Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 oktober 2022, 09:05   #201
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Ik denk dat er zeker ook argumenten te vinden zijn voor het omgekeerde, dat Rusland juist het Westen (Europa) tracht te weerhouden om uit hun kot te komen. Ik zie het opblazen van de leidingen namelijk eerder als een bedreiging aan ons adres.

Buiten gewoon het feit dat ze hiermee aantonen dat ze het kunnen en dat het geweten is dat onderwater leidingen onze zwakke punten zijn, zijn er geloof ik nog andere indicaties:

- Timing: Het gebeurde juist 1 dag voor de inauguratie van de Baltische Pijplijn.
- Locatie: Zo dicht mogelijk bij de ligging van de Baltische Pijplijn zonder in de territoriale wateren van Duitsland te komen.

Dat lijkt mij een subtiele boodschap voor de goede verstaander.


Ik denk dat dat toch niet zomaar afgewimpeld kan worden. Begin September hebben ze ook het excuus moeten verzinnen van de kapotte turbine om de gasafvoer af te sluiten. Er zijn hier internationale bedrijven mee betrokken die zich toch nog steeds aan wetgevingen moeten houden. Rusland is nog geen Noord-Korea.
Dat is ook juist.

Maar ik zou dan een van de internet kabels aanvallen, dan krijgt iedereen direct kiekeboelen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 09:06   #202
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
ik zou zelf zeggen dat een paar kilo semtex en een stukske koper voldoende is om die pijp te slicen, maar ik ben geen explosieven expert voor de duidelijheid,

in elk geval gaan de pro's dit op die manier in mekaar zetten als ze het efficient willen doen.

Dan zijn er uiteraard duikers nodig, en zit je met de problemen van de diepte, namelijk decompresie, ik weet niet hoe lang precies, maar ge doet dat niet even op een kwartiertje op een maanloze nacht.

Een groot vat TNT over de zijkant flikkeren op een uitgekiende koers is dus veel makkelijker.
Voila dat is ook mijn punt. En van de slag is het "open" voor veel meer spelers dan het klein professioneel ladingske dat het juiste gat slaat in de pijp.

Natuurlijk is het goed mogelijk dat dat juist een van de redeneringen is geweest. Bijvoorbeeld, als de Amerikanen die pijp wilden opblazen, gingen ze misschien met een duikboot inderdaad een klein professioneel ladingske kunnen plaatsen, maar dan was het lijstje verdachten klein.

Door gewoon de "boerenmethode" te gebruiken is het lijstje van verdachten veel groter he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 09:08   #203
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
The United States declares war on Russia, Germany, the Netherlands and France




Duitsland weet perfect dat het de VS is die de pijpleidingen opblies. Let op wat ze zeggen en vooral niet zeggen.

"Americans in, Russians out and Germany down" is nog steeds actueel.
Niet alleen het Franse origineel van deze tekst, maar ook de Nederlandse vertaling is beschikbaar op voltaire.net: https://www.voltairenet.org/?lang=nl

Een site die onze financiële steun verdient!

Thierry Meyssan geeft achtergondinfo die soms op weinig andere plaatsen te vinden is, vooral wat het Midden-Oosten betreft, maar ook over de Russische verdedigingsoorlog in Oekraïne.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 09:15   #204
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
1/ Volgens de hier beschikbare informatie woont de USA niet rond die leiding.

2/ Ook is niet zo dat de USA niet geinteresseerd is in een escalatie.

3/ U meent de bedoelingen van Washington (en Londen) te kennen.

4/ Motieven? Ook dit is onwaarschijnlijk.
Technisch een lading lossen van 500kg TNT is een legerwerk
de legers die dat gemakkelijk ongezien kunnen uitvoeren zijn
landen rondom de leiding en VS. RU,DK,NO,DE,SW, Poland en idd ook VS etc

Londone en VS zijn niet geinteresseerd in een escalatie ze doen alles om de oorlog op grondgebied UKR uit te vechten en zijn zo rustig de UKR de kolen uit het vuur laten halen. Of UKR mag het werk doen, zij leveren de knowhow,wapens, spyware etc En het werkt in afganistan dus het systeem afganistan maar sneller en op grotere schaal leveren van legerwapens is wat ze doen

Een escalatie met een mondiale recessie is niet het systeem dat VS nastreeft, dus vergeet dat eventjes daar heeft niemand in het westen goesting voor
Er is dus maar ééntje die goesting heeft om met Belarus en 2 buurlanden de strijd met UKR en NATO ana te binden en dat is RU... Tot nog toe mag hij nog altijd niet escaleren, volgens de RU documenten atoomwapens gebruiken omdat er nog altijd geen enkele bom op RU is gevallen en nog altijd geen inval is existentieel op russisch grondgebied.

