LDD-forum

[flamingant]

Hoe zit het met het LDD-forum?
Ik heb dit enkele dagen geleden op de facebook van JGV gepost:

Ik had graag een punt aangekaart, namelijk het LDD-forum.
dat is een tijdje geleden gewoon verwijderd. Ik ben van mening dat een partij die staat voor absolute vrijheid van meningsuiting, een forum MOET hebben, en het zeker niet onaangekondigd mag verwijderen.

Waarschijnlijk is het forum niet gewenst door de partijtop omdat er een artikel over internetfora in De Standaard stond, enkele maanden geleden, waarin een quote van ons forum werd gebruikt (gepost door een oververhitte VB'er)

Op het partijcongres enkele weken geleden heb ik het hier even met onze partijvoorzitter over gehad. Hij beloofde er iets aan te doen maar er is nog steeds niets veranderd aan de situatie. Misschien zou JGV hiervoor kunnen pleiten?

Een eventuele oplossing voor de ongewenste SPAM/scheld-berichten van enkele VB'ers zou erin bestaan enkel LDD-leden toe te laten tot het forum (bvb registreren aan de hand van uw lidnummer)

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

Hoe zit het met het LDD-forum?
Ik heb dit enkele dagen geleden op de facebook van JGV gepost:

Ik had graag een punt aangekaart, namelijk het LDD-forum.
dat is een tijdje geleden gewoon verwijderd. Ik ben van mening dat een partij die staat voor absolute vrijheid van meningsuiting, een forum MOET hebben, en het zeker niet onaangekondigd mag verwijderen.

Waarschijnlijk is het forum niet gewenst door de partijtop omdat er een artikel over internetfora in De Standaard stond, enkele maanden geleden, waarin een quote van ons forum werd gebruikt (gepost door een oververhitte VB'er)

Op het partijcongres enkele weken geleden heb ik het hier even met onze partijvoorzitter over gehad. Hij beloofde er iets aan te doen maar er is nog steeds niets veranderd aan de situatie. Misschien zou JGV hiervoor kunnen pleiten?

Een eventuele oplossing voor de ongewenste SPAM/scheld-berichten van enkele VB'ers zou erin bestaan enkel LDD-leden toe te laten tot het forum (bvb registreren aan de hand van uw lidnummer)

hear hear ! vrije meningsuiting, op zijn minst voor gelijkgestemde leden !

[flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hear hear ! vrije meningsuiting, op zijn minst voor gelijkgestemde leden !

Ik weet niet of jij ooit een kijkje hebt genomen op dat forum, maar het liep de spuigaten uit. We hadden last van trollen, er was een artikel in de standaard dat een zekere toon op ons LDD forum citeerde als openingszin, ...
Oorspronkelijk was het de bedoeling niets te verwijderen en niemand te bannen, aan dat principe is men blijven volhouden, maar het ging er echt over!!
Ik vind het ook spijtig dat dat eigenlijk de enige oplossing is...

[flamingant]

Heb ff het artikel opgezocht in het archief. (ik post het begin, niet het gehele artikel, want dat is niet relevant):

Val toch dood!
INTERNET BELEEFDHEID GEDIJT NIET IN DE DIGITALE WERELD

Bekijk de pagina uit de krant
Het internet is een vrijplaats voor scheldpartijen en lastercampagnes. De media proberen ze in toom te houden, de politiek maakt er zich grote zorgen over.


'Dedecker is zo een blaaskaak en egoist dat uiteindelijk neiamnd buiten een evengrote bedrieger als dewever hem nog moet.' Zo analyseert ene Toon de toestand op het discussieforum van uitgerekend Lijst Dedecker. Nogal wat vrienden van Vlaams Belang ventileren daar hun frustratie over de mislukte bundeling van extreem- en populistisch rechts in Forza Flandria. Fijnzinnig is het niet en qua spelling is het ook al niets om minderjarigen mee te confronteren.

Op het forum van Club Brugge houdt iemand die zich FcbLover noemt het erg kort: 'WEG MET DIE VREEMDELINGEN!!!! WEG MET DE PROBLEMEN!!!' De internet-etiquette stelt hoofdletters gelijk met roepen, al volstonden de uitroeptekens daarvoor al. Dan blijft The Renegade op het forum van Het Laatste Nieuws nog enigszins beschaafd als hij het kabinet-Verhofstadt III typeert als 'deze klote-interim-regering (lees: onkundig allegaartje zakkenvullers)'. De virtuele wereld is een barre plek.

Dat grove taaltje verontrust CD&V-senator en ex-journalist Pol Van Den Driessche...

