Geen natuurlijk virus. Ontsnapt uit Wuhan Labo.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Je hypothese past als een puzzel in elkaar.
Het is zo doortrapt en duivels geniaal, dat dit uit de koker van Dr Strangelove had kunnen komen.

Het is een theorie maar vrijwel onbewijsbaar.

1 zwak punt wel : De Chinezen zouden dan de epidemie van bij aanvang vrijwel totaal onder controle moeten gehad hebben en bovendien deze perfect moeten hebben kunnen verstoppen voor het Westen tot eind december 2019.

Ik denk niet dat dat heel realistisch is.

Voor de rest zit het mooi in elkaar.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik heb dat niet goed begrepen, tenzij je zou willen zeggen dat het een Amerikaans complot was, dat de Chinezen zou "gebruikt" hebben om een pandemie te organiseren zodat ze van Trump zouden af geraken.

Ik zie dat niet zitten, om de eenvoudige reden dat het vanuit Amerikaans complotistisch standpunt helemaal niet duidelijk zou zijn dat de Chinezen een lockdown zouden toepassen.

Tenzij dat zo afgesproken is he. Puur speculatief natuurlijk. Maar stel nu dat het een manier is om iets als dat Lockstep-scenario effectief in de praktijk te brengen. Men is van Trump af én men heeft een excuus om 'de economie herop te bouwen' (vanuit o.a. 'klimaatdoelstellingen') en autoritairder te worden (meer controle op sociale media, harder ingrijpen van de 'ordediensten'). China krijgt de voordelen die je beschrijft en ondertussen kan het geopolitieke zwaartepunt van het kapitalisme verschuiven met aan de oppervlakte 'conflicten' die ook verdere bewapening en mobilisatie legitimeren. Uiteindelijk ontstaat er een nieuwe status-quo met 'ecologisch' kapitalisme en een daaraan gekoppeld digitaal monetair systeem waarbij China een belangrijke uitvalsbasis is.

[Der Wanderer]

https://www.youtube.com/watch?v=puqaaeLnEww

https://abcnews.go.com/Politics/trum...ry?id=70418101

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

1 zwak punt wel : De Chinezen zouden dan de epidemie van bij aanvang vrijwel totaal onder controle moeten gehad hebben en bovendien deze perfect moeten hebben kunnen verstoppen voor het Westen tot eind december 2019.

Wel, er waren enkele berichten van Franse journalisten uit Wuhan dat het griepseizoen daar begin december (2019) 20 keer erger was dan gewoonlijk.

Corona valt niet op als je dat niet bekijkt in de media. Enkel in concentratie plekken zoals ziekenhuizen merkt men dat. Individueel kan je dat niet onderscheiden. Als men U zegt dat opa van de griep gestorven is, dan is dat maar zo he. Als je geen enkele reden hebt om daaraan te twijfelen, ga je dat niet merken.

Zonder WZC slachtpartijen zouden wij in de maart-april golf 2000 doden gehad hebben, bijvoorbeeld. Wetende dat de Chinese ziekenzorg heel uitgebreid is, kan die best die epidemie aan, mits een beetje te selecteren. En er WAREN beelden van ziekenhuis gangen die overvol waren en dergelijke.

Het is wel zo dat de Chinese overheden dat niet konden missen. Maar enkel zij. De individuele burgers, en zelfs de individuele ziekenhuizen, konden daar geen conclusies uit trekken. De individuele ziekenhuizen konden wel vaststellen dat het "een erg griepseizoen" was. Maar dat was het dan ook. We hebben ook gemerkt hier dat het heel snel gaat tussen de eerste patienten, en de overdondering. En dan is het weer voorbij op een paar weken.

Het is dus zo goed als onmogelijk dat dit al aan het woeden was in december zonder gemaatregel, met nog het volle Chinese nieuwjaar tussenin, en dat het niet UITGEWOEKERD zou zijn tegen einde januari he. Wij hebben dat toch zelf ook gezien, terwijl wij al volop maatregelen namen omdat we op de hoogte waren.

