Israël verklaart een etnische zuivering. zal Palestina blijven bestaan?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

De vuurpijlen kwamen er pas eind jaren '80 als reactie op de bezetting.

Daarvoor was het gemakkelijker om zelfmoordaanslagen te plegen in Israël.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Daarvoor was het gemakkelijker om zelfmoordaanslagen te plegen in Israël.

je leest geen boeken of documentaires, uw argumenten zijn niet echt sterk. elke politieke aanslag heeft een reden. denk es na.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

je leest geen boeken of documentaires, uw argumenten zijn niet echt sterk. elke politieke aanslag heeft een reden. denk es na.

Waren er geen zelfmoordaanslagen in Israël?

En ja, ik hoef niet ver na te denken over de reden waarom er mensen hun bomgordel laten ontploffen aan een Israëli bushalte, pizzaria en dergelijke.

De zelfmoordenaars worden martelaar (al dan niet willens), hun leiders krijgen meer middelen om hun goesting te doen, en de broodheren lachen zich een kriek.

[atmosphere]

Waar het om gaat is inderdaad het resultaat op het terrein , kortom wat veranderd er voor de burgers behalve het af en toe zien van militairen?
Zijn hun leefomstandigheden verbeterd?

Ah, we zullen misschien in 2005 een soort collectieve droom gehad hebben dat Israël daar manu militari hun die-hard settlers heeft opgepakt en verplaatst naar Israël ? Waarna er nooit nog een israëlische aanwezigheid geweest is in buurland Gaza ?

En dus kan er van bezetting geen sprake meer zijn ? wel degelijk .
Als u dat niet snapt dan zoekt u het op.

En gaza is geen land !!! dat idee slaat echt nergens op.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En dus kan er van bezetting geen sprake meer zijn ? wel degelijk .
Als u dat niet snapt dan zoekt u het op.

Een belegering, ook goed?

En gaza is geen land !!! dat idee slaat echt nergens op.

Wat denkt u dat de doorsnee Gazaan wil?
Terug naar hun paleizen in Israël?
Schadevergoeding voor de 70 jaar verdreven zijn?
De joden die allemaal vertrekken, bij voorkeur naar de hel?
Kumbaya zingen in het beloofde land?

En natuurlijk, Gaza incorporeren in het grotere Palestina.

[atmosphere]

[quote=maddox;8829158]

Wat denkt u dat de doorsnee Gazaan wil?

Een einde aan de blokkade! een einde aan dat wat hun leven zuur maakt

En natuurlijk, Gaza incorporeren in het grotere Palestina.

Logisch , de rest van de gebieden horen erbij.

Over gebieden gesproken :

Russia rejects Israel’s claim to sovereignty over Golan Heights:
https://www.middleeastmonitor.com/20...pos=0&at_tot=1

Russia has rejected Israel’s claim to sovereignty over the Golan Heights which has been under Israeli occupation for 51 years.

Russian Foreign Minister Sergey Lavrov indicated that his country will not agree to any change of status of the Golan Heights, insisting that Moscow, along with the large majority of the international community, considers it to be occupied Syrian territory.

The status of the Golan Heights is determined by the resolutions of the UN Security Council,” Lavrov was quoted by Tass as telling reporters yesterday. “To change this status bypassing the Security Council, I think, would be a direct violation of these resolutions.”


En zo bepaald Israel ook de status van Gaza niet

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waar het om gaat is inderdaad het resultaat op het terrein , kortom wat veranderd er voor de burgers behalve het af en toe zien van militairen?
Zijn hun leefomstandigheden verbeterd?



En dus kan er van bezetting geen sprake meer zijn ? wel degelijk .
Als u dat niet snapt dan zoekt u het op.

En gaza is geen land !!! dat idee slaat echt nergens op.

Atmoshphere, ik hoef helemaal niets op te zoeken en ik wijs gewoon op een feit : er zijn geen israëlische burgers in Gaza. Nul komma nul. Geen enkele...

En wat er veranderd voor de burgers hangt enkel en alleen af van wat de autoriteit in Gaza (= jammer genoeg Hamas...) beslist.

Ofwel blijven die hun zinloze guerilla tegen Israël doorvoeren en dan gaat de hellhole situatie ad perpetuum blijven doorgaan ofwel kiezen zij voor een realistische politiek van wapenstilstand. Dat kan dan op termijn zorgen voor een gecontroleerde opening van de grens richting Egypte.
Buurland Gaza kan dan zijn eigen ontwikkeling waarnemen, en Israël de zijne.

