Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
18 maart 2018, 20:30 | #181 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Negen vragen en 9 antwoorden uit een recente link van UBA over het dieselwagenprobleem:
Citaat:
|
|
18 maart 2018, 23:46 | #182 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
|
Wie sprak er van meten ? Het is niet mogelijk is om op basis van gemeten omgevingsconcentraties NOx in de lucht, nauwkeurig de uitgestoten NOx te bepalen...
De getoonde grafieken van de UBA daarentegen zijn ook het resultaat van computersimulaties (TREMOD), in B gebruikt Irceline het COPERT model. Ik trek de nauwkeurigheid van die modellen niet in twijfel, wel moeten emissiefactoren op voorhand gekend zijn. Pfft... zo naief ben ik niet. Integendeel, ik weet uit ervaring maar al te goed hoe dergelijke ruimtelijke data verwerkt wordt. Interpoleren tussen ruimtelijk onregelmatig verdeelde data is heus niet onmogelijk: ervan uitgaande dat NO2 concentraties Gaussiaans verdeeld zijn, kan je Kriging als techniek toepassen. Die NOx-kaarten zijn met een dergelijke techniek opgebouwd. Nieuw is dat hier bovenop, voor NOx, street canyon modellen berekend worden. |
19 maart 2018, 00:02 | #183 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Dieselwagens zijn zelfs totaal overbodig geworden om de CO2 te verlagen, daar zijn veel minder vuile alternatieven voor. Zoals benzine en benzine-hybride en natuurlijk electrisch. Citaat:
Citaat:
Schrijft Focus: Citaat:
Citaat:
Center Automotive Research / CAR Mittwoch, 23.08.2017 14:38 Neuzulassungen bei PKW: Der Diesel wird zum Ladenhüter https://www.focus.de/fotos/neuzulass...d_7505917.html Laatst gewijzigd door Micele : 19 maart 2018 om 00:27. |
|||||
19 maart 2018, 14:05 | #184 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.140
|
Citaat:
Niemand die zegt hoe je die internalisering moet berekenen.., kijk een auto staat op een,parking, dus je moet soms flink wandelen om aan,uw auto te geraken, dat heeft dus ook een baten, die dan niet geteld wordt in dat artikel... Een diesel gaat van euro2 tot euro 6, goeie versies en sjoemelversies Een lpg kan ook wel eens NOx rijk afgesteld worden. Het aardgas verdampt,uit de tank en zorgt voor directe methaan lek in de natuur... WoW vrij directe opwarming van de aarde bij elke tankbeurt.... maar tis lpg en alle groen rijden ermee, dus dan mag je niet meer kritisch denken En de benzine die zo de,lucht in verdampt dat tellen we uiteraard ook niet. Nu twintig euro per 100 kilometer inclusief inschrijving en rijtaksen lijkt mij ook weer gerekend op een Clio, dan op een gezegende drieliter |
|
19 maart 2018, 14:11 | #185 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.140
|
Citaat:
Wat zo kloris is in dit landje , is dat je zelfs de retrofit van een NOx katalysator niet kunt gebruiken om zo uw auto minder taks te doen betalen... daarmee wordt de stelling gewoon bewezen at het doel gewoon taksen heffen is, en dat iedereen liefst heeft dat een andere de rijtaksen voor de wegen betaalt on der de mom van een sinnn taks want uw auto is de meest vervuilende... |
|
19 maart 2018, 21:19 | #186 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.741
|
De stad Antwerpen die de diesel wil bannen is zeer verheugd dat er volgend jaar een sterk vervuilend cruiseschip gedoopt wordt midden een lage emissie zone. Maar de kleine man met zijn dieseltje van 90 PK mag de stad niet meer in. Kan het nog hypocrieter?