Vanaf er één bataljon Navosoldaten binnenvalt in Donbas verandert het verhaaltje. Een aanval op die leiding is een aanval op EU, een aanval op EU is een NATO die uit zijn krammen schiet. Een NATO die aanvalt is een escalatie waar hij mag op dat knopje duwen.. En eerst tactisch een oefeningske doen op een europees onbewoond eilandje en dat eilandje heel cinemagrafisch doen verdwijnen onder zee is iets leuks die hij kan doen om dan te zeggen nu nog één stapje verder en London/Parijs verdwijnt van de wereldbol... En dan is de patstelling waar de Nato moet een oplossing voor bedenken...

De enige oplossing is blijven mokerslagen krijgen en RU afzwakken...
Ru veroordelen via UNO
De UNO blauwhelmen doen installeren in Donbas
en de oorlog stabiliseren.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 09:17   #205
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
ik zou zelf zeggen dat een paar kilo semtex en een stukske koper voldoende is om die pijp te slicen, maar ik ben geen explosieven expert voor de duidelijheid,

in elk geval gaan de pro's dit op die manier in mekaar zetten als ze het efficient willen doen.

Dan zijn er uiteraard duikers nodig, en zit je met de problemen van de diepte, namelijk decompresie, ik weet niet hoe lang precies, maar ge doet dat niet even op een kwartiertje op een maanloze nacht.

Een groot vat TNT over de zijkant flikkeren op een uitgekiende koers is dus veel makkelijker.
ja dat is voldoende maar een aardbeving geregisteerd samen met de explosie richrter 2.3 wijst op 500kg TNT...wat verpakt wordt in 1 ton explosieven...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 09:18   #206
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Dat is ook juist.

Maar ik zou dan een van de internet kabels aanvallen, dan krijgt iedereen direct kiekeboelen.
Ja, maar dat is al meer dan een bedreiging, he. Dat is mogelijk de volgende escalatie.

We weten dat dit soort aanvallen reeds enkele jaren zeer bekend zijn tot het hoogste echelon van de Russische macht: https://www.bbc.com/news/technology-50902496
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 09:43   #207
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Dat is ook juist.

Maar ik zou dan een van de internet kabels aanvallen, dan krijgt iedereen direct kiekeboelen.
hoch internet is een soort 'triangulatie netwerk' dat zoekt dus automatisch een andere weg (denk aan Elon zijn sattelieten, en denk aan de andere netwerkkabels die er liggen) er zou wel vertraging op het netwerk komen maar je gaat dat niet zien en zo'n kabel herstellen ze binnen de maand of twee t'is niet dat je oneindig miserie hebt
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 09:56   #208
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
hoch internet is een soort 'triangulatie netwerk' dat zoekt dus automatisch een andere weg (denk aan Elon zijn sattelieten, en denk aan de andere netwerkkabels die er liggen) er zou wel vertraging op het netwerk komen maar je gaat dat niet zien en zo'n kabel herstellen ze binnen de maand of twee t'is niet dat je oneindig miserie hebt
Dat is net de reden waarom ik zo een kabel eruit zo flikkeren,

op zich is het niet erg, even wat vertraging, maar iedereen direct aan het zweten, want welke transatlantische kabel is de volgende ?
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 10:00   #209
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.816
Standaard

Vers van de pers:

Security threats to undersea communications cables and infrastructure –
consequences for the EU [https://www.europarl.europa.eu/RegDa...702557_EN.pdf]

Citaat:
We conclude that the EU has growing redundancy, which means that the impact of minor damages can be managed well, yet a number of very vulnerable sites exist.
5.2.1 [p31] gaat specifiek over de Russische dreiging, ook heel interessant.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 10:08   #210
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Thierry Meyssan geeft achtergondinfo die soms op weinig andere plaatsen te vinden is, vooral wat het Midden-Oosten betreft, maar ook over de Russische verdedigingsoorlog in Oekraïne.
Kunnen we dan niet beter ineens horen wat het kremlin te vertellen heeft op haar mediakanalen?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 10:08   #211
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.147
Standaard

er zijn mensen die graag de VS de schuld geven en er zijn mensen die ervan uitgaan dat Putin geen belang heeft om oorlogsdaden te stellen tegen zijn eigen infrastructuur...

https://twitter.com/JavierBlas/statu...eline-n2613698

Dus idd dat is juist , putin heeft geen belang om zijn eigen gasleiding op te blazen hij moet gewoon de gaskraan dichtdraaien, maar rusland is nooit rationeel in hun handelen.