[Pandareus]

[quote=atmosphere;8829188]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een einde aan de blokkade! een einde aan dat wat hun leven zuur maakt



Logisch , de rest van de gebieden horen erbij.

Over gebieden gesproken :

Russia rejects Israel’s claim to sovereignty over Golan Heights:
https://www.middleeastmonitor.com/20...pos=0&at_tot=1

Russia has rejected Israel’s claim to sovereignty over the Golan Heights which has been under Israeli occupation for 51 years.

Russian Foreign Minister Sergey Lavrov indicated that his country will not agree to any change of status of the Golan Heights, insisting that Moscow, along with the large majority of the international community, considers it to be occupied Syrian territory.

The status of the Golan Heights is determined by the resolutions of the UN Security Council,” Lavrov was quoted by Tass as telling reporters yesterday. “To change this status bypassing the Security Council, I think, would be a direct violation of these resolutions.”


En zo bepaald Israel ook de status van Gaza niet

Maak dat eens concreet, en blijf niet hangen in slogans aub...

Hoe wil je bekomen om 2 fysiek van elkaar gescheiden gebieden te gaan omtoveren tot '1 land' als je weet dat Israël nooit nog een grens met Gaza zal openen ? Zelfs Egypte dat het meeste inspanningen doet om die strontboel te ontwarren probeert dat -cruciale- element te vermijden in de onderhandelingen. (puur uit angst omdat zij anders dreigen met de shit van de gaza-palestijnen opgezadeld te worden...)

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Een einde aan de blokkade! een einde aan dat wat hun leven zuur maakt

En dat gaan ze bereiken door te blijven kloten met 3de rangs terreurdaden?

Logisch , de rest van de gebieden horen erbij.

Dus, de joden wandelen maar beter in zee, de zakken goed gevuld met stenen?

En zo bepaald Israël ook de status van Gaza niet

Heel deze draad door wordt U erop gewezen dat Israël lekker zelf bepaald wat het doet. Dat nu een Russische minister wat groot gaat doen is voor u het bewijs dat u gelijk hebt.

En ondertussen is de Westelijke Jordaanoever nog steeds een lap grond waar Israëli meer en meer van inpalmen, ten koste van de Palestijnen die er verlorengelopen bijzitten.

De Golan Hoogvlakte een militaire zone waar geen Syrische militair gevonden wil worden.


En Gaza, tja. Ik denk dat u de situatie ook al doorhebt.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Atmoshphere, ik hoef helemaal niets op te zoeken en ik wijs gewoon op een feit : er zijn geen israëlische burgers in Gaza. Nul komma nul. Geen enkele...

heel geweldig , maar dat is niet bepalend voor de status van Gaza

En wat er veranderd voor de burgers hangt enkel en alleen af van wat de autoriteit in Gaza (= jammer genoeg Hamas...) beslist.

Nee , ieder die onderzoek deed noemt ook Israel als verantwoordelijke. Hamas heeft geen blokkade ingesteld.

Ofwel blijven die hun zinloze guerilla tegen Israël doorvoeren en dan gaat de hellhole situatie ad perpetuum blijven doorgaan ofwel kiezen zij voor een realistische politiek van wapenstilstand. Dat kan dan op termijn zorgen voor een gecontroleerde opening van de grens richting Egypte.
Buurland Gaza kan dan zijn eigen ontwikkeling waarnemen, en Israël de zijne.

Hamas wil een wapenstilstand , maar niet onder de idiote voorwaarden die Israel stelt. Doen ze dat wel dan gaat de bevolking ook gewoon door met protesten.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

heel geweldig , maar dat is niet bepalend voor de status van Gaza

Die status is wel duidelijk. Een openlucht gevangenis voor lastige mensen.

Nee , ieder die onderzoek deed noemt ook Israel als verantwoordelijke.

https://www.youtube.com/watch?v=YsvHeLUOoxs

Hamas heeft geen blokkade ingesteld.

Neen, Hamas heeft gewoon de macht gegrepen binnen Gaza, en zit nu met een dilemma.
Echt leiding geven en op die manier de geloofwaardigheid op 3 seconden verliezen.
Of doen alsof en de vetpotjes binnen grabbelbereik houden.

Hamas wil een wapenstilstand

Beweert u. De acties bewijzen iets anders.

, maar niet onder de idiote voorwaarden die Israël stelt.

U vind die idioot. De Gazanen vinden ze veel te streng, maar ze zouden dat ook vinden als Israël onvoorwaardelijk de grens zou opendoen, want dan eisen ze (nog steeds) de teruggave van hun voorouderlijke paleizen.