Kijk, de eerste patienten kwamen binnen de eerste weken van maart. Doe alsof dit einde november was zoals het in China was. Wij hebben al gelockdowned midden maart. Hier is het alsof wij een lockdown zouden toepassen einde april, en geen enkele maatregel ondertussen. Het zou helemaal uitgewoekerd zijn he. Bovendien gingen zij toen de winter in, wij kwamen de winter uit.

Het is gewoon niet vol te houden dat die epidemie einde november-begin december zou merkbaar geweest zijn in de ziekenhuizen, en dat men pas zou maatregelen nemen in 1 provincie einde januari, en dat het niet uitgewoekerd zou zijn. Met nog een groot feest ertussen.

Men maakt ons niet wijs dat ze einde januari in het begin van hun epidemie stonden he.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het is een theorie maar vrijwel onbewijsbaar.

1 zwak punt wel : De Chinezen zouden dan de epidemie van bij aanvang vrijwel totaal onder controle moeten gehad hebben en bovendien deze perfect moeten hebben kunnen verstoppen voor het Westen tot eind december 2019.

Ik denk niet dat dat heel realistisch is.

Voor de rest zit het mooi in elkaar.

Mja, wat die controle betreft, China censureert al enkele jaren westerse social media en hun eigen Twitter/FB-kanalen blokkeren iedereen, die mogelijke kritiek of onwelvallige comments heeft op het beleid.
Als daar dus 0,2% van de bevolking aan corona sterft en de staatsmedia melden daar niks over, dan valt dat de doorsnee Chinees ook niet op, net zoals dat hier niet opgevallen zou zijn, mocht onze media daar over gezwegen hebben.

Voor de rest van de besmettingen was dat daar gewoon een ‘zwaar griepseizoen’, niks spectaculairs dus.
Ook het verbod van de univs sinds vorige zomer, om onderzoek over Covid te publiceren paste in dat omertaanse doodzwijgplan.
Voor ons is/was zo’n draconische mediacontrole mss onbegrijpelijk, maar voor de doorsnee Chinees is dat normaal, die zijn in dat censuursysteem geboren.

En zoals Patrick al naar voren schoof, de beelden die we vorig jaar zagen van die ‘strenge lockdown’ waren voor de show opgezet om zonder veel moeite de staart van die epidemie te smoren, iets wat ntl prima werkt als groepsimmuniteit bereikt is en het einde van de besmettingen in zicht komt.
De WHO heeft zich door die beelden laten rollen, de daarop volgende paniekpolitiek deed de rest en als gevolg daarvan ligt het westen nu op apegapen en is het in China overal feest, terwijl wij nu in een Chinese dictatuur zijn terecht gekomen.

Ja, het zat idd heel mooi in elkaar.

[patrickve]

Er is trouwens nog iets. Ik meen mij te herinneren dat ze NA de lockdown in Wuhan antilichamen zijn gaan opsporen en dat ze aan iets van 10% van de bevolking zaten. Maar als we ons herinneren dat men aanvankelijk testte op capsiden antilichamen die een halfwaardetijd van een paar maanden hebben, en wij dus in april zijn, terwijl de piek in december / januari was, dan moeten we dat met 4 vermenigvuldigen om de piek besmettingsgraad te kennen. Dan zitten we aan 40% he.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Gedeeltelijk het effect van het buskruidvirus, en vooral de daaropvolgende verdrijving van mensen van hun land. Je zou van minder omkomen door een whitewashing geschiedsvervalsend 'pandemietje'.

Toen Sieur De La Salle in de jaren 1600 de Mississpi opvoer was hij bekend met de geschriften van de Spanjaarden die het gebied 100 jaar eerder al verkenden.Nergens vond hij de gigantische maisvelden en steden van meer dan tienduizend mensen.Wel zag hij op de oevers gigantische kuddes bizons,een opvallend dier dat de qonquistadores niet eens vernoemden.De bevolking was gedecimeerd door de Westerse ziektes en de natuur had in 100 jaar tijd op nieuw zijn plaats ingenomen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

De bevolking was gedecimeerd door de Westerse ziektes en de natuur had in 100 jaar tijd op nieuw zijn plaats ingenomen.

