heeft iemand al bart gezien ??

[brother paul]

IK zoek naar zijn posts...
met het schorremorrie debatteren is natuurlijk niet leuk zeker... we moeten meer een aangename debatcultuur ontwikkelen ?

[alice]

Nee hoor zo erg is het hier niet, maar ik denk dat politici debat via dit forum totaal onbelangrijk vinden, Said kwam ook pas dagen later dan vermeld opdagen, en maakte zich er met drie zinnen vanaf in discussies om vervolgens niet meer te reageren...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee hoor zo erg is het hier niet, maar ik denk dat politici debat via dit forum totaal onbelangrijk vinden, Said kwam ook pas dagen later dan vermeld opdagen, en maakte zich er met drie zinnen vanaf in discussies om vervolgens niet meer te reageren...

ho, maar dat zegt dan veel van hun 'basiswerk' als je op die moderne manier nog geen informatie kunt verzamelen en herbronnen, hoe moet je het dan doen ??

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ho, maar dat zegt dan veel van hun 'basiswerk' als je op die moderne manier nog geen informatie kunt verzamelen en herbronnen, hoe moet je het dan doen ??

Kan ik goed begrijpen, hoor. Een politicus kan hier enkel maar zijn broek scheuren.

Zijn overweging is: hoeveel kiezers extra ga ik met deze interaktie bekomen, hoeveel riskeer ik er te verliezen, wat is de netto balans en hoeveel tijd gaat mij dat kosten ?

Veel kiezers kan hij niet winnen: ten hoogste het aantal forumleden of zo, in de praktijk veel minder. Een paar duizend stemmen ten hoogste, maar waarschijnlijk slechts een paar tiental, en waarschijnlijk zijn er daarvan al verschillende gewonnen kiezers. Hij kan die enkel maar riskeren van te verliezen door een stommiteit te zeggen of zo.

Verder blijft wat hij schrijft hier openbaar staan, en in de mate dat zoiets enige verdere ruchtbaarheid kan krijgen, is dat maar enkel in negatieve zin. Zoals, binnen een jaar of zo: "tiens, maar nu zegt ge dit, en een jaar geleden hebt ge op een forum dat geschreven ?"

Het is ook een moeilijk debat, hij heeft hier tegelijkertijd naievelingen en experten in verschillende domeinen, weet niet goed welke argumenten voor de mensen met onbekende achtergrond belachelijk gaan overkomen of onbegrijpelijk zijn.

Niet veel te winnen, enkel maar risico's lopen hier. Als stemjagende politicus zou ik hier ver ver wegblijven. Als overtuigd staatsman, da's iets anders. Dan weet je wat je zegt, dan sta je daar achter, en dan wil je je argumenten wel uitwerken. Maar als politicus-business man, hola maar.

[alice]

Daar sla je de nagel op kop, politici zijn slechte acteurs met vaak amper enige dossierkennis, en politieke bedrijfscultuur is vaak regelrechte maffia.
Het gaat om stemmen vaak en niet om visie, hier en daar een uitzondering te na gelaten...

[Vette Pois(s)on]

Waarom dan nog deze sessies organiseren ?

[brother paul]

om ze te ontmaskeren zeker ? de goeie van de slechte, wij zijn hun vakjury ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

om ze te ontmaskeren zeker ? de goeie van de slechte, wij zijn hun vakjury ?

Pffft, tot hier toe is de ganse klas gebuisd.

[alice]

Tja...persoonlijk vind ik dat hier forumleden zitten met betere kennis van zaken over een aantal onderwerpen dan politici zelf;de meeste antwoorden waren van een niveau wat nauwelijks boven de gemiddelde toogpraat uitkomt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Tja...persoonlijk vind ik dat hier forumleden zitten met betere kennis van zaken over een aantal onderwerpen dan politici zelf;de meeste antwoorden waren van een niveau wat nauwelijks boven de gemiddelde toogpraat uitkomt.

Triest, he.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

...de meeste antwoorden waren van een niveau wat nauwelijks boven de gemiddelde toogpraat uitkomt.

in tegenstelling tot deze draad; die zit er ferm onder dat gemiddelde.
"Ongeveer zo onder de meurdat, Gertje"
"Onder de deurmat, Samson"

[brother paul]

We willen Bartje eens wakker krijgen, dat helpt soms, de mods sturen dan een mailtje zeker;..

