexer te maken.

2) wordt het geld gebruikt voor de doeleinden waarvoor het bestemd is? Waarschijnlijk niet, en is er sprake van een behoorlijke graad van kruissubsidiëring van andere takken van de vakbond. Moeilijk te controlleren. Maar het schandaal van de liberale vakbond ACLVB dat door Marie-Rose Morel werd blootgelegd wijst in ieder geval duidelijk in de richting

Wat een leugens zijn dat nu weer.
Heb je de tekst niet gelezen van het ACV over de controles van de aparte boekhouding?
Kan je ook nog nalezen in het jaarverslag van de RVA.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Als het over Vlaams-Nationalisten gaat zijn de zeismaaiers van de Noord-Belgische pers er nochtans altijd als de kippen bij om elk foutje tot in het oneindige uit te vergroten. Dan wordt een ordinaire scheidingsruzie omgebouwd tot een karaktermoord op "Rob Klop" bijvoorbeeld. Door dezelfde kranten die anders zo graag schermen met de discretie over het privé-leven van Leterme of De Wael. De dubbele moraal van onze Noord-Belgische pers op dat gebied is vermaard.

Jij kan je dus ook niet herinneren wanneer je nog eens een kritisch artikel gelezen hebt.
Het enige wat kranten doen is overschrijven en er bij zetten "volgens..."

Inderdaad, je vraagt je af waarom niet alle mensen dat lezen en dan schrikken als ze er achter komen dat de vakbond 15,7 Euro nodig heeft om elke maand een betalingsverrichting te doen op basis van gegevens die op andere manieren ook al beschikbaar zijn voor de SZ.

Omdat de mensen die dat lezen wel weten dat een dossier niet gelijk is aan een transactie!

De DmfA staat ook voor het RIZIV open, net zoals voor de andere OISZ.
Daar diende dat ding uiteindelijk voor. Eén van de bedoelingen ervan was juist om de verificatie van de werkloosheidsdossiers te kunnen doen. De data komt dus klaarblijkelijk ook vandaag al bij de RVA binnen, wat het nog absurder maakt.

Ja, het RIZIV krijgt bepaalde gegevens uit de DMFA.
Maar het is wel bij de RSZ dat de DMFA-gegevens binnenkomen.
Het is niet vandaag dat de gegeven van vandaag aankomen, maar over 3 a 4 maanden.

De overgrote meerderheid bestaat uit simpele dossiertjes: afgedankt, brugpensioen, 4/5 werken. Allemaal gewone routine-taken waarbij de formulieren al door de werkgever zijn ingevuld (en de gegevens net zo goed beschikbaar zijn voor de SZ zelf).

Je wil toch al geweten hebben dat het over dossiers gaat. Dat is al een stap vooruit.

Vraag is natuurlijk wie er voor gezorgd heeft dat het allemaal zo complex is. In andere landen kan het blijkbaar wel allemaal een pak eenvoudiger en efficiënter aangepakt worden.

Waar haal je het vandaan dat het in het buitenland een pak eenvoudiger en efficiënter aangepakt wordt?

Ja, maar je moet het wel zelf doen?

Ik ken mensen die zich aansloten bij de vakbond omdat hun dossier maar niet in orde geraakte bij het HVW. Omdat na maanden werkloos zijn, ze nog geen frank getrokken hadden. Ik spreek van jaren geleden. Ik weet niet of dit nu al verbeterd is.

Ach ja, het zou een miljoentje meer kunnen zijn of een miljoentje minder. Op een schandalig hoog bedrag van 220 miljoen Euro maakt het niet veel uit hoor.

Ik heb de bedragen uit het jaarverslag geciteerd.

In 2008 kregen alle UI (inclusief HVW) samen 180, 221miljoen euro aan administratiekosten. In 2009 was dit 194,923 miljoen euro en in 2010 = 208, 852 miljoen euro.

Vermits alle gegevens vandaag centraal beschikbaar zijn is het een fluitje van een cent om te verifiëren of iemand recht kan laten gelden op werkloosheid. In principe kan je de werknemer dat zelfs via het internet laten aanvragen. Dat de finale verificatie pas na enkele maanden kan gebeuren is een feit, maar dat is vandaag ook al zo.

Om te verifiëren (=achteraf) worden die gegevens gebruikt. Om uit te betalen kan dit niet, want de gegevens zijn pas 1 tot 4 maanden later beschikbaar.

1) er is echter geen enkele reden om al die administratie dubbel te doen.
2) inderdaad, kasten vol met geld, waarvan de bestemming, noch het efficiënte gebruik duidelijk zijn.