Allez, dat is dan goed nieuws. Hoe gaat het hier dan uitzien binnen 100 jaar, nadat wij door corona gedecimeerd zijn, en de natuur terug de Parking heeft overwoekerd ?

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er is trouwens nog iets. Ik meen mij te herinneren dat ze NA de lockdown in Wuhan antilichamen zijn gaan opsporen en dat ze aan iets van 10% van de bevolking zaten. Maar als we ons herinneren dat men aanvankelijk testte op capsiden antilichamen die een halfwaardetijd van een paar maanden hebben, en wij dus in april zijn, terwijl de piek in december / januari was, dan moeten we dat met 4 vermenigvuldigen om de piek besmettingsgraad te kennen. Dan zitten we aan 40% he.

En als elk percentje een andere mutatie is dan zit je aan 1%.

[Dade]

Deze is ook van mening dat het een door de mens ontwikkeld virus is. Poets je duits maar op of gebruik google translate https://www.uni-hamburg.de/newsroom/.../2021/pm8.html

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Deze is ook van mening dat het een door de mens ontwikkeld virus is. Poets je duits maar op of gebruik google translate https://www.uni-hamburg.de/newsroom/.../2021/pm8.html

Werkt best goed (verstaanbaar) met Google Translate hoor.
Machinevertaling heeft al een lange weg afgelegd.

Ik vind dat weer detailnieuws. De grootste oorzaak van deze pandemie en toekomstige pandemieën is vooral veel ontbossing en de mens die dus dichter bij dieren komt die ze niet gewoon zijn. Of dieren wiens natuurlijke habitat vernietigd werd voor winstbejag en dicht bij steden komen, want daar is meer eten en drinken dan in de door de mens aangelegde woestijn.

[Bach]

"Covid-19 may not have originated in China at all, says top WHO scientist"

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

"Covid-19 may not have originated in China at all, says top WHO scientist"

Ze hebben het misschien elders gekocht

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ze hebben het misschien elders gekocht

Gekocht.
Gestolen zeker.

Dat er chinese agenten actief zijn in Fort Detrick is wel een zekerheid.

https://www.globaltimes.cn/content/1189967.shtml

The US Army Medical Research Institute of Infectious Diseases (USAMRIID) at Fort Detrick, Maryland, is causing wide anger for its reopening in April regardless of the US and global citizens' opposition after months of shutdown for reported "structural defects."

The public doubts the possible link between the institute and a series of deadly disease outbreaks in this country, including the ongoing COVID-19 pandemic that has caused some 103,000 deaths as of Thursday local time.

Experts slammed the US for its evasive, ostrich-like attitude towards the rising voices calling for a USAMRIID investigation, while slandering a laboratory in China's Wuhan city for "originating" the coronavirus.

Only an open, transparent investigation can be a persuasive response for the US, said Ni Feng, director of the Institute of American Studies at the Chinese Academy of Social Sciences.

De VS aansporen tot openheid, Zwarte Chinese humor ongetwijfeld.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Gekocht.
Gestolen zeker.

Dat er chinese agenten actief zijn in Fort Detrick is wel een zekerheid.

Waar die allemaal hunne NEUS niet in steken he

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het is een theorie maar vrijwel onbewijsbaar.

1 zwak punt wel : De Chinezen zouden dan de epidemie van bij aanvang vrijwel totaal onder controle moeten gehad hebben en bovendien deze perfect moeten hebben kunnen verstoppen voor het Westen tot eind december 2019.

Ik denk niet dat dat heel realistisch is.

Voor de rest zit het mooi in elkaar.

https://scroll.in/article/987599/i-w...-what-we-found

[koppijn]

