Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 december 2022, 18:37   #35401
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Dat Rusland Donbas & Krim nooit zullen opgeven is een voorspelling. Da's geen realiteit. Een wens, dat wel. Een zekerheid? Nee.
Deze loopgravenoorlog zoals in 1914 , is volkomen achterlijk in deze tijd
Rusland heeft in 100 jaar helemaal niets geleerd.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2022, 18:42   #35402
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Deze loopgravenoorlog zoals in 1914 , is volkomen achterlijk in deze tijd
Rusland heeft in 100 jaar helemaal niets geleerd.
Wie heeft die loopgraven aangelegd?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2022, 18:57   #35403
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De NAVO agressie tegen Servie, niet door de VN goedgekeurd, was ter verdediging?
Yep. En uit dankbaarheid hebben ze in 2009 een aanvraag gedaan om in de EU opgenomen te worden.

Ik denk niet dat Oekraïne binnen een aantal jaren gaat vragen om opgenomen te worden in iets dat met Rusland te maken heeft.

Daar staat ge nu hé, met uw klein pietje.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2022, 22:42   #35404
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
U begrijpt het nog steeds niet he. De NAVO dat zijn WIJ. Dus als wij iets mispeuteren gaan we dat bagatelliseren.

Als ZIJ (de vijand aka de Russen) ergens binnen vallen gaan we dat veroordelen en ertegenin gaan.

U snapt gewoon niet dat hun normen en waarden lijnrecht tegenover die van ons staan en dat ze daarom de vijand zijn.
Ik wil hier graag nog iets aan toevoegen, i.v.m. het wij/zij verhaal dat hier gebracht wordt. Er wordt naar voor geschoven dat "hun normen en waarden lijnrecht tegenover die van ons staan en dat ze daarom de vijand zijn". Dit verhaal klopt niet. Kiev en Moskou hebben veel meer gedeelde normen en waarden dan Brussel en Moskou of Brussel en Kiev er gemeen hebben. Door de discussie, die eigenlijk draait om belangen, te brengen als een debat over moraal, over tegengestelde normen en waarden, wordt een toestand gecreëerd, die met de tijd / de dagen die passeren, moeilijker en moeilijker door debat kan opgelost worden.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 3 december 2022 om 22:43.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 06:54   #35405
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
U begrijpt het nog steeds niet he. De NAVO dat zijn WIJ. Dus als wij iets mispeuteren gaan we dat bagatelliseren.

Als ZIJ (de vijand aka de Russen) ergens binnen vallen gaan we dat veroordelen en ertegenin gaan.

U snapt gewoon niet dat hun normen en waarden lijnrecht tegenover die van ons staan en dat ze daarom de vijand zijn.
Inderdaad. Het is raar dat die mensen doen alsof ze dat niet begrijpen. Onze oordelen zijn verbonden aan onze waarden, en onze waarden meten zich af aan onze voordelen. We kunnen uiteraard kritiek hebben op wat wij uitgestoken hebben, omdat we beseffen dat het dingen waren die achteraf bekeken, niet echt in ons voordeel waren, en dus onze waarden eigenlijk geschonden hebben.

Zo was de invasie in Irak een slechte en verkeerde zaak: we hebben daar geen voordeel aan gedaan. En trouwens, een deel van de westerse wereld had dat al door en probeerde dat diets te maken aan hun partners, de "coalition of the willing" destijds, maar die onnozelaars zijn toch maar doorgegaan.

Nu is het wel zo dat wij in 't westen een rare manier hebben om over onze voordelen te spreken, en dat "human rights" noemen en zo. Dat maakt dat sommige mensen het misschien niet door hebben. "human rights" zijn de dingen waar wij winst mee maken, meer is daar niet aan.

Wij denken winst te maken door een aloude vijand, de Russen, in het zand doen te bijten, en daarom zeggen we dat "de Russen in 't zand doen bijten" het verdedigen is van human rights in Oekraine he. Maar ge moet dat niet letterlijk opvatten natuurlijk
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 06:55   #35406
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De vraag is, hoe voer je oorlog zonder de mensenrechten te schenden?
Door "uw eigen voordeel" "mensenrechten" te noemen tiens
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 06:57   #35407
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Als NAVO nog drie jaar duurt.
Zonder Putin zijn fratsen zou de NAVO inderdaad niet lang meer bestaan hebben ; nu is de NAVO een verbond dat terug alive and kicking is als nooit tevoren.

Maar goed, je kan gelijk hebben: als Rusland veel en veel sneller desintegreert zou het wel eens kunnen zijn dat de NAVO kan opgedoekt worden. 3 jaar is echter wel heel erg optimistisch.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 08:02   #35408
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zonder Putin zijn fratsen zou de NAVO inderdaad niet lang meer bestaan hebben ; nu is de NAVO een verbond dat terug alive and kicking is als nooit tevoren.

