Wekenlange stakingen bij NMBS - Pagina 6

Zwitser · 12 januari 2010, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduw

de gemiddelde amerikaan inderdaad (we zullen wel zwijgen wat hij overhoudt na al zijn verzekeringen betaald te hebben)
maar nemen we de mediane amerikaan ... (die heeft zelfs geen verzekeringen )

De "mediane" Amerikaan heeft wel een verzekering. Als hij dat wil tenminsten. De hoofdreden waarom een deel (ongeveer 10%) van de VS burgers geen verzekering hebben is dat het niet verplicht is. Dat mensen puur om financiële redenen geen medische zorg krijgen komt in de VS verhoudingsgewijs niet vaker voor dan bij ons.

De "mediane" Amerikaan woont in een huis dat een pak groter is dan de mediane Belg. Hij heeft doorgaans een auto meer, en zal in zijn huis ook meer consumptiegoederen aantreffen. Hij betaalt doorgaans maar half zoveel voor voeding als een Belg. (Maar de Belg eet doorgaans wel iets beter).

Zwitser · 12 januari 2010, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ontkracht mijn stellingen dan eens?

Je hebt mij geen stelling gegeven die ik kan ontkrachten. Je hebt enkel een mening gegeven. En het is aan jou om je mening te verdedigen.

Je zegt dat "zonder de sossen" we nog allemaal in armoede zouden leven. Wel, eenieder die een beetje weet heeft van de recente economische geschiedenis van de wereld kan zien dat onze welvaart vooral een product is van een samenleving die een stuk productiever geworden is. Algemene armoede is geen product van onrechtvaardigheid, zoals jij lijkt te denken, maar is gewoon de "natuurlijke" toestand van de mens in een hoofdzakelijk op landbouw gebaseerde samenleving. Het is de industrialisatie en de daarmee gepaard gaande toename van de productieviteit die er voor gezorgd heeft dat we niet meer met zijn allen in bittere armoede leven. Daar hebben de socialisten weinig mee te maken gehad.
Je ziet overigens dat in landen waar de socialisten minder te zeggen hebben de arbeiders het ook goed hebben. Over het algemeen blijkt overal ter wereld dat de welvaard van de doorsnee burger hoofdzakelijk afhangt van hoe productief de samenleving als geheel is.
In Zwitserland (waar ik woon) bestaat er niet eens een beschermd stakingsrecht. En toch verdient een arbeider hier makkelijk netto het dubbele als in België... Je ziet dat een hoop linkse verworvenheden niet noodzakelijk essentieel zijn...

skaldis · 8 oktober 2010, 19:04

skaldis · 8 oktober 2010, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Je hebt mij geen stelling gegeven die ik kan ontkrachten. Je hebt enkel een mening gegeven. En het is aan jou om je mening te verdedigen.

Je zegt dat "zonder de sossen" we nog allemaal in armoede zouden leven. Wel, eenieder die een beetje weet heeft van de recente economische geschiedenis van de wereld kan zien dat onze welvaart vooral een product is van een samenleving die een stuk productiever geworden is. Algemene armoede is geen product van onrechtvaardigheid, zoals jij lijkt te denken, maar is gewoon de "natuurlijke" toestand van de mens in een hoofdzakelijk op landbouw gebaseerde samenleving. Het is de industrialisatie en de daarmee gepaard gaande toename van de productieviteit die er voor gezorgd heeft dat we niet meer met zijn allen in bittere armoede leven. Daar hebben de socialisten weinig mee te maken gehad.
Je ziet overigens dat in landen waar de socialisten minder te zeggen hebben de arbeiders het ook goed hebben. Over het algemeen blijkt overal ter wereld dat de welvaard van de doorsnee burger hoofdzakelijk afhangt van hoe productief de samenleving als geheel is.
In Zwitserland (waar ik woon) bestaat er niet eens een beschermd stakingsrecht. En toch verdient een arbeider hier makkelijk netto het dubbele als in België... Je ziet dat een hoop linkse verworvenheden niet noodzakelijk essentieel zijn...

Laten we proberen om meer misdaadgeld of geld van dictators aan te trekken dan Zwitserland. Dan kunnen we ook via referendum alles beslissen en betalen met bloedgeld.

