Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 maart 2018, 08:55   #1
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.234
Standaard Wat willen we met Europa?

De wereld verandert snel.
Buren van Europa zijn vijanden geworden.
Amerika dreigt met een handelsoorlog
De populisten willen de EU slopen
Junker en zijn commissie blijven een bureaucratisch moloch
en het parlement blijft een reizend circus.
Te veel landen verschillen te veel van elkaar voor beslissen met unanimiteit.
Daarom de tijd dringt om de EU grondig te veranderen.
Saint- Etienne geeft een aanzet tot een discussie
citaat FD:
‘Onmachtig Europa kan een reus worden’
Eindelijk weer eens een boek over Europa waar je niet bij in slaap valt: in Frankrijk reageren sommige critici bijna lyrisch op het laatste werk van Christian Saint-Étienne (66). In Osons L’Europe des nations (zoiets als: Wie is er bang voor het Europa der staten?) presenteert deze liberale econoom een uitdagend plan voor een kern-Europa van negen landen. Een federatie die, zegt hij, niet alleen het probleem van de euro oplost maar tegelijk van het oude continent een grootmacht maakt op het gebied van high-tech.
De Franse econoom Christian Saint-Étienne: 'Het Verdrag van Maastricht in 1992 heeft het zaad van de verdeeldheid gezaaid.'
De Franse econoom Christian Saint-Étienne: 'Het Verdrag van Maastricht in 1992 heeft het zaad van de verdeeldheid gezaaid.'Foto: Steven Wassenaar
'Het is hoog tijd om in te grijpen', vertelt Saint-Étienne in een café vlakbij zijn kantoor in het Parijse Quartier Latin. 'Het Verdrag van Maastricht in 1992 heeft het zaad van de verdeeldheid gezaaid. Toen is bepaald dat elk besluit op sociaal en fiscaal gebied moet voldoen aan de eis van unanimiteit. Harmonisatie is dus onmogelijk, omdat ook het kleinste lid een vetorecht heeft. Het gevolg: keiharde tariefconcurrentie, sociale dumping en onvrede bij de burger.'
Grote sprong voorwaarts
Alles moet anders en wel snel. De voorstellen die Emmanuel Macron vorig jaar september deed voor een verdiepte eurozone noemt Saint-Étienne een stap in de goede richting. 'Maar hij bleef vaag over zijn bedoelingen, omdat hij vlak voor de Duitse verkiezingen sprak. Bovendien zei hij pas in 2024 tot actie te willen overgaan. Dat is veel te laat, het moet echt nu gebeuren.'
Hij pakt het blocnote van zijn interviewer om uit te tekenen hoe zijn oplossing, ‘een krachtig kern-Europa' er uit ziet. ‘Europa is niet te redden buiten de natiestaten om', benadrukt hij. 'Kiezers keren zich massaal af van het perspectiefloze, bureaucratische project dat de EU is geworden. Een grote sprong voorwaarts is alleen nog mogelijk met een selecte groep landen die dezelfde politieke en culturele tradities delen en die hetzelfde willen.'


https://fd.nl/economie-politiek/1244...0311&s_cid=671

Laatst gewijzigd door cato : 11 maart 2018 om 08:59.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 09:36   #2
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 25.028
Standaard

Het valt de laatste tijden best op dat men van alle kanten de EU wil 'kapotmaken'.

Zoals ik al eerder wist te schrijven was en blijf ik van mening dat de éénmaking van de EU (voor wat dat ook moge staan???) de geschiedenisboeken in zal gaan als één van de grootste blunders aller tijden.

Laten we het plaatsen onder de noemer: 'Der Untergang!'

Citaat:
‘Onmachtig Europa kan een reus worden’
Bovenstaande regel lijkt mij een sprookje van Moeder de Gans of iets satirisch zoals Gullivers reizen of iets van Baron von Münchhausen
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 11 maart 2018 om 09:38.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 09:45   #3
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 28.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Het valt de laatste tijden best op dat men van alle kanten de EU wil 'kapotmaken'.

Zoals ik al eerder wist te schrijven was en blijf ik van mening dat de éénmaking van de EU (voor wat dat ook moge staan???) de geschiedenisboeken in zal gaan als één van de grootste blunders aller tijden.

Laten we het plaatsen onder de noemer: 'Der Untergang!'

Bovenstaande regel lijkt mij een sprookje van Moeder de Gans of iets satirisch zoals Gullivers reizen of iets van Baron von Münchhausen
1. Dankzij de EU hebben we hier al meer dan 70 jaar geen oorlog gehad.