Laatst gewijzigd door daiwa : 19 maart 2018 om 21:20. |
19 maart 2018, 23:02 | #187 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
|
Citaat:
Uit de cijfers die de Duitse Umweltbundesamt jaarlijks rapporteert aan het Europees Milieu-agentschap volgens de CLRTAP conventie. Data Rapportering anno 2018, emissie van het jaar 2016: Totaal NOx : 1218 kton Personenwagens : 249.6 kton (20.5 %) Vrachtwagens, bussen : 144 kton (11.8 %) Publieke elektriciteitsopwekking : 266.5 kton (21.9 %) << grootste categorie Maar wacht, dit is niet alles: onder de categorie 'gerapporteerde emissie, niet meegerekend in de nationale emissies' Internationale burgerluchtvaart : 126.5 kton Internationale scheepvaart: 124.3 kton |
|
19 maart 2018, 23:27 | #188 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.140
|
Citaat:
|
|
19 maart 2018, 23:33 | #189 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
In een stadscentrum zullen die NOx concentraties niet van vliegtuigen of schepen komen...en toevallig zijn ze daar het hoogst en het schadelijkst. Omdat daar ook veel mensen wonen en werken. Laatst gewijzigd door Tavek : 19 maart 2018 om 23:33. |
|
19 maart 2018, 23:41 | #190 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.140
|
https://www.nextbigfuture.com/2018/0...mpression=true
In elk geval de teslarati gaan weer lyrisch worden |
19 maart 2018, 23:47 | #191 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.140
|
Citaat:
Tis niet omdat groene de cijfers opblazen totdat ze beweren dat al,wie zijn longen kapotgerookt heeft vervroegd doodgaat van de NOX , dat dit juist is. Eerst is het van de smog, dan is het van het fijn stof, en dan is het ook nog een keer door de NOx Nu als wetenschapper begrijp je toch dat de som van de doden door die drie oorzaken niet groter kan zijn dan het aantal doden die vallen door infarcten en copd. Dat zijn de doodsoorzaken die ze religieus menen te kunnen linken aan die drie stoffen. En dan krijg je getallen,op uw bord van 12000 Belgen, terwijl er voor die twee problemen 3000 tal.mensen sterven per jaar... en in het onderzoek staat dat ongeveer 3% vroeger mogelijks vroeger sterft op basis van een sort interpolqtietechniek, dus he spreekt vqan 90 mensen met mijnsotf long kapotgerootke longen, en spinnerijstoflong die ineens drie maand vroeger sterven,,, |
|
20 maart 2018, 00:02 | #192 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.140
|
Dzt is een lezenswaardig artikel
Stockholm heft gewoon een citytrips van 0 tot 2.5 euro per auto die door stad rijdt... En dat is genoeg op vervuiling te reduceren op meetbaar effect op asthma aanvallen te meten http://www.nber.org/papers/w24410.pdf |
20 maart 2018, 00:03 | #193 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
|
Citaat:
Voor blootstelling zijn emissie-inventarissen dan ook niet de meest geschikte graadmeter, maar wel concentraties an sich. Ik heb er een probleem mee dat men dit verhaalt op de bestaande dieselconsument. De overheid, die eigenlijk beter geïnformeerd zou moeten zijn dan de gemiddelde consument, heeft zelf meegewerkt aan een beleid dat verdieseling in de hand heeft gewerkt. |
|
20 maart 2018, 00:05 | #194 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.140
|
Citaat:
De grootste uitstoot gebeurt tijdens het opstijgen van vliegtuigen En de grootste emissie van cruiseschepen is met dank aan de airco die permanent blijft draaien en die de duizend cajuiten blijft koelen |
|
20 maart 2018, 00:15 | #195 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