Neem nu in UKR
platbombarderen van 500 ziekenhuizen, scholen, platwalsen vancomplete woonwijken in mariopol, opblazen van burgerdoelen ipv opblazen van legertegenstanders... wat voor belang heeft dat ?? Welk land heeft een traditie in opblazen van weerloze burgers ipv te vechten tegen de tegenstander ??? Hoe verzwak je de vijand ? door zijn resources te doen gaan naar nieuwe infrastructuur; behandelen van gewonden, psycholigisch terroriseren met raketten die willekeurig doelen uitschakelen bij treinstations inslaan, behandelen van economische problemen ipv gericht op zijn tanks, soldaten , leger voorraad, wapendepots ?

Een ander typisch voorbeeld: als RU ineens constateert dat ze ergens moeten afdruipen dan blazen ze gewoon alles op. Dus eenvoudig voor RU, als wij het niet mogen hebben dan jullie ook niet.. Ook daar zie je talloze voorbeelden, eerste faze proberen ze idd zo efficient mogelijk iets te veroveren, maar als ze moeten afdruipen blazen ze liever alles dat waarde heeft op dan dat ze zih gaan bezighouden met gericht de militairen uit te schakelen.

Uiteraard ga je op internet van die voorbeelden vinden uit 1960 die aangehaald worden maar in essentie gaat het over het huidige VS en hun huidige manier van chirurgisch landen aan te vallen... En dat is nog min nog meer niets anders dan wat er nu gebeurt.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 10:08   #212
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.147
Standaard

er zijn mensen die graag de VS de schuld geven en er zijn mensen die ervan uitgaan dat Putin geen belang heeft om oorlogsdaden te stellen tegen zijn eigen infrastructuur...

https://twitter.com/JavierBlas/statu...eline-n2613698

Dus idd dat is juist , putin heeft geen belang om zijn eigen gasleiding op te blazen hij moet gewoon de gaskraan dichtdraaien, maar rusland is nooit rationeel in hun handelen.

Neem nu in UKR
platbombarderen van 500 ziekenhuizen, scholen, platwalsen vancomplete woonwijken in mariopol, opblazen van burgerdoelen ipv opblazen van legertegenstanders... wat voor belang heeft dat ?? Welk land heeft een traditie in opblazen van weerloze burgers ipv te vechten tegen de tegenstander ??? Hoe verzwak je de vijand ? door zijn resources te doen gaan naar nieuwe infrastructuur; behandelen van gewonden, psycholigisch terroriseren met raketten die willekeurig doelen uitschakelen bij treinstations inslaan, behandelen van economische problemen ipv gericht op zijn tanks, soldaten , leger voorraad, wapendepots ?

Een ander typisch voorbeeld: als RU ineens constateert dat ze ergens moeten afdruipen dan blazen ze gewoon alles op. Dus eenvoudig voor RU, als wij het niet mogen hebben dan jullie ook niet.. Ook daar zie je talloze voorbeelden, eerste faze proberen ze idd zo efficient mogelijk iets te veroveren, maar als ze moeten afdruipen blazen ze liever alles dat waarde heeft op dan dat ze zih gaan bezighouden met gericht de militairen uit te schakelen.