Doen ze dat wel dan gaat de bevolking ook gewoon door met protesten.

Tja, een volk heeft de leiders die het verdiend.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

heel geweldig , maar dat is niet bepalend voor de status van Gaza
Nee , ieder die onderzoek deed noemt ook Israel als verantwoordelijke. Hamas heeft geen blokkade ingesteld.



Hamas wil een wapenstilstand , maar niet onder de idiote voorwaarden die Israel stelt. Doen ze dat wel dan gaat de bevolking ook gewoon door met protesten.

Wat Hamas wil is hun zaak en hun probleem. Voor Israël is het geen structureel probleem dat Hamas het protest blijft verder organiseren. Dat is gemakkelijk en relatief goedkoop te managen. Soldaten en kogels zijn niet echt duur.

Ik zie trouwens niet goed in wat er 'idioot' is aan de voorwaarden die Israël stelt : wat is er idioot aan de vraag om het terrorisme stop te zetten ?

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat Hamas wil is hun zaak en hun probleem. Voor Israël is het geen structureel probleem dat Hamas het protest blijft verder organiseren. Dat is gemakkelijk en relatief goedkoop te managen. Soldaten en kogels zijn niet echt duur.

Ik zie trouwens niet goed in wat er 'idioot' is aan de voorwaarden die Israël stelt : wat is er idioot aan de vraag om het terrorisme stop te zetten ?

de rollen omkeren. het terrorisme begon bij het zionisme. dir yassin, al nakba, de annexacties die volgenden,etc


een vraag die Palestijnen zich vragen sinds die agressieve zionisten hun land binnenvielen, waarom ze geen recht hebben om hun afgenomen land of waarom ze als tweede rangs burger behandeld worden (officieel nu ook dankzij een wet goedgekeurd in de knesset).

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

de rollen omkeren. het terrorisme begon bij het zionisme. dir yassin, al nakba, de annexacties die volgenden,etc

Niet veel geslaagde terroristen op deze wereld, maar de Zionisten hebben het wel voor elkaar gekregen.
Misschien voordragen voor de IgNobelprijs voor de wrede?

een vraag die Palestijnen zich vragen sinds die agressieve zionisten hun land binnenvielen, waarom ze geen recht hebben om hun afgenomen land of waarom ze als tweede rangs burger behandeld worden (officieel nu ook dankzij een wet goedgekeurd in de knesset).

Eigenlijk mogen de Palestijnen zich ook afvragen waarom de legers van de Arabische Liga over hen heen denderden in de bloedlust om de Joden in zee te drijven.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat Hamas wil is hun zaak en hun probleem. Voor Israël is het geen structureel probleem dat Hamas het protest blijft verder organiseren. Dat is gemakkelijk en relatief goedkoop te managen. Soldaten en kogels zijn niet echt duur.

Hamas , hamas , hamas , hamas
U negeert 1,8 miljoen mensen ,daar kan ik niet serieus meer op ingaan

Ik zie trouwens niet goed in wat er 'idioot' is aan de voorwaarden die Israël stelt : wat is er idioot aan de vraag om het terrorisme stop te zetten ?

Wanneer gaat u nu eens inzien dat Israel zelf terrorisme toepast , staatsterrorisme om precies te zijn , volgens elke denkbare definitie van dat woord.

Terrorisme toepassen om het terrorisme te stoppen , dat is idioot inderdaad

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Niet veel geslaagde terroristen op deze wereld, maar de Zionisten hebben het wel voor elkaar gekregen.
Misschien voordragen voor de IgNobelprijs voor de wrede?

Eigenlijk mogen de Palestijnen zich ook afvragen waarom de legers van de Arabische Liga over hen heen denderden in de bloedlust om de Joden in zee te drijven.

ja? waarom?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

ja? waarom?

Op welk stukje vraag je "Ja"? En waar de "waarom"?

[Tamam]

double post

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die status is wel duidelijk. Een openlucht gevangenis voor lastige mensen.

Dat laatste deel maakt u er van.
Ze worden kennelijk al lastig gevonden direct na de geboorte.

https://www.youtube.com/watch?v=YsvHeLUOoxs

Wat een geweldig tegenargument zeg , niet
Ik heb het namelijk over onderzoeken die niet door Palestijnen zelf zijn gedaan. De onderzoeken waar jullie niets over weten maar wel een oordeel over hebben.

