Corona al in september 2019?

[Der Wanderer]

Daar zijn kennelijk aanwijzingen voor:

https://www.hln.be/buitenland/studie...alie~acd41890/

Maakt dit de piste van Fort Detrick als oorsprong van corona aannemelijker?

https://www.globaltimes.cn/content/1189967.shtml

[patrickve]

Ik ben de laatste tijd nogal onder de indruk van het werk van Hope-Simpson.

Hierin wordt gepostuleerd voor griep, dat de SCHIJNBARE hoge infectiegraad komt van het feit dat bij een vorige golf, geinfecteerden een latente bron blijven van het virus, dat die mensen omvormt in asymptomatische superverspreiders bij de volgende golf, getriggerd door een klimaatseffect, of een vermindering van vitamine D en zo voort.

Maw, de vorige besmetten worden de tijdsbommen van de volgende golf, die symultaan ontstoken worden. Zo lijkt het alsof de ziekte zich als een lopend vuurtje verspreidt met een heel hoge R waarde, maar infeite komt dat van de eerder onzichtbare spreiding van superverspreiders die nog niet geactiveerd werden.

Het zou dus kunnen dat Hoofdstraat gelijk heeft, en dat dit onze derde golf is. De Chinezen waren ons gewoon een golf voor.

De eerste golf zie je niet echt, omdat het maar weinig verspreidt. Maar het bouwt wel de superverspreiders voor de volgende golf. Eens de omgevingen van die superverspreiders groepsimmuniteit bereikt hebben (wat laag kan zijn: vele mensen blijven een ingebouwde resistentie hebben), is het "golven" voorbij.

Normaal zijn er dus 2 golven. Maar als je de tweede golf "omzeep helpt", dan komt er een derde, die nog beter "gewapend" is want tijdens uw tweede afgebroken golf heb je optimaal de tijdsbommen voor de derde gereed gemaakt.

[Der Wanderer]

Dan zou dus zelfs bij een lockdown overdracht binnen het gezin mogelijk zijn?

[Hoofdstraat]

Welja, in bloedstalen vinden ze het virus terug van in november en december. Je hebt dan sinterklaas, kerst en nieuwjaar dus de ideale super verspreiders evenementen allemaal samen. Het kan niet anders dat we toen een stevige eerste golf gehad hebben, wel binnen de gezonde jonge bevolking.

In januari volgt dan het bezoekje aan oma in het rusthuis en kleinkinderen achter hun jaarlijkse centjes, dat ontstak dan de 2de golf in rusthuizen en de oude bevolking. Die hebben we met veel kosten en extra doden uitgerokken tot een 3de golf.

Nu dat we in december kans hebben om de jonge bevolking opnieuw te besmetten wordt het weeral tegengewerkt, het begint extreem duidelijk te worden dat die specialisten het probleem niet willen oplossen maar uitrekken. Wat ze eigenlijk ook ronduit toegeven.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Dan zou dus zelfs bij een lockdown overdracht binnen het gezin mogelijk zijn?

Er is altijd iemand die naar buiten moet, slecht gebruik van mondmaskers zorgen voor een makkelijkere besmetting en zelfs honden en katten zijn verspreiders. Zoiets kun je gewoon niet tegenhouden, enkel vertragen tegen een extreem grote kost qua financien en levens.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Dan zou dus zelfs bij een lockdown overdracht binnen het gezin mogelijk zijn?

Overdracht is natuurlijk altijd van mens tot mens, dat verandert niet. Het punt is gewoon dat de naieve ketting "zieke besmet gezonde, die ziek wordt en de volgende besmet" complexer is.

Je hebt: enkele zieken besmetten een beetje hun omgeving, niet veel. Het is pas na het genezen, en het terug "verzwakken" dat die mensen nadien superverspreiders worden, meestal asymptomatisch. Dat is de theorie van Hope-Simpson (voor griep). Hij gaat uit van een modulatie van het innate immuun systeem, dat U meestal beschermt, behalve in momenten van zwakte. Als je besmet geweest bent, en je hebt een nieuw moment van zwakte, dan word je een asymptomatische superverspreider.
Maar de meeste mensen kunnen niet geinfecteerd worden, oftewel omdat ze antilichamen hebben, oftewel omdat ze een goed werkend innate immuun systeem hebben. Hierdoor is de *besmettelijke* bevolking altijd vrij klein (10-20%), maar kan die wel heel snel geinfecteerd worden door superverspreiders die synchroon geactiveerd worden en overal zitten, van de vorige golf.

Het LIJKT dus op een extreem besmettelijke ziekte, maar slechts 10-20% van de mensen wordt ziek. Eens die ziek geworden zijn, zijn die immuun, en is groepsimmuniteit daar. Alleen zijn een aantal van die die ziek geworden zijn, de volgende superverspreiders als die een moment van zwakte zullen kennen.

Het moment van zwakte komt van een vermindering van zonlicht en andere klimaatsgegevens, die synchroon werken.

Dat herhaalt zich tot voldoende mensen uiteindelijk immuun zijn. Ze zullen het nog wel doorgeven, maar asymptomatisch blijven, of gewoon enkel maar op geimmuniseerden botsen.