De problematiek van luchtverontreiniging die nu acuut aan het worden is ? Populaire druk ? Feit blijft dat in de centrumsteden en rond de grote verkeersassen we toch mogen spreken van NOx komende van dieselwagens en dieselvrachtwagens. Daar is niks intellectueels oneerlijk. Dat op 10 km hoogte boven de oceaan NOx wordt aangemaakt door een vliegtuig, ontken ik niet, maar de impact op de menselijke gezondheid zal, allesinds van de NOx, verwaarloosbaar zijn. Dus wil je de gezondheidsimpact van NOx aanpakken, moet je diesels aanpakken. |
|
20 maart 2018, 00:16 | #196 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Die statistieken kunnen feitelijk mijn kloten kussen. Ik ervaar de impact van slechter wordende lucht iedere dag. En ik woon dan nog niet eens in een stad of bij een grote verkeersas.... |
|
20 maart 2018, 00:43 | #197 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Want de NO2-cijfers voor het verkeer worden onderschat, zeer recente metingen met bevestiging van wetenschappers en het Umweltbundesamt: Dus die 34% aandeel verkeer van D moet zelfs ca. 40% zijn, in D-steden zal het eerder tot 80% zijn van het verkeer, dus pakweg een gemiddelde van 60%. Ik p/c deze nieuwe link met oude grafiek van 34% uit 2015 (dezelfde als die in post 51) die moet dus eerder 40% worden... Indien de link je niet bevalt, mij eender. De cijfers staan er wel zwart op wit. En het Umweltbundesamt *bevestigt deze nieuwe cijfers. Het was op de TV, de SWR, verslag kun je bekijken, ook in de 2e link, de nieuwe veel nauwkeurige metingen waren van einde november 2017. Citaat:
Citaat:
Zo hopelijk worden de cijfers niet nog erger bij de volgende nog betere metingen van wetenschappelijk onderzoek x. Laatst gewijzigd door Micele : 20 maart 2018 om 01:07. |
|||
20 maart 2018, 02:01 | #198 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
vervolg,....
en blijkbaar begrijpt Paulinnetje of eender welke hier nog altijd niet dat dieselwagens een smerige nest zijn, en dat dieseluitlaatgassen vooral ultrafijnstof én secundair fijnstof NOx is. (tesamen = bewezen kankerverwekkend, hoogste graad carcogeniteit) Terwijl men ultrafijnstof in de steden kon verminderen (bron en grafiek hieronder) door enkel de dieselwagens en vrachtwagens mét roetfilter en minstens euronorm 4 binnen te laten en de rest te weren (ook de zeer oude benzines zonder geregelde katalysator te weren) Deze LEZ helpt wel helemaal niet betreft NOx die vooral door de miljoenen sjoemeldiesels van euronorm 4 tem euronorm 6c die bleven de stad binnenbollen, er kwamen er zelfs nog wat bij. De NOx in de stad Leipzig bvb verminderde DAAROM NIET. Knoop dat nu eens in je oren? Recente bron na ca. 7 jaar waar enkel sinds 2011 nog groene-stickerwagens Leipzig binnenmochten. NOx is bovenaan dat bleke lijntje, bruin en zwart is fijnstof tot ultrafijnstof. De NOx-grenswaarde van 40... (zie WHO) wordt dus nog altijd regelmatig ruim overschreden in Leipzig. Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 20 maart 2018 om 02:23. |
||
20 maart 2018, 03:05 | #199 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Of begrijp je dat feit niet? Staat nochtans duidelijk uitgelegd in antwoord 2: https://www.umweltbundesamt.de/theme...tworten-diesel en het gesjoemel en de sjoemeltechniek in antwoord 3. Dieselswagens stoten 5-6 maal meer uit als de grenswaarden van de laatste 2 euronormen opleggen. Wist de overheid dat in 2000? in 2005? in 2009? In 2014? dieselgate kwam september 2015 uit en toen ging men eens niet alleen VW maar ook al de anderen meten... en eigenlijk sjoemelen ze bijna allemaal -nog september 2017 gemeten- rustig verder, wie doet hun wat? https://www.focus.de/fotos/das-cente...d_7559698.html Laatst gewijzigd door Micele : 20 maart 2018 om 03:30. |
|
20 maart 2018, 04:49 | #200 | ||
Parlementslid
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.829
|
Citaat:
Citaat:
|
||