Uiteraard ga je op internet van die voorbeelden vinden uit 1960 die aangehaald worden maar in essentie gaat het over het huidige VS en hun huidige manier van chirurgisch landen aan te vallen... En dat is nog min nog meer niets anders dan wat er nu gebeurt.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 10:09   #213
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Er staat een achter he, dat zou toch duidelijk genoeg moeten zijn.

er liggen dus geen pyrotechnische dingen in mijn schuur.
En in uw kiekenkot?
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 10:11   #214
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
En in uw kiekenkot?
ik heb gen kiekenkot meer, maar van de strontjes van die kiekens zou je wel iets kunnen brouwen denk ik.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 10:13   #215
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
de Russische verdedigingsoorlog in Oekraïne.
We willen vooral vermijden dat we binnenkort een Russische verdedigingsoorlog in Berlijn hebben he... Dat ze Checkpoint Charlie terug willen bemannen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 5 oktober 2022 om 10:13.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 10:14   #216
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.147
Standaard

schellenberger is nog de beste in doing the research...

de poolse quote was een joke
die biden quote is ookoff topic

https://twitter.com/ShellenbergerMD/...eline-n2613698
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 10:16   #217
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Niet alleen het Franse origineel van deze tekst, maar ook de Nederlandse vertaling is beschikbaar op voltaire.net: https://www.voltairenet.org/?lang=nl

Een site die onze financiële steun verdient!

Thierry Meyssan geeft achtergondinfo die soms op weinig andere plaatsen te vinden is, vooral wat het Midden-Oosten betreft, maar ook over de Russische verdedigingsoorlog in Oekraïne.
En diene zot zouden wij moeten geloven? En op zijn link klikken?
Aaidontinkso.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 10:17   #218
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Vers van de pers:

Security threats to undersea communications cables and infrastructure –
consequences for the EU [https://www.europarl.europa.eu/RegDa...702557_EN.pdf]



5.2.1 [p31] gaat specifiek over de Russische dreiging, ook heel interessant.
Het internet hangt aan elkaar van allerhande verbindingen die naar mekaar de weg weten.

Als een spinneweb zeg maar, dat is zo ontworpen om zelf bij een nucleaire aanval, toch nog communicatie te kunnen laten verlopen.

Als je nu weet waar die punten samen komen dan kan je op die manier grote schade toebrengen en de snelheid bvb serieus reduceren. Het gehele netwerk platleggen is daarintegen niet zo simpel.

Elke verbinding kent zijn next hop adres en ook de waarde van de verbiding, de metric noemen ze dat. Aan de hand van zijn route tabel en de bijbehorende metrics, weet een "router" (toestel) waar hij het verkeer naar toe moet sturen om naar het gewenste punt te geraken.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 10:24   #219
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Het internet hangt aan elkaar van allerhande verbindingen die naar mekaar de weg weten.

Als een spinneweb zeg maar, dat is zo ontworpen om zelf bij een nucleaire aanval, toch nog communicatie te kunnen laten verlopen.

Als je nu weet waar die punten samen komen dan kan je op die manier grote schade toebrengen en de snelheid bvb serieus reduceren. Het gehele netwerk platleggen is daarintegen niet zo simpel.

Elke verbinding kent zijn next hop adres en ook de waarde van de verbiding, de metric noemen ze dat. Aan de hand van zijn route tabel en de bijbehorende metrics, weet een "router" (toestel) waar hij het verkeer naar toe moet sturen om naar het gewenste punt te geraken.
het is een decentraal systeem zoals de bitcoin , niemand heeft ultieme macht erover aangezien zotten altijd ergens macht over willen hebben is dat het enige systeem om deze gekke wereld te overleven is decentraal werken

Laatst gewijzigd door brother paul : 5 oktober 2022 om 10:24.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2022, 10:32   #220
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.147
Standaard

https://en.wikipedia.org/wiki/Thierry_Meyssan

conspiracy theorist... jaja

Citaat:
De Verenigde Staten verklaren Rusland, Duitsland, Nederland en Frankrijk de oorlog
door Thierry Meyssan
PARIS (FRANKRIJK)
Terwijl de internationale pers de sabotage van de Nord Stream-gaspijpleidingen behandelt als een nieuws-item, analyseren wij het als een oorlogsdaad tegen Duitsland, Nederland en Frankrijk. De drie gastoevoerroutes naar West-Europa zijn immers zojuist tegelijkertijd afgesneden, terwijl tegelijkertijd een nieuwe gasleiding naar Polen in gebruik is genomen. Zoals Michail Gorbatsjov in de ramp van Tsjernobyl het onvermijdelijke uiteenvallen van de USSR zag, zo geloven wij dat de sabotage van de Nord Stream-pijpleidingen het begin is

Laatst gewijzigd door brother paul : 5 oktober 2022 om 10:33.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be