Mambo · 8 oktober 2010, 19:18

S'morgens Vervotte in de gazet, "de tickets zullen niet duurder worden". (haar woorden)
s'middags om 4 uur op de radio, de nmbs zal de prijzen verhogen. (Zelfde dag)

skaldis · 8 oktober 2010, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

S'morgens Vervotte in de gazet, "de tickets zullen niet duurder worden". (haar woorden)
s'middags om 4 uur op de radio, de nmbs zal de prijzen verhogen. (Zelfde dag)

Tja, alles wordt duurder. 't Brood is ook net opgeslagen en met meer dan 1,45%.
't Is spijtig maar de wereld draait compleet dol. We verarmen terwijl we er op staan te zien en dat zonder het goed te beseffen.

Mambo · 8 oktober 2010, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Tja, alles wordt duurder. 't Brood is ook net opgeslagen en met meer dan 1,45%.
't Is spijtig maar de wereld draait compleet dol. We verarmen terwijl we er op staan te zien en dat zonder het goed te beseffen.

Idd en op het nieuws besluiten ze met te zeggen dat we 12 jaar moeten sparen om 3 jaar ons rusthuis te kunnen betalen tegenwoordig.
Daarna "moet" je dood want de centen zijn dan definitief op.

Dan nog op een ocmw rusthuis nota bene...bij diezelfden die tienduizenden vreemdelingen geld geven dat het niet meer op kan!

Begint stilletjes aan tijd te worden voor een grondige revolutie denk ik.

skaldis · 8 oktober 2010, 19:30

Enkel Chinese brol wordt niet duurder. Maar blijkbaar is die nog niet goedkoop genoeg want ze willen de treinbestuurders goederen die die door chinese slaven gemaakte goederen van de havens Europa rond brengen zwaarder de zweep op de rug leggen.

Mambo · 8 oktober 2010, 19:33

Dat de treinen maar eens een paar maanden staken. Mijn steun hebben ze.

Dat iedereen eens tegelijk mee staakt. Dat zou eens moeten.

guido 007 · 9 oktober 2010, 05:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Idd en op het nieuws besluiten ze met te zeggen dat we 12 jaar moeten sparen om 3 jaar ons rusthuis te kunnen betalen tegenwoordig.
Daarna "moet" je dood want de centen zijn dan definitief op.

Dan nog op een ocmw rusthuis nota bene...bij diezelfden die tienduizenden vreemdelingen geld geven dat het niet meer op kan!

Begint stilletjes aan tijd te worden voor een grondige revolutie denk ik.

Stilaan?????

kelt · 9 oktober 2010, 06:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

we kunnen ook gewoon de nmbs afschaffen en de vrijgekomen ruimte asfalteren. Rechtstreekse snelwegen tussen bv. brussel en leuven, recht tot in de stad. Ideaal voor intercity verkeer.

..of overdragen aan De Lijn om er snelbussen ,of desnoods "Light Rail"-tuigen op te laten rijden.

Een jaarabbonement zonder enige korting kost U nu al minder dan 200 Euro,maar met dergelijke mogelijkheden.....wauw

Zwitser · 11 oktober 2010, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Ze willen me onder een ander paritair comité laten werken, me onderbrengen in een vennootschap van privaatrecht (mag van Europa evengoed van publiek recht zijn), mijn vaste standplaats ontnemen, verlof afnemen en over ander verlof zelf beslissen wanneer ik dat kan nemen, langere diensten, ...
als het van mij afhangt staak ik tot die plannen volledig zijn afgeblazen.

Of tot het bedrijf failliet is?

Zwitser · 11 oktober 2010, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Laten we proberen om meer misdaadgeld of geld van dictators aan te trekken dan Zwitserland. Dan kunnen we ook via referendum alles beslissen en betalen met bloedgeld.

En vooral onze vooroordelen niet in de weg laten zitten door de werkelijkheid, niet?

Zwitser · 11 oktober 2010, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat de treinen maar eens een paar maanden staken. Mijn steun hebben ze.

Dat iedereen eens tegelijk mee staakt. Dat zou eens moeten.

Weet je wie er eens zou moeten staken? De ondernemers. Als die staken dan zullen we rap terug in de middeleeuwen zijn...

Zwitser · 11 oktober 2010, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

..of overdragen aan De Lijn om er snelbussen ,of desnoods "Light Rail"-tuigen op te laten rijden.