[alice]

Maes P wat is nu eigenlijk je punt?
Als je het met de kritiek niet eens bent, geef dan jou mening, je belerend vingertje is echt totaal naast de kwestie.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ho, maar dat zegt dan veel van hun 'basiswerk' als je op die moderne manier nog geen informatie kunt verzamelen en herbronnen, hoe moet je het dan doen ??

Via spin doctors en de massamedia natuurlijk.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Tja...persoonlijk vind ik dat hier forumleden zitten met betere kennis van zaken over een aantal onderwerpen dan politici zelf;de meeste antwoorden waren van een niveau wat nauwelijks boven de gemiddelde toogpraat uitkomt.

Je kan moeilijk verwachten dat "mindere" goden (ik heb het over de politici )stellingen gaan innemen, die tegen de partij ingaan. Het is bovendien een eindeloze klacht aan slecht bestuur gedurende decennia, waarvoor deze partijen verantwoordelijk zijn.
Je moet het dan ook niet verder zoeken dan dat deze politici kennis nemen van wat wij hier denken en hopelijk daarvan "iets" meenemen naar hun hoofdkwartieren.
Tot op heden hebben enkel politieke maagden serieus geantwoord : Eric De Bruyn en Peter Reeckmans.

Crombez heeft ook zijn best gedaan maar moet 20 jaar SPA wanbeleid goedpraten , dat is onmogelijk. Ook Frank VDB ging gisteren volledig door de mand in terzake. 40 jaar werken = € 840 pensioen, 40 jaar doppen = ongeveer hetzelfde pensioen en dan komen ze vragen om "langer" te werken.

Generatiepact idem: Frank kon niet zeggen dat die treinbegeleider langer moest werken waarbij voorbijgegaan wordt aan het feit dat men gewoon niet verder kan "werken" wegens op.

Voorts kan ik toch zeggen dat in onderwijs elk jaar meer en mee de lat hoger wordt gelegd. Zie Hoegaarden. 1/3 van de frisse jonge leerkrachten haakt binnen de 5 jaar af , in Brussel 1/2. Dus Frank heeft zelf niet bepaald het goede voorbeeld gegeven in onderwijs, men wil er hoe rapper hoe sneller er uit. Als je dan leest dat Frank gepensioneerden wil laten langer werken in onderwijs , besef je pas hoe uitzichtsloos het is.

Maar , ik geef toe , als het hier zo doorgaat en politici amper antwoorden op vele vragen dan hou ik het ook voor bekeken.
Wat betreft de forumgangers zijn er hier best , die goed kunnen debatteren en argumenten geven.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Je kan moeilijk verwachten dat "mindere" goden (ik heb het over de politici )stellingen gaan innemen, die tegen de partij ingaan. Het is bovendien een eindeloze klacht aan slecht bestuur gedurende decennia, waarvoor deze partijen verantwoordelijk zijn.
Je moet het dan ook niet verder zoeken dan dat deze politici kennis nemen van wat wij hier denken en hopelijk daarvan "iets" meenemen naar hun hoofdkwartieren.
Tot op heden hebben enkel politieke maagden serieus geantwoord : Eric De Bruyn en Peter Reeckmans.

Crombez heeft ook zijn best gedaan maar moet 20 jaar SPA wanbeleid goedpraten , dat is onmogelijk. Ook Frank VDB ging gisteren volledig door de mand in terzake. 40 jaar werken = € 840 pensioen, 40 jaar doppen = ongeveer hetzelfde pensioen en dan komen ze vragen om "langer" te werken.

Generatiepact idem: Frank kon niet zeggen dat die treinbegeleider langer moest werken waarbij voorbijgegaan wordt aan het feit dat men gewoon niet verder kan "werken" wegens op.

Voorts kan ik toch zeggen dat in onderwijs elk jaar meer en mee de lat hoger wordt gelegd. Zie Hoegaarden. 1/3 van de frisse jonge leerkrachten haakt binnen de 5 jaar af , in Brussel 1/2. Dus Frank heeft zelf niet bepaald het goede voorbeeld gegeven in onderwijs, men wil er hoe rapper hoe sneller er uit. Als je dan leest dat Frank gepensioneerden wil laten langer werken in onderwijs , besef je pas hoe uitzichtsloos het is.