2. Dank zij de EU zijn wij even machtig als de USA en China. Beste bewijs: Trump heeft al zijn kak ingetrokken met zijn importheffingen op staal.
__________________
Daaruit blijkt dat Leuven netto het meeste bijdraagt (3.651 euro per persoon per jaar)
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 10:03   #4
jogo
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 5.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Zoals ik al eerder wist te schrijven was en blijf ik van mening dat de éénmaking van de EU (voor wat dat ook moge staan???) de geschiedenisboeken in zal gaan als één van de grootste blunders aller tijden.
Gewoon de Brexit volgen, i.p.v. te verwijzen naar nog te schrijven geschiedenisboeken.

Laatst gewijzigd door jogo : 11 maart 2018 om 10:03.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 10:27   #5
kojak
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 14.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Gewoon de Brexit volgen, i.p.v. te verwijzen naar nog te schrijven geschiedenisboeken.
Dom wat mij betreft. De Britten beklagen het zich nu al.
Wat ben je nu nog als je alleen staat op deze wereld ?

En dat snappen er hier blijkbaar velen niet.
Het enigste wat ons nog kan redden is en groot en sterk Europa.
Een Europa waar de rest van de wereld rekening mee zal moeten houden.

Dat er aan Europa nog veel werk is, dat is ook een feit en ga ik zeker niet ontkennen, maar Rome is ook niet op één dag gebouwd.

Waar een wil is, is een weg.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 11:00   #6
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Dom wat mij betreft. De Britten beklagen het zich nu al.
Wat ben je nu nog als je alleen staat op deze wereld ?

En dat snappen er hier blijkbaar velen niet.
Het enigste wat ons nog kan redden is en groot en sterk Europa.
Een Europa waar de rest van de wereld rekening mee zal moeten houden.

Dat er aan Europa nog veel werk is, dat is ook een feit en ga ik zeker niet ontkennen, maar Rome is ook niet op één dag gebouwd.

Waar een wil is, is een weg.

Het is duidelijk dat een grondige hervorming nodig is.
Naar mijn mening zijn de verschillen in de landen te groot om alles gemeenschappelijk te regelen.
Daarom zie ik meer in een EU met verschillende snelheden of allianties.
Waarschijnlijk gaat dit ook gebeuren,
Benelux landen zullen een keuze moeten maken
*of alles houden zoals het is
*of aansluiten bij een kern-Europa
*of buiten de kern-EU blijven en aansluiten bij een Noordelijke Alliantie
*of vertrekken uit de EU.

Op dit moment gaat mijn voorkeur uit naar aansluiten bij een Noordelijke Alliantie.
Waarschijnlijk zal België kiezen voor aansluiten bij een kern-EU,
ook gezien van de positie van Brussel
De meeste politici durven deze discussie niet te voeren.
Misschien weten ze zelf niet wat ze willen.

Laatst gewijzigd door cato : 11 maart 2018 om 11:01.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 11:06   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 28.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het is duidelijk dat een grondige hervorming nodig is.
Naar mijn mening zijn de verschillen in de landen te groot om alles gemeenschappelijk te regelen.
Daarom zie ik meer in een EU met verschillende snelheden of allianties.
Waarschijnlijk gaat dit ook gebeuren,
Benelux landen zullen een keuze moeten maken
*of alles houden zoals het is
*of aansluiten bij een kern-Europa
*of buiten de kern-EU blijven en aansluiten bij een Noordelijke Alliantie
*of vertrekken uit de EU.

Op dit moment gaat mijn voorkeur uit naar aansluiten bij een Noordelijke Alliantie.
Waarschijnlijk zal België kiezen voor aansluiten bij een kern-EU,
ook gezien van de positie van Brussel
De meeste politici durven deze discussie niet te voeren.
Misschien weten ze zelf niet wat ze willen.
Zoiets gaat uiteraard de huidige EU ondermijnen.

En is dit wel wat de kern-EU landen willen?
Wat er nog nodig is, is een verdere politieke en sociale unie. Volgens mij ziet géén van de grote landen (Frankrijk en Duitsland) dat zitten. Zelfs onze naaste buur Nederland zie ik daar niet instappen, die zijn veel te anglofiel. En de Skandinavische landen zijn ook erg op hun eigen gericht.
__________________
Daaruit blijkt dat Leuven netto het meeste bijdraagt (3.651 euro per persoon per jaar)
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 14:19   #8
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Zoiets gaat uiteraard de huidige EU ondermijnen.