1 Welke administratie gebeurt dubbel?
2 Nog ene die die tekst over de controle van de boekhouding niet gelezen heeft.

Jaja, de opbouw van het vastgoedimperium van de vakbonden, de vele directeurs en stafleden die van alles en nog wat aan andere jobjes uitvoeren, de kruissubsidiëring van allerhande andere vzws uit de brede zuilenflora en fauna, ...

Mag ik je er op wijzen dat de leden lidgeld betalen. (werklozen de helft)

Waarmee je dus bewijst dat de overheid het net zo goed zelf zou kunnen doen.

De overheid doet dat ook zelf, via het HVW.
Maar een stuk duurder dan ABVV en ACV.

Sommige mensen beschouwen elke poging om verandering te brengen in inefficiënte verouderde structuren als kwade wil. Meestal zijn die mensen grote liefhebbers van de Belgische absurditeit.

Dat is geen kwestie van verandering willen brengen.
Een dossier samenstellen en beheren gelijkstellen aan een elektronische transactie; is effenaf liegen.
Dat is wat het VB doet. Nu weten we dat het uit kwade wil is.

[brother paul]

arti

ik heb zo stillekes aan de indrukn dat de ijverige overheid beter mijn vermogen kent dan ikzelf... en

bedenk eens hoe je kunt bewijzen dat iemand niet werkt op een digitale manier en hoe je dat zou moeten organiseren ?

We hebben geautomatiseerde kantoren
die koppelen automatisch met de kruispunt
en jij beweert hier nu bij hoog en bij laag dat dit dan 4 maand moet duren ??

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

arti

ik heb zo stillekes aan de indrukn dat de ijverige overheid beter mijn vermogen kent dan ikzelf... en

bedenk eens hoe je kunt bewijzen dat iemand niet werkt op een digitale manier en hoe je dat zou moeten organiseren ?

We hebben geautomatiseerde kantoren
die koppelen automatisch met de kruispunt

Die koppelen niet automatisch met de kruispunt.
Je moet daar programma's voor schrijven.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=149138
Ik hoop dat de instellingen daar niet te veel op zullen besparen.

en jij beweert hier nu bij hoog en bij laag dat dit dan 4 maand moet duren ??

Ik beweer bij hoog en bij laag dat het 1 tot 4 maanden duurt tot de gegevens over loon- en arbeidstijdgegevens van een werknemer bij de RSZ aankomen.

De DMFA gebeurt per kwartaal.
De gegevens voor 1 januari t.e.m. 31 maart worden ten vroegste doorgegeven op 1 april en ten laatste op 30 april.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die koppelen niet automatisch met de kruispunt.
Je moet daar programma's voor schrijven.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=149138
Ik hoop dat de instellingen daar niet te veel op zullen besparen.



Ik beweer bij hoog en bij laag dat het 1 tot 4 maanden duurt tot de gegevens over loon- en arbeidstijdgegevens van een werknemer bij de RSZ aankomen.

De DMFA gebeurt per kwartaal.
De gegevens voor 1 januari t.e.m. 31 maart worden ten vroegste doorgegeven op 1 april en ten laatste op 30 april.

ale mijn kantoor Partena, hoe lang duurt het voor die gasten gegevens doorgeven ?

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Het zou me niet verbazen dat er inderdaad inspraak is geweest maar tot nu lijkt het me toch meer een wild gerucht dat opgelaten is waar iedereen weer ineens op springt als een bezetenen, ongelijk welke zijde van de coin ook.
Miljoenste voorbeeld van hoe belangrijk bronnen checken is en niet te snel tot conclusies te komen. Kortom om kritisch te zijn en te blijven.

Het bericht lijkt me zeer betrouwbaar. Het is een resultaat van gezamenlijk onderzoek van Le Soir en De Standaard. http://www.standaard.be/artikel/deta...en+hielden+pen

Ik ben daar niet door gechoqueerd, integendeel, ik ben eerder opgelucht dat achter de schermen het gezond verstand en het algemeen belang de overhand haalt op de grote principes en de grote woorden.

Uiteraard moeten de verschillende spelers voor het voetlicht wat met de spieren rollen om de troepen tevreden te stellen. Daar moeten we dan een relatief onschuldige staking voor over hebben, tenslotte doet dat openbaar vervoer er gewoon niet toe, en die openbare diensten zullen ongetwijfeld wel nog wat tijd vinden om het werk in te halen.