Ik beschouwde die lab leak als onbewijsbaar omdat de ccp alle informatie en de lab totaal controleert. Er is een verschil tussen zware vermoedens en een bewijs. Maar misschien kan daar verandering in komen: Intel agencies scour reams of genetic data from Wuhan lab in Covid origins hunt
"t's unclear exactly how or when US intelligence agencies gained access to the information, but the machines involved in creating and processing this kind of genetic data from viruses are typically connected to external cloud-based servers -- leaving open the possibility they were hacked, sources said."
Het gaat hier om de database die verwijdert is geweest de 12 september 2019. Dan heeft men nu data dat niet gecensureerd is door de ccp!
Dat kan interessant worden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Ik beschouwde die lab leak als onbewijsbaar omdat de ccp alle informatie en de lab totaal controleert. Er is een verschil tussen zware vermoedens en een bewijs. Maar misschien kan daar verandering in komen: Intel agencies scour reams of genetic data from Wuhan lab in Covid origins hunt
"t's unclear exactly how or when US intelligence agencies gained access to the information, but the machines involved in creating and processing this kind of genetic data from viruses are typically connected to external cloud-based servers -- leaving open the possibility they were hacked, sources said."
Het gaat hier om de database die verwijdert is geweest de 12 september 2019. Dan heeft men nu data dat niet gecensureerd is door de ccp!
Dat kan interessant worden.

Het probleem is natuurlijk dat men gemakkelijk kan beweren dat de Amerikanen dat van A tot Z hebben uitgevonden.

Wat ik spijtig vind, is dat ze die data niet publiek maken. In goeie cryptografie toon je alles. Hier zou dat ook zo moeten zijn.

Maw, als ze ergens bij de CIA nu gaan afkomen met "jaja we hebben het gevonden", dan gaat geen kat dat geloven. Dat kan dan totaal doorgestoken kaart zijn ook.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het probleem is natuurlijk dat men gemakkelijk kan beweren dat de Amerikanen dat van A tot Z hebben uitgevonden.

Wat ik spijtig vind, is dat ze die data niet publiek maken. In goeie cryptografie toon je alles. Hier zou dat ook zo moeten zijn.

Maw, als ze ergens bij de CIA nu gaan afkomen met "jaja we hebben het gevonden", dan gaat geen kat dat geloven. Dat kan dan totaal doorgestoken kaart zijn ook.

U zult moeten wachten tot eind augustus, dan moet de CIA een rapport voorleggen, waarschijnlijk zullen ze uitstel vragen omdat het om gigantisch hoeveelheid data gaat in het chinees en men moet nog specialisten vinden die kennis hebben van die specifieke genetica. Dat China en co zal blijven ontkennen lijkt mij voor de hand. Maar als hier bezwarende data wordt onthuld, dan is het interessant om de reactie van de wetenschappelijke wereld te kennen. Wat mij vooral tegen de borst stoot is de conclusie dat een lab leak extreem onwaarschijnlijk is. Dat zou een logische redenering zijn als het zou gaan om sars1 of mers, omdat daar geen verband met is. Maar Wuhan heeft zowat de grootste verzameling van coronavirussen ter wereld.
De enigste correcte conclusie op dit ogenblik is dat men het niet weet. Is dat nu zo moeilijk om dat te erkennen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

U zult moeten wachten tot eind augustus, dan moet de CIA een rapport voorleggen, waarschijnlijk zullen ze uitstel vragen omdat het om gigantisch hoeveelheid data gaat in het chinees en men moet nog specialisten vinden die kennis hebben van die specifieke genetica. Dat China en co zal blijven ontkennen lijkt mij voor de hand. Maar als hier bezwarende data wordt onthuld, dan is het interessant om de reactie van de wetenschappelijke wereld te kennen. Wat mij vooral tegen de borst stoot is de conclusie dat een lab leak extreem onwaarschijnlijk is. Dat zou een logische redenering zijn als het zou gaan om sars1 of mers, omdat daar geen verband met is. Maar Wuhan heeft zowat de grootste verzameling van coronavirussen ter wereld.
De enigste correcte conclusie op dit ogenblik is dat men het niet weet. Is dat nu zo moeilijk om dat te erkennen?

Uiteraard heb je gelijk, en zijn er toch wel heel veel zaken die richting "lab lek is plausibel" gaan, maar we hebben vorig jaar de wetenschappelijke methode volledig opzij gezet in gans het corona gebeuren. Het erge is dat het voornamelijk door 'vooraanstaande wetenschappers' is dat de wetenschappelijke methode opzij gezet werd. Alles was in functie van politieke doelstellingen, en destijds was dat (de 'wetenschappelijke' wereld was daar quasi unaniem in) "Trump weg krijgen".