En is dit wel wat de kern-EU landen willen?
Wat er nog nodig is, is een verdere politieke en sociale unie. Volgens mij ziet géén van de grote landen (Frankrijk en Duitsland) dat zitten. Zelfs onze naaste buur Nederland zie ik daar niet instappen, die zijn veel te anglofiel. En de Skandinavische landen zijn ook erg op hun eigen gericht.
De huidige EU kan niet opdelfde voet verder.
vervolg citaat:

Ook zal deze club binnen de club heel erg strenge eisen moeten stellen aan het begrotingstekort en de staatsschuld van de leden.'
Met het laatste onderscheidt Saint-Étienne zich van veel van zijn landgenoten. Hij weet het: Nederlanders en Duitsers hebben de neiging naar hun portemonnee te grijpen zodra een Fransman een visie op Europa aankondigt. ‘Ik kan Mark Rutte gerust stellen. Mijn plan, dat natuurlijk een aanzet voor debat is, is zo solide dat het door een Duitser bedacht kunnen zijn. Een begrotingsevenwicht wordt de gulden regel voor alle deelnemers, overschrijdingen boven 0,5% van het bruto binnenlands product zijn verboden. Pijnlijk voor Frankrijk, maar het moet.'
Van schulden delen zal geen sprake zijn. Het budget, dat 3% van het bbp van de zone zou moeten bedragen, is uitsluitend bestemd voor innovatie op tech-gebied. 'De VS en China zijn bezig om ons digitaal te koloniseren. Als zij doorgaan met het opslokken van onze tech-bedrijven zoals het Duitse robotbedrijf Kuka en onlangs de Eindhovense chipfabrikant NXP, dan verliezen wij uiteindelijk onze autonomie. Als je zelf geen bouwstenen als microprocessors meer produceert, kun je alleen nog consumeren wat anderen maken.'
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 14:56   #9
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 29.912
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
1. Dankzij de EU hebben we hier al meer dan 70 jaar geen oorlog gehad.

2. Dank zij de EU zijn wij even machtig als de USA en China. Beste bewijs: Trump heeft al zijn kak ingetrokken met zijn importheffingen op staal.
De EU bestaat nog geen 70 jaar,zelfs nog geen 25 jaar.
De EU werd pas in november 1993 opgericht.
De vrede in Europa danken we dus niet aan de EU, maar aan de NATO en de oude USSR met hun groot arsenaal atoomwapens.

Economisch is Europa slechts een vlooi voor China, de reden dat Trump zijn kak intrekt rond importheffingen voor Europese goederen, is omdat de afzetmarkt binnen de USA voor hun eigen producten te klein is en veel goederen vanuit de USA via Europa naar landen gaat die door de USA op papier geweerd worden.

De EU is dan ook geen militaire of politieke samenwerking, maar een economische, waardoor men vanuit de EU de import en overslag vanuit de US kan controleren, maar tegelijk ook de export naar de US onder controle heeft.
En niet alleen de Europese export, maar die van heel veel landen in de wereld, want de scheepvaart is vooral in Europese handen, ook al varen veel schepen niet onder Europese vlag.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 15:14   #10
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 28.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De EU bestaat nog geen 70 jaar,zelfs nog geen 25 jaar.
De EU werd pas in november 1993 opgericht.
De vrede in Europa danken we dus niet aan de EU, maar aan de NATO en de oude USSR met hun groot arsenaal atoomwapens.

Economisch is Europa slechts een vlooi voor China, de reden dat Trump zijn kak intrekt rond importheffingen voor Europese goederen, is omdat de afzetmarkt binnen de USA voor hun eigen producten te klein is en veel goederen vanuit de USA via Europa naar landen gaat die door de USA op papier geweerd worden.

De EU is dan ook geen militaire of politieke samenwerking, maar een economische, waardoor men vanuit de EU de import en overslag vanuit de US kan controleren, maar tegelijk ook de export naar de US onder controle heeft.
En niet alleen de Europese export, maar die van heel veel landen in de wereld, want de scheepvaart is vooral in Europese handen, ook al varen veel schepen niet onder Europese vlag.
Bij de oprichting van de EU werd beslist om de militaire tak apart te houden. Daar was teveel tegenwerking van oa het UK. Het werd dus

Nato: voor de militaire samenwerking.
EU voor het economisch, politieke en sociale samenwerking.

Het doel van de USA hiermee was simpel: de Europese landern sterk genoeg maken zodat er geen WO 3 zou komen. En dat is gelukt.
__________________
Daaruit blijkt dat Leuven netto het meeste bijdraagt (3.651 euro per persoon per jaar)
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 15:55   #11
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 29.912
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Bij de oprichting van de EU werd beslist om de militaire tak apart te houden. Daar was teveel tegenwerking van oa het UK. Het werd dus

Nato: voor de militaire samenwerking.
EU voor het economisch, politieke en sociale samenwerking.