Bron (DS, 01/03/09)

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

Heb ff het artikel opgezocht in het archief. (ik post het begin, niet het gehele artikel, want dat is niet relevant):


Bron (DS, 01/03/09)

Jeezes bij de standaard hebben ze lange tenen.
Maar in de opiniebladzijden van dezelfde vod, mag er wel fameus gescheld worden op flaminganten, GOP-leden, conservatieven,...

en forum enkel aan leden? Waarom niet, maar dan sluit je je als partij af van de maatschappij en ga je de weg op van de BUB-fora.

[garfield]

oeps

[flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

oeps

wat bedoel ja daarmee?

Om te reagren op uw vorig bericht:
de quote die ze in de standaard gebruikt hebben was niets in vergelijking met de andere uitlatingen op het forum. het was echt enerverend. We hadden daar deftige discussies, het was heel intressant. Er zaten ook enkele VLD'ers op, en occasioneel ook een SP.a'er en iemand van het N-VA. Maar we hadden "last" van een stuk of 3-4 VB'ers die het forum volspamden met onzin, scheldtirades en niet ter zake doende posts. Iedereen zette deze personen op "negeren" maar op een bepaald moment open je een topic, staan daar per leesbaar bericht, één geblokkeerd bericht. Het liep echt de spuigaten uit
Daarom begrijp ik de reactie van de partijtop om het forum te sluiten. Maar een partij die staat voor vrije meningsuiting heeft een forum nodig. Er zijn 2 opties: ofwel streng modereren, maar dat is tegen de vrije meningsuiting, ofwel een forum enkel voor LDD-leden, en dat is beter dan niets...

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

wat bedoel ja daarmee?

...

Dubbele post

Ontopic

Niets terzake doende offtopic scheldtriades verwijderen door strenge moderatie is niet anti vrijemeningsuiting.
Iedereen die "correct" is kan deze uiten.

[flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

Dubbele post

Ontopic

Niets terzake doende offtopic scheldtriades verwijderen door strenge moderatie is niet anti vrijemeningsuiting.
Iedereen die "correct" is kan deze uiten.

het probleem is dat deze lijn zeer dun is...

edit: een voorbeeldje:
van mij mogen ze gerust zeggen dat JMDD een blaaskaak is, maar dan moeten ze op zn minst die stelling proberen beargumenteren. Het forum was gewoon volgespamd door scheldberichten, en deze personen discussiërenden niet constructief mee.

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

het probleem is dat deze lijn zeer dun is...

edit: een voorbeeldje:
van mij mogen ze gerust zeggen dat JMDD een blaaskaak is, maar dan moeten ze op zn minst die stelling proberen beargumenteren. Het forum was gewoon volgespamd door scheldberichten, en deze personen discussiërenden niet constructief mee.

Ik denk dat je duidelijk aanhaald in welk kader het past, ik sluit me hierbij aan. Zuivere scheldberichten moeten niet getollereerd worden.

[maarte]

Ik vind eigenlijk niet dat partijen perse een forum nodig hebben. Ik was trouwens het eerste forumlid van het LDD forum maar na een tijdje ben ik er ook weg gebleven vanwege het geblaat van enkele gefrusteerden die niets met LDD te maken hadden. Het beste lijkt mij een neutraal en onpartijdig forum zoals politics er een is.

[Isabelle Van Laethem]

Voor zover ik weet beschikken andere partijen ook niet over een open forum. Er bestaan trouwens voldoende politieke internetfora - zoals deze op politics.be

Onze leden en cassandraleden kunnen daarentegen wel gebruik maken van ons online cassandraforum waar over verschillende topics inhoudelijke discussies worden gevoerd.

Iedereen die onze beginselverklaring onderschrijft is van harte welkom om zich aan te sluiten bij LDD en/of bij onze onafhankelijke Cassandradenktank onder leiding van Prof. Boudewijn Bouckaert.

[dirk001]

De reden dat partijen geen eigen (open) forums hebben is omdat ze schrik hebben om aangeklaagd te worden ivm schending van de anti-discriminatiewetgeving. Zover is het al gekomen dat je in Belgie niet meer zomaar alles mag zeggen ... . In andere landen noemen ze dat censuur ... .

Dit is een ernstig probleem vind ik. Maar ja ze zouden de wet kunnen aanpassen of hem afschaffen .. .

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

wat bedoel ja daarmee?

Om te reagren op uw vorig bericht:
de quote die ze in de standaard gebruikt hebben was niets in vergelijking met de andere uitlatingen op het forum. het was echt enerverend. We hadden daar deftige discussies, het was heel intressant. Er zaten ook enkele VLD'ers op, en occasioneel ook een SP.a'er en iemand van het N-VA. Maar we hadden "last" van een stuk of 3-4 VB'ers die het forum volspamden met onzin, scheldtirades en niet ter zake doende posts. Iedereen zette deze personen op "negeren" maar op een bepaald moment open je een topic, staan daar per leesbaar bericht, één geblokkeerd bericht. Het liep echt de spuigaten uit
Daarom begrijp ik de reactie van de partijtop om het forum te sluiten. Maar een partij die staat voor vrije meningsuiting heeft een forum nodig. Er zijn 2 opties: ofwel streng modereren, maar dat is tegen de vrije meningsuiting, ofwel een forum enkel voor LDD-leden, en dat is beter dan niets...