Een jaarabbonement zonder enige korting kost U nu al minder dan 200 Euro,maar met dergelijke mogelijkheden.....wauw

Dat jaarabonnement is veel te goedkoop. Het denkt nauwelijks 5% van de kosten. Wat je voorstelt zou dus geen geld opleveren, integendeel...

fox · 11 oktober 2010, 11:46

Alé de staking van volgende week maandag is dus blijkbaar vandaag al begonnen. Begrijpelijk want vandaag is het nog mooi weer en dat zal volgende week waarschijnlijk wel wat minder zijn.

George · 11 oktober 2010, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is zo, zelfs de conducteurs zeggen dat.

maar daar is blijkbaar geen geld voor, liever geld steken in nutteloze structuren.

Inderdaad. Een nieuwe spoorlijn leggen van x km waar nog nooit een trein over gereden heeft, no problem. Een trap (die ik dagelijks gebruikte) naast een spoorwegbrug afbreken ook niet maar om de verlichting die er stond om die trap te verlichten af te koppelen was blijkbaar geen geld meer. Die branden nog steeds 24/7. 2x150 of 250W. Om de lampen te vervangen is dan blijkbaar wel weer geld want het aantal branduren van dergelijke lampen is sinds het wegnemen van de trap die ze moesten verlichten al lang overschreden.

Maar goed, het is zeker niet eigen aan staatsbedrijven om het onderhoud te verwaarlozen, overbodige kosten te maken die ze dan elders (bij de werknemers) moeten gaan besparen. Op vele grote bedrijven is dat juist hetzelfde. Onderhoud is iets dat op langere termijn opbrengt en dus niet interessant voor vele bedrijven.

the_dude · 11 oktober 2010, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Dat ze de dingen ten goede veranderen : minder overhead kosten, minder bazen ipv de gewone werknemer uit te persen en de boel op te delen in zoveel mogelijk bedrijfjes om zoveel mogelijk ego's bedrijfsleider te maken en de macht van de gewone mensen te breken

en daarvoor MOET gestaakt worden!

fox · 11 oktober 2010, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door George

Inderdaad. Een nieuwe spoorlijn leggen van x km waar nog nooit een trein over gereden heeft, no problem. Een trap (die ik dagelijks gebruikte) naast een spoorwegbrug afbreken ook niet maar om de verlichting die er stond om die trap te verlichten af te koppelen was blijkbaar geen geld meer. Die branden nog steeds 24/7. 2x150 of 250W. Om de lampen te vervangen is dan blijkbaar wel weer geld want het aantal branduren van dergelijke lampen is sinds het wegnemen van de trap die ze moesten verlichten al lang overschreden.

Maar goed, het is zeker niet eigen aan staatsbedrijven om het onderhoud te verwaarlozen, overbodige kosten te maken die ze dan elders (bij de werknemers) moeten gaan besparen. Op vele grote bedrijven is dat juist hetzelfde. Onderhoud is iets dat op langere termijn opbrengt en dus niet interessant voor vele bedrijven.

Gelieve u te onthouden van commentaar als u niet begrijpt waar de grote nutteloze kosten zitten. Deze kunnen echter niet aangepakt worden of alles ligt plat.

fox · 11 oktober 2010, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

en daarvoor MOET gestaakt worden!

U begrijpt toch waar de grote overheadkosten zitten mag ik hopen? Er wordt net gestaakt om die in stand te houden.

8 oktober 2010, 19:04	#103
skaldis Banneling Geregistreerd: 22 maart 2004 Berichten: 3.520	Up

8 oktober 2010, 19:18	#105
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	S'morgens Vervotte in de gazet, "de tickets zullen niet duurder worden". (haar woorden) s'middags om 4 uur op de radio, de nmbs zal de prijzen verhogen. (Zelfde dag) __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

8 oktober 2010, 19:33	#109
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Dat de treinen maar eens een paar maanden staken. Mijn steun hebben ze. Dat iedereen eens tegelijk mee staakt. Dat zou eens moeten. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

11 oktober 2010, 11:46	#116
fox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 februari 2007 Berichten: 31.172	Alé de staking van volgende week maandag is dus blijkbaar vandaag al begonnen. Begrijpelijk want vandaag is het nog mooi weer en dat zal volgende week waarschijnlijk wel wat minder zijn. __________________ In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

8 oktober 2010, 19:30	#108
skaldis Banneling Geregistreerd: 22 maart 2004 Berichten: 3.520	Enkel Chinese brol wordt niet duurder. Maar blijkbaar is die nog niet goedkoop genoeg want ze willen de treinbestuurders goederen die die door chinese slaven gemaakte goederen van de havens Europa rond brengen zwaarder de zweep op de rug leggen.