Het doel van de USA hiermee was simpel: de Europese landern sterk genoeg maken zodat er geen WO 3 zou komen. En dat is gelukt.
Ik weet niet erg veel van voor de oprichting van de EU, was amper 34 jaar bij de oprichting.
De USA was niet direct voorstander van een Europees economisch verbond, het zou een te machtig instelling zijn tegenover zijn eigen economie.
De tegenstander van een militair verbond was en is in de eerste plaats Frankrijk, hoewel het VK er openlijker voor uitkomt.
Beide landen dulden namelijk geen wapendracht van vreemde militairen, hoewel beide landen het wel toelaten voor Belgische militairen.
Beide landen zijn ook kernmachten en zouden bij een samenwerking hun kernarsenaal aan de EU moeten bekend maken.
Een regel die uit de teksten van de NATO is verdwenen toen Frankrijk opnieuw toetrad tot de NATO.

En de USA heeft helemaal niet het doel WWIII te vermijden, de USA heeft een oorlogzuchtige overheid en is sinds WWII steeds wel ergens oorlog aan het voeren.
De USA heeft reeds verschillende Europese landstaten in verschillende oorlogen meegesleurd en had dit niet kunnen doen bij een militaire Europese unie.
Een andere reden waarom de USA tegen een Europese militaire samenwerking is, is omdat dan de landelijke overheden aan de andere lidstaten bekend moet maken welke kernwapens de USA op hun grondgebied heeft.

Er zijn dus veel redenen waarom de USA tegen een goed werkende Europese unie is.
En de USA is niet degene die de vrede in Europa wil vrijwaren, want oorlogen zijn goed voor de Amerikaanse economie.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 17:00   #12
Skobelev
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 16.656
Standaard

Met europa willen we niets, we willen gewoon ons land terug.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 17:01   #13
kojak
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 14.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
...De EU is dan ook geen militaire of politieke samenwerking, maar een economische, waardoor men vanuit de EU de import en overslag vanuit de US kan controleren, maar tegelijk ook de export naar de US onder controle heeft.
En niet alleen de Europese export, maar die van heel veel landen in de wereld, want de scheepvaart is vooral in Europese handen, ook al varen veel schepen niet onder Europese vlag.
Militair en politiek nog niet. Maar wat niet is, dat kan nog komen.
Ik ben voorstander van een onafhankelijk Europa. Op alle gebied, ook op militair.
En nu gaan er een paar gaan stijgeren denk ik, want Turkije is daarvoor ook een heel belangrijk land. Natuurlijk zonder pipo Erdogan wel te verstaan.
Strategisch, economisch & militair.
Ook als buffer tegen al de vluchtelingen die ons nu overspoelen. Mocht Turkije in handen van de Russen vallen, dan gaan we pas weten wat vluchtelingen zijn. Maar dat laatste, dat snappen er veel niet... Spijtig.
Idem wat de Balkan landen betreft.
Maar dan gaan we wel naar een Europa met 2 snelheden moeten gaan, wat hier ook al ter sprake kwam.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 17:04   #14
kojak
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 14.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Met europa willen we niets, we willen gewoon ons land terug.
Wat ben je met een land als je voor de rest niets hebt ?
Niks dus....
Op alle gebied zit je dan gevangen in je eigen landje.

Iedereen roep maar van 'ik wil vrij zijn en mijn eigen goesting kunnen doen', maar velen vergeten dat dit gewoon een natte droom is.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 17:07   #15
kojak
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 14.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
...En de USA heeft helemaal niet het doel WWIII te vermijden, de USA heeft een oorlogzuchtige overheid en is sinds WWII steeds wel ergens oorlog aan het voeren.
De USA heeft reeds verschillende Europese landstaten in verschillende oorlogen meegesleurd en had dit niet kunnen doen bij een militaire Europese unie...
Een reden te meer om de VS op een veilige afstand te houden en de EU verder te laten 'groot worden'..
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 17:19   #16
Skobelev
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 16.656
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Wat ben je met een land als je voor de rest niets hebt ?
Niks dus....
Op alle gebied zit je dan gevangen in je eigen landje.