Maar goed, je kan gelijk hebben: als Rusland veel en veel sneller desintegreert zou het wel eens kunnen zijn dat de NAVO kan opgedoekt worden. 3 jaar is echter wel heel erg optimistisch.
ik zou de NAVO nooit opdoeken, om de simpele reden dat er nog altijd diktaturen bestaan, landen die spelen met raketjes, landen die spelen met nucleaire wapens
Dus je kan de navo niet wegdoen
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 08:05   #35409
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.560
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ik zou de NAVO nooit opdoeken, om de simpele reden dat er nog altijd diktaturen bestaan, landen die spelen met raketjes, landen die spelen met nucleaire wapens
Dus je kan de navo niet wegdoen
Zij zijn de fascisten gebleken met hun vaccinazi gedoe en regime changen.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 08:20   #35410
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Zij zijn de fascisten gebleken met hun vaccinazi gedoe en regime changen.
amazing, wist niet dat de nato vaccineert
of heb je over onze poltieke leiding ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 08:26   #35411
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.560
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
amazing, wist niet dat de nato vaccineert
of heb je over onze poltieke leiding ?
Die nato landen hebben individueel vaccinazi toestanden toegepast en collaboreren voor een nieuwe wereldorde.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 09:31   #35412
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Ik wil hier graag nog iets aan toevoegen, i.v.m. het wij/zij verhaal dat hier gebracht wordt. Er wordt naar voor geschoven dat "hun normen en waarden lijnrecht tegenover die van ons staan en dat ze daarom de vijand zijn". Dit verhaal klopt niet. Kiev en Moskou hebben veel meer gedeelde normen en waarden dan Brussel en Moskou of Brussel en Kiev er gemeen hebben. Door de discussie, die eigenlijk draait om belangen, te brengen als een debat over moraal, over tegengestelde normen en waarden, wordt een toestand gecreëerd, die met de tijd / de dagen die passeren, moeilijker en moeilijker door debat kan opgelost worden.
Dat debat is bezig, Poetin heeft voor kogels en raketten gekozen als taal die gebezigd wordt.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 10:18   #35413
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Dat debat is bezig, Poetin heeft voor kogels en raketten gekozen als taal die gebezigd wordt.
Als het over moraal gaat zijn Russen een primitief volk. Ze leven nog in de tijd van 1914 -1918.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 13:54   #35414
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Volgens mij is dit ook westerse propaganda, want ik denk dat de Oekraiense verliezen veel groter zijn dan de Russische.
Jij kunt niet denken. Jij bent een Poetinpropagandapapegaai.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat er ook van zij, dit is een oorlog die de Russen niet zullen verliezen, het is de zwanezang van de westerse wereldorde. Het Westen heeft alles ingezet op dit verwerpelijke regime in Kiev, en dit is geen winnend lot.
De Russische ratten worden met honderden per dag verdelgd en jij bent de bedrijfspoedel van Poetin.
__________________
Russian Warship, go fuck yourself!- 13 helden
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 13:57   #35415
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Dat Rusland Donbas & Krim nooit zullen opgeven is een voorspelling. Da's geen realiteit. Een wens, dat wel. Een zekerheid? Nee.
Er zijn weinig zekerheden in het leven, maar dat is een zekerheid. Kherson, Zaporozhe, etc.? Dat weet ik niet zeker, kan wel eens sneuvelen bij onderhandelingen, maar Donbass (waar die oorlog om draaide) en de Krim dat zijn zekerheden. De Russische leider die dat opgeeft pleegt zelfmoord. En Poetin staat niet bekend om z'n suïcidale neigingen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 14:00   #35416
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Deze loopgravenoorlog zoals in 1914 , is volkomen achterlijk in deze tijd
Rusland heeft in 100 jaar helemaal niets geleerd.
Oekraïne dan blijkbaar ook niet.

De NAVO is er in 20 jaar tijd en meer dan een biljoen dollar later niet in geslaagd een paar bergstammen te temmen in Afghanistan. Rusland vecht tegen het grootste land van Europa met een belangrijke militaire traditie dat de hele mannelijke bevolking gemobiliseerd heeft en tot de tanden toe bewapend wordt door de rijkste en meest bewapende landen ter wereld.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 14:01   #35417
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.388
Standaard

Tomms rukmateriaal:

__________________
Russian Warship, go fuck yourself!- 13 helden
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 14:05   #35418
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Yep. En uit dankbaarheid hebben ze in 2009 een aanvraag gedaan om in de EU opgenomen te worden.

Ik denk niet dat Oekraïne binnen een aantal jaren gaat vragen om opgenomen te worden in iets dat met Rusland te maken heeft.

Daar staat ge nu hé, met uw klein pietje.
Correctie, Servië is het enige land in de Balkan (naast Bosnië dankzij de Respublika Srpska) dat niet vroeg om opgenomen te worden in NAVO.

Wat in 1999 gebeurde was simpel: NAVO kwam terroristische separatisten te hulp om zich af te scheiden van Servië, tijdens een agressie die illegaal was volgens internationaal recht, en waarbij bvb. het televisiegebouw, hospitalen, scholen, de Chinese ambassade en elektriciteitscentrales werden gebombardeerd. Dat laatste specifiek "om de wil van de bevolking te breken". (zie boven)

In deze tijden kan dat niet genoeg herhaald worden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 14:07   #35419
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Tomms rukmateriaal:

Uw Israëlische vriendjes zwijgen als vermoord, ze weten heel goed hoe hypocriet het zou zijn moesten zij Rusland veroordelen.

Het enige land dat ooit nukes gebruikte om steden plat te leggen is de VS, uw andere dikke vriendjes.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 14:12   #35420
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Jij kunt niet denken. Jij bent een Poetinpropagandapapegaai.


De Russische ratten worden met honderden per dag verdelgd en jij bent de bedrijfspoedel van Poetin.
Mensen ratten noemen is nazistisch. Maar in de grond staan neocons en rechts-liberalen als U veel dichter bij het nazisme dan ze zelf toegeven.

Ik ben helemaal geen voorstander van Poetin, veel te nationalistisch, en zelfs rechts-liberaal met z'n flat-tax en dergelijke. Ik adoreer het systeem in China, niet dat in Rusland.

Maar als het Poetin versus het neokoloniale Westen en Oekraïense nazi's is, dan steun ik Poetin "met de neusknijper op".
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be