Maar , ik geef toe , als het hier zo doorgaat en politici amper antwoorden op vele vragen dan hou ik het ook voor bekeken.
Wat betreft de forumgangers zijn er hier best , die goed kunnen debatteren en argumenten geven.

Hij onderbrak ook voortdurend Geert Lambert en zei als hij aan het woord was "laat me uitspreken, ik heb u ook niet onderbroken"
Ook de bewonderende blik van Katleen Cools helemaal aan het begin tijden het intieme interview was de moeite.
Hij zal altijd de man blijven die geld opbrandt voor mij.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Pffft, tot hier toe is de ganse klas gebuisd.

Brahmanen zijn het niet, maar 1-2 waren wel doenbaar.

Verrassend genoeg vond ik die van VB niet slecht. Niet heel goed uiteraard, maar ze had tenminste kennis over 1 domein.

De rest weet niks over alles. Sommigen waren ronduit klaar voor de schandpaal. Ik heb er een aantal al op ernstige argumentatiefouten en fouten tegen de formele logica betrapt.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

in tegenstelling tot deze draad; die zit er ferm onder dat gemiddelde.
"Ongeveer zo onder de meurdat, Gertje"
"Onder de deurmat, Samson"

Uit de weg! Uit de weg! Het Fatsoen is hier!!1

[Maarten Malaise]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee hoor zo erg is het hier niet, maar ik denk dat politici debat via dit forum totaal onbelangrijk vinden, Said kwam ook pas dagen later dan vermeld opdagen, en maakte zich er met drie zinnen vanaf in discussies om vervolgens niet meer te reageren...

Misschien eens scores opstellen om te zien wie we nog terug vragen en wie niet. Ik heb al sinds enkele jaren een zwarte lijst van politici die we niet meer vragen voor sessies of andere activiteiten op Politics.be om diverse redenen die geheel aan henzelf toe te schrijven zijn. Lijst betreft mensen uit alle partijen.

Ik word bijzonder lastig van politici die zich eerst op de affiche laten zetten en dan hun kat (of een andere vervanger) sturen. Activiteiten zoals deze sessies zijn op voorhand duidelijk gecommuniceerd. Zelfs de hoeveelheid werk is op voorhand omschreven. Afspraak=afspraak. Op een week tijd trekt het forum een hoeveelheid volk dat te vergelijken is met een overvol sportpaleis. Zo'n hoeveelheid publiek komen ze niet tegen op markten, pleinen, ... Slechts weinig initiatieven bieden een dergelijke hoeveelheid publiek. Na televisiezenders zoals VRT en VTM is dit waarschijnlijk het eerstvolgende grootste campagnemoment voor zowat alle kandidaten.

Wat Bart Staes betreft: ik heb getelefoneerd en een mail verstuurd naar hem, zijn medewerkers en naar de woordvoerster van de partij. Krijg net de reactie dat hij deze middag begint.

Maarten

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Maarten Malaise

Misschien eens scores opstellen om te zien wie we nog terug vragen en wie niet. Ik heb al sinds enkele jaren een zwarte lijst van politici die we niet meer vragen voor sessies of andere activiteiten op Politics.be om diverse redenen die geheel aan henzelf toe te schrijven zijn. Lijst betreft mensen uit alle partijen.

Ik word bijzonder lastig van politici die zich eerst op de affiche laten zetten en dan hun kat (of een andere vervanger) sturen. Activiteiten zoals deze sessies zijn op voorhand duidelijk gecommuniceerd. Zelfs de hoeveelheid werk is op voorhand omschreven. Afspraak=afspraak. Op een week tijd trekt het forum een hoeveelheid volk dat te vergelijken is met een overvol sportpaleis. Zo'n hoeveelheid publiek komen ze niet tegen op markten, pleinen, ... Slechts weinig initiatieven bieden een dergelijke hoeveelheid publiek. Na televisiezenders zoals VRT en VTM is dit waarschijnlijk het eerstvolgende grootste campagnemoment voor zowat alle kandidaten.

Wat Bart Staes betreft: ik heb getelefoneerd en een mail verstuurd naar hem, zijn medewerkers en naar de woordvoerster van de partij. Krijg net de reactie dat hij deze middag begint.

Maarten

Beste,

Bedankt voor de inspanning.

Wat die zwarte lijst betreft, welke criteria mogen er gehanteerd worden?