Iedereen roep maar van 'ik wil vrij zijn en mijn eigen goesting kunnen doen', maar velen vergeten dat dit gewoon een natte droom is.
Wie zegt dat ik voor de rest niets heb? Waarom geven jullie ons land weg aan al wat hier toekomt? De erfenis van generaties wordt te grabbel gegooid aan de ganse derde wereld die naar hier wil komen.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 17:37   #17
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 41.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het is duidelijk dat een grondige hervorming nodig is.
Naar mijn mening zijn de verschillen in de landen te groot om alles gemeenschappelijk te regelen.
Daarom zie ik meer in een EU met verschillende snelheden of allianties.
Waarschijnlijk gaat dit ook gebeuren,
Benelux landen zullen een keuze moeten maken
*of alles houden zoals het is
*of aansluiten bij een kern-Europa
*of buiten de kern-EU blijven en aansluiten bij een Noordelijke Alliantie
*of vertrekken uit de EU.

Op dit moment gaat mijn voorkeur uit naar aansluiten bij een Noordelijke Alliantie.
Waarschijnlijk zal België kiezen voor aansluiten bij een kern-EU,
ook gezien van de positie van Brussel
De meeste politici durven deze discussie niet te voeren.
Misschien weten ze zelf niet wat ze willen.
Politici hebben niet de gewoonte om te discussiëren over zaken die totaal niet aan de orde zijn, waar geen vraag naar is en wat alleen bestaat in de fantasie van wat eurokritische Onlows voor wie de maatschappij rond hen wat te snel evolueert.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 17:37   #18
kojak
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 14.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Wie zegt dat ik voor de rest niets heb? Waarom geven jullie ons land weg aan al wat hier toekomt? De erfenis van generaties wordt te grabbel gegooid aan de ganse derde wereld die naar hier wil komen.
Iets verder kijken & denken.
En eigenlijk staat het antwoord er zelfs al.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 20:04   #19
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 28.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik weet niet erg veel van voor de oprichting van de EU, was amper 34 jaar bij de oprichting.
De USA was niet direct voorstander van een Europees economisch verbond, het zou een te machtig instelling zijn tegenover zijn eigen economie.
De tegenstander van een militair verbond was en is in de eerste plaats Frankrijk, hoewel het VK er openlijker voor uitkomt.
Beide landen dulden namelijk geen wapendracht van vreemde militairen, hoewel beide landen het wel toelaten voor Belgische militairen.
Beide landen zijn ook kernmachten en zouden bij een samenwerking hun kernarsenaal aan de EU moeten bekend maken.
Een regel die uit de teksten van de NATO is verdwenen toen Frankrijk opnieuw toetrad tot de NATO.

En de USA heeft helemaal niet het doel WWIII te vermijden, de USA heeft een oorlogzuchtige overheid en is sinds WWII steeds wel ergens oorlog aan het voeren.
De USA heeft reeds verschillende Europese landstaten in verschillende oorlogen meegesleurd en had dit niet kunnen doen bij een militaire Europese unie.
Een andere reden waarom de USA tegen een Europese militaire samenwerking is, is omdat dan de landelijke overheden aan de andere lidstaten bekend moet maken welke kernwapens de USA op hun grondgebied heeft.

Er zijn dus veel redenen waarom de USA tegen een goed werkende Europese unie is.
En de USA is niet degene die de vrede in Europa wil vrijwaren, want oorlogen zijn goed voor de Amerikaanse economie.
Je beschrijft de recente toestand.

De oprichting van de EU (laten we het zo noemen) was een initiatief van Truman. Die wou een sterk West-Europees blok om bestand te zijn tegen Rusland.
Het is in een hoop stappen verlopen (het boek van Rolf Falter beschrijft dat heel goed). Maar het doel (dat ook soms verborgen diende te worden voor sommige participanten) was wel degelijk een economische en politieke unie.

De Nato is ook in die periode ontstaan. Het is de de facto militaire poot van de EU (was ook zo bedoeld). Dat heeft omwille van de US dominantie van die organisatie wel al voor een hoop problemen gezorgd. Met name dat we nu met Turkije op ons dak zitten en dat we praktisch gedwongen waren om in Syrie mee te vechten.
__________________
Daaruit blijkt dat Leuven netto het meeste bijdraagt (3.651 euro per persoon per jaar)
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2018, 20:49   #20
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 30.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
1. Dankzij de EU hebben we hier al meer dan 70 jaar geen oorlog gehad.

2. Dank zij de EU zijn wij even machtig als de USA en China. Beste bewijs: Trump heeft al zijn kak ingetrokken met zijn importheffingen op staal.
Neen, dat is dankzij de NAVO
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!





Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Er is nooit verkrachting binnen het huwelijk, ook al gebeurt het tegen haar wil
[quote=Moslim!;5534959]Ik vind dat een vrouw beter thuis hoort om het huishouden te doen en niet zonder sluier buiten mag en mouwen nooit boven de pols dragen etc.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be