Neen, Hamas heeft gewoon de macht gegrepen binnen Gaza, en zit nu met een dilemma.
Echt leiding geven en op die manier de geloofwaardigheid op 3 seconden verliezen.

Ze kunnen geen echte leiding geven , Israel is de grotere macht. Om deze reden is het ook nog steeds bezet gebied.

Of doen alsof en de vetpotjes binnen grabbelbereik houden.
Beweert u. De acties bewijzen iets anders.

De demonstraties zijn niet door Hamas bedacht en georganiseerd! Ook heb ik al gelinkt naar een website waarin het standpunt van hamas over de wapenstilstand. In tegenstelling tot wat vele pro Israel media beweren heeft hamas veel meer gedaan om tot een wapenstilstand te komen .Allemaal van die feiten die gewoon niet vermeld worden of verdraait worden. Israel doet altijd al net alsof zij vrede willen en redelijk zijn , maar de uitvoerige documentatie over de onderhandelingen die is vrijgekomen laat iets heel anders zien dan wat ons werd voorgeschoteld.

U vind die idioot. De Gazanen vinden ze veel te streng, maar ze zouden dat ook vinden als Israël onvoorwaardelijk de grens zou opendoen, want dan eisen ze (nog steeds) de teruggave van hun voorouderlijke paleizen.

Het gaat niet over onvoorwaardelijk de grens helemaal open gooien!!

Tja, een volk heeft de leiders die het verdiend.

Ik heb het juist niet over de leiders maar over een bevolking die op eigen initiatief handelt, of de leiders het nu willen of niet.
Dat is nu juist ook wat er gebeurd is met die demonstraties.
In een humanitaire crisis hebben de 'leiders' steeds minder te vertellen.
Hamas was aanvankelijk tegen de demonstraties, maar kon het niet tegenhouden.

Een volk heeft de leiders die het verdiend , wat een totale onzin trouwens.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat laatste deel maakt u er van.
Ze worden kennelijk al lastig gevonden direct na de geboorte

Ik vind de Palestijnen in Gaza/Westoever helemaal niet lastig.
En ik durf te beweren dat Israël het woord lastig als eufemisme zou gebruiken.

Wat een geweldig tegenargument zeg , niet
Ik heb het namelijk over onderzoeken die niet door Palestijnen zelf zijn gedaan. De onderzoeken waar jullie niets over weten maar wel een oordeel over hebben.

Self-licking ice cream cone.

Ze kunnen geen echte leiding geven

Dat is een patroon dat we op andere plekken ook zien.

Israël is de grotere macht.

Om deze reden is het ook nog steeds bezet gebied.

Belegerd gebied.

De demonstraties zijn niet door Hamas bedacht en georganiseerd! Ook heb ik al gelinkt naar een website waarin het standpunt van Hamas over de wapenstilstand.

Hoeveel aanslagen en "martelaren" heeft Hamas al opgeëist?

In tegenstelling tot wat vele pro Israël media beweren heeft hamas veel meer gedaan om tot een wapenstilstand te komen .Allemaal van die feiten die gewoon niet vermeld worden of verdraait worden.

De trukken van de foor. Maar u doet nu net alsof de media de Palestijnen expres in een slecht daglicht stelt.

Israel doet altijd al net alsof zij vrede willen en redelijk zijn , maar de uitvoerige documentatie over de onderhandelingen die is vrijgekomen laat iets heel anders zien dan wat ons werd voorgeschoteld.

Nu niet overdrijven. We weten allemaal dat de Israëli leiding er baat bij heeft dat ze een gecastreerde vijand kunnen presenteren aan hun kiesvee.

Het gaat niet over onvoorwaardelijk de grens helemaal open gooien!!

Ah, welke voorwaarden zou u kunnen aanvaarden?

Ik heb het juist niet over de leiders maar over een bevolking die op eigen initiatief handelt, of de leiders het nu willen of niet.Dat is nu juist ook wat er gebeurd is met die demonstraties.

Dan gooien die mensen hun eigen ramen in.

In een humanitaire crisis hebben de 'leiders' steeds minder te vertellen.
Hamas was aanvankelijk tegen de demonstraties, maar kon het niet tegenhouden.

Ze hebben niet genoeg motorfietsen om de afvalligen achteraan te slepen? Geen kogels meer over om hun eigen stijl ordehandhaving te kunnen bekrachtigen?

Een volk heeft de leiders die het verdiend , wat een totale onzin trouwens.

Was het heerlijk, gisteren uw directe leiders te mogen kiezen?