Je hebt in dat gegeven dus altijd minstens 2 golven. Maar eventueel meer.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Overdracht is natuurlijk altijd van mens tot mens, dat verandert niet. Het punt is gewoon dat de naieve ketting "zieke besmet gezonde, die ziek wordt en de volgende besmet" complexer is.

Je hebt: enkele zieken besmetten een beetje hun omgeving, niet veel. Het is pas na het genezen, en het terug "verzwakken" dat die mensen nadien superverspreiders worden, meestal asymptomatisch. Dat is de theorie van Hope-Simpson (voor griep). Hij gaat uit van een modulatie van het innate immuun systeem, dat U meestal beschermt, behalve in momenten van zwakte. Als je besmet geweest bent, en je hebt een nieuw moment van zwakte, dan word je een asymptomatische superverspreider.
Maar de meeste mensen kunnen niet geinfecteerd worden, oftewel omdat ze antilichamen hebben, oftewel omdat ze een goed werkend innate immuun systeem hebben. Hierdoor is de *besmettelijke* bevolking altijd vrij klein (10-20%), maar kan die wel heel snel geinfecteerd worden door superverspreiders die synchroon geactiveerd worden en overal zitten, van de vorige golf.

Het LIJKT dus op een extreem besmettelijke ziekte, maar slechts 10-20% van de mensen wordt ziek. Eens die ziek geworden zijn, zijn die immuun, en is groepsimmuniteit daar. Alleen zijn een aantal van die die ziek geworden zijn, de volgende superverspreiders als die een moment van zwakte zullen kennen.

Het moment van zwakte komt van een vermindering van zonlicht en andere klimaatsgegevens, die synchroon werken.

Dat herhaalt zich tot voldoende mensen uiteindelijk immuun zijn. Ze zullen het nog wel doorgeven, maar asymptomatisch blijven, of gewoon enkel maar op geimmuniseerden botsen.

Je hebt in dat gegeven dus altijd minstens 2 golven. Maar eventueel meer.

Ja, maar dan zou dus bomma Eufrazie bompa Leon ook een hele tijd later kunnen besmetten, als ik het goed begrijp...

[morte-vivante]

Ik betwijfel dit. Een percentage dat hoger is dan tijdens de eerste golf.

11,6 % wil zeggen dat het al een tijdje circuleerde, en dat het eigenlijk al endemisch is in september 2019. En dat het dus beginnen circuleren is in het voorjaar van 2019. Daar zijn geen bijkomende aanwijzingen voor

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ja, maar dan zou dus bomma Eufrazie bompa Leon ook een hele tijd later kunnen besmetten, als ik het goed begrijp...

Eenmaal je het gekregen hebt ben je zogezegd immuun, en dan ook weer niet. een 2de besmetting kan theoretisch de week nadien al als het een andere variant van het virus is. Het goeie is dat je er niet ziek van gaat worden maar je bent wel terug besmettelijk.

Dus hoe meer mensen de corona krijgen, hoe meer mensen het zonder symptomen makkelijk kunnen doorgeven. Dus telkens een nieuwe variant door de bevolking gaat hoe vlugger en massaler dat zal gebeuren vanwege die steeds groter wordende groep immune verspreiders.

Wat een vaccin zal doen is nog maar de vraag, zij worden bij elke besmettingsronde eveneens besmettingshaarden. of zij ook immuniteit gaan hebben bij varianten is ook onduidelijk.

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Ik betwijfel dit. Een percentage dat hoger is dan tijdens de eerste golf.

11,6 % wil zeggen dat het al een tijdje circuleerde, en dat het eigenlijk al endemisch is in september 2019. En dat het dus beginnen circuleren is in het voorjaar van 2019. Daar zijn geen bijkomende aanwijzingen voor

Hier wordt zelfs beweerd dat het hier al jaren zit ..

https://www.hln.be/wetenschap-en-pla...tond~a193ec6c/

[bembem]

In Azie zal het wel al reeds langer gecirculeerd hebben i.e. Wet markets bestaan er sinds eeuwen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Ik betwijfel dit. Een percentage dat hoger is dan tijdens de eerste golf.

11,6 % wil zeggen dat het al een tijdje circuleerde, en dat het eigenlijk al endemisch is in september 2019. En dat het dus beginnen circuleren is in het voorjaar van 2019. Daar zijn geen bijkomende aanwijzingen voor

Wel, tenzij die metingen gewoon fout zijn, zijn ze er toch. Natuurlijk is de extrapolatie naar gans de bevolking riskant, maar het wil toch zeggen dat een zekere doelgroep die niet specifiek selecteert op corona, een behoorlijke attack rate had. Het hangt ook af welke anti-lichamen test men gebruikt. Het is gebleken dat veel commerciele testen maar op een heel beperkt spectrum van anti lichamen testen. Aan de andere kant zou het kunnen zijn dat ze daar op cross immuniteit getest hebben en gewoon anti lichamen van een ander corona virus gezien hebben...

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

In Azie zal het wel al reeds langer gecirculeerd hebben i.e. Wet markets bestaan er sinds eeuwen.

Dat zou een verklaring kunnen zijn waarom corona in Azie geen echt probleem is, al zou het dan wel nog te zien moeten zijn bij herbesmettingen.