Dat krijg je wanneer je vrije meningsuiting propageert en ze dan zelf onderuit haalt.
Kif Kif was in hetzelfde bedje ziek. Toen de deelnemers uiteindelijk te hard van leer trokken tegen de vooringenomenheid en de er vingerdik bovenop liggende 'sturing' door Kif Kif, voornamelijk wat betrof hun wekelijkse vraag, hebben ze ook zelf de boel afgesloten.
Een duidelijke erkenning van de eigen zwakte uiteraard, net zoals bij LDD die bij serieuze kritiek ook alleen maar aan wolscheren doen.
Onvermijdelijk wanneer je binnen één partij standpunten van uiterst rechts tot uiterst links probeert te verzoenen...

Met België als het kan, zonder België als het moet... of anders gezegd, links of rechts, als wij maar mee in het bed liggen...

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Isabelle Van Laethem

Voor zover ik weet beschikken andere partijen ook niet over een open forum. Er bestaan trouwens voldoende politieke internetfora - zoals deze op politics.be

Onze leden en cassandraleden kunnen daarentegen wel gebruik maken van ons online cassandraforum waar over verschillende topics inhoudelijke discussies worden gevoerd.

Iedereen die onze beginselverklaring onderschrijft is van harte welkom om zich aan te sluiten bij LDD en/of bij onze onafhankelijke Cassandradenktank onder leiding van Prof. Boudewijn Bouckaert.

Onafhankelijk onder Boudewijn Bouckaert... is dat geen contradictie?

Dus een forum enkel voor geloofsgenoten. Misschien een tip voor Kif Kif?

Ik zou anders ook wel op jullie forum willen meedoen hoor. Kwestie er een forum van te maken, je weet wel, een plaats waar men vrije meningsuiting in het vaandel voert voor iedereen en dat niet alleen maar zegt... lang leve politics...

[Dope]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Ik zou anders ook wel op jullie forum willen meedoen hoor. Kwestie er een forum van te maken, je weet wel, een plaats waar men vrije meningsuiting in het vaandel voert voor iedereen en dat niet alleen maar zegt...

waarom zou LDD moeten doen wat het VB niet doet?

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

waarom zou LDD moeten doen wat het VB niet doet?

Flauw hoor. Wie vraagt dat dan?
Ik heb enkel aangeduid dat het forum van LDD vergelijkbaar is met het nieuws op onze staatszender.
Als gevolg van de beperking op deelname van andersdenkenden en de nodige ideologische 'duiding' nutteloos als onpartijdig instrument.

Ik heb dan ook de stelling dat er genoeg openbare politieke fora zijn niet gecontesteerd. Maar die stelling bewijst mijn punt eigenlijk al.
Eigenlijk stelt zij zelf dat het LDD forum in een belangrijk punt verschilt van een openbaar forum. Het is politiek gecontroleerd door één partij en derhalve verre van onpartijdig...

Verder stelt mevrouw in een ander item dat LDD de totale vrije meningsuiting propageert (tot je haar de ja/nee versie van die vraag voorlegt uiteraard).
Dat is toch in totale tegenspraak tot het afschermen van het eigen forum tegen andersdenkenden? Of niet soms?

[forzaflandria]

Jammer dat er op dat Cassandraforum ook weinig te beleven valt.
En er zijn ook een hele rits spammers op geregistreerd met fictieve namen en exotische woonplaatsen zoals Belarus en zo.

[Bart Wolput]

Oorspronkelijk geplaatst door Isabelle Van Laethem

Voor zover ik weet beschikken andere partijen ook niet over een open forum. Er bestaan trouwens voldoende politieke internetfora - zoals deze op politics.be

Hehe, toch wel. Animo, de jongsocialisten beschikken wel degelijk over een forum.
Evenals over denktanken, werkgroepen, etc etc.

[Isabelle Van Laethem]

Oorspronkelijk geplaatst door Bart Wolput

Hehe, toch wel. Animo, de jongsocialisten beschikken wel degelijk over een forum.
Evenals over denktanken, werkgroepen, etc etc.

ahzo? Bestaat Animo dan nog
Die zijn niet komen opdagen op het jongerendebat dat Jong Gezond Verstand in december organiseerde... in tegenstelling tot de andere jongerenvoorzitters die wel allemaal aanwezig waren...