Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Internationaal
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Internationaal In dit forum kun je discussiëren over internationale politiek (niet-Europees).
Discussies over de Europese politieke en die in de Europese lidstaten horen thuis in het subforum over Europa.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 januari 2018, 22:17   #1201
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 147.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Zowel de literaire figuur Jezus die wij menen te kennen via het NT als de literaire figuur Mohammed die wij menen te kennen via de Koran zijn alle twee constructen.
Dat is slechts uw overtuiging, maar, zoals al aangestipt, doet dat er totaal niet toe. Wat u denkt, engageert nu eenmaal de respectievelijke gelovigen niet. Als christen kijk ik wel naar de NT-geschriften als historisch en vorm daaruit de wijze waarop ik Jezus' boodschap gestalte geeft in mijn leven. Ik zie een Jezus die niet tot geweld overgaat om mensen tot geloof te brengen. Hij nodigt uit.

En dat is mijn richtsnoer.

Ongeacht wat uw mening is over het Nieuwe Testament.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2018, 22:18   #1202
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 147.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gloria Bekijk bericht
Natuurlijk niet .
Hebt u daar dan een onomstotelijk bewijs voor? Of anders gezegd: waarop slaat die "natuurlijk"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2018, 22:18   #1203
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ook dat is zever... Je weet zo goed als iedereen dat de VS altijd Israël gaan steunen, zelfs onder het Obama regime is de as tussen die twee naties nooit verbroken ondanks het feit dat er een bijna fysieke walging lag in de relatie van een Obama met een Netanyahu.
En het numeriek kleine landje Israël is wel de natie met het sterkste leger van het MO en een kernmacht daarenboven. Zij kunnen elke regionale poging tot aanval afslagen en de aanvaller vernietigen tot in de kern van zijn bestaan.
Dat is zeker zo. Er zijn eigenlijk twee "Israëls": dat in het Midden Oosten en de USA. Er wonen zelfs meer Joden in de USA dan in Israël.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2018, 22:22   #1204
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 147.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dat is zeker zo.
Merkwaardige gave hebt u toch. Blijkbaar kunt u in de toekomst kijken. Uit de geschiedenis leer ik echter dat geen rijk standhoudt. Vroeg of laat vergaat alles. De macht van de VS is niet eeuwig. Ooit komt gerechtigheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2018, 22:35   #1205
Gloria
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 januari 2006
Berichten: 45
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Steeds weer komt hetzelfde naar voor: wie kritiek heeft op Israël wordt neergezet als antisemiet, als iemand die geweld zou verheerlijken en als iemand die zou dwepen met moslims.

Allemaal drogredeneringen natuurlijk, want de discussie draait essentieel rond de vraag of een volk na eeuwen afwezigheid zomaar grond kan opeisen en inpikken, grond die ondertussen ook al eeuwen door een ander volk wordt bewoond.

Dit is nu eenmaal de kern van de zaak.
Kritiek op de Israëlische politiek kan best.
Maar het bestaan van Israel betwisten is zwaar antisemitisch.
Ga je ook de USA opdoeken dat je het optreden van Trump bedenkelijk vindt?
Btw je hebt nog altijd niet geantwoord hoe je de ontmanteling van Israel praktisch gaat organiseren.
En neen , de Joden zijn nooit weggeweest uit het gebied.
En tijdens al die eeuwen, tijdens de wreedste pogroms van jouw companen
was het idee van een terugkeer naar Jerushalaim een troostrijke gedachte.
Gloria is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2018, 22:39   #1206
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 36.187
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Ik geloof er trouwens niets van dat gij dat gelooft. Als op een bepaald ogenblik zullen de Israelis misschien hun steun van de USA verliezen, en ze worden overlopen, gaat u dan de kant kiezen van de nieuwe sterken?
Dat weet ik nog niet. Maar zelfs zonder de VS, zie ik de ondergang van Israël nog niet snel verwezelijkt worden.
In 1948 gebruikten de Israëlies voornamelijk gevonden en gekregen WO2 materiaal tegen de hordes woestijnrovers uit Egypte, Jordanië, Syrië en hun bondgenoten, tot en met Saoedie Arabië en Marokko toe.
In 1967 was de Israëlische luchtmacht voornamelijk bezig met Franse toestellen. Het leger daarentegenover had een hoop oude Shermans met Franse hulp omgebouwd. En pas op't laatste nippertje werden mondjesmaat VS M48A1 binnengesmokkeld via Duitsland, en pas na een perslek, direct vanuit de VS.
De vijanden van Israël hadden gloednieuwe MIG21's, en Britse Hawker Hunter straaljagers (bijna 2 keer meer dan Israël). De enorme hoeveelheden Sovjet tanks (2 keer meer tanks dan de Israëlies) en een overweldigende troepenmacht die 2,5 keer groter was dan de het hele actieve Israëlische tesamen...
En op 6 dagen later gingen de woestijnplunderaars jankend naar huis, hun les nog niet geleerd probeerden ze het opnieuw, met VEEL sovjetsteun, in 1973. En weer een pak slaag... Blijkbaar hebben ze het toen wel geleerd.

Citaat:
Dat is weer wartaal.
Doe eens een beetje meer moeite!
Ik vraag me af dat het nu aan mij ligt dat u een simpele uitspraak niet begrijpt, of aan u.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2018, 23:03   #1207
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 147.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gloria Bekijk bericht
Kritiek op de Israëlische politiek kan best.
Maar het bestaan van Israel betwisten is zwaar antisemitisch.
U maakt een verbinding, maar ik lees nergens op basis van welke argumentatie u dan besluit "het is zwaar antisemitisch".

Mogen we argumenten van u vernemen? Of moeten we het zomaar aannemen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2018, 23:06   #1208
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 147.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gloria Bekijk bericht
Ga je ook de USA opdoeken dat je het optreden van Trump bedenkelijk vindt?
Btw je hebt nog altijd niet geantwoord hoe je de ontmanteling van Israel praktisch gaat organiseren.
En neen , de Joden zijn nooit weggeweest uit het gebied.
En tijdens al die eeuwen, tijdens de wreedste pogroms van jouw companen
was het idee van een terugkeer naar Jerushalaim een troostrijke gedachte.
Alweer laat u het achterste van uw tong zien alsook uw vooringenomenheid. Wat komt u daar aanzetten met "jouw companen"? Naar wie gaat die uithaal eigenlijk? Is dat weer eens goedkoop etiketten kleven in de aard van "jouw companen waren verkeerd, dus jij ook".

U hebt het overduidelijk niet begrepen als ik wijs op de onrechtvaardigheid die inherent samenhangt met de oprichting van Israël.

Daarnaast zit u volledig fout als u meent dat de oprichting van de staat Israël gelijk staat met "een terugkeer naar Jeruzalem". Dat was niet door de VN voorzien. En was trouwens ook niet de betrachting van Herzl (integendeel zelfs).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2018, 23:11   #1209
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.032
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
U vergeet een klein detail in de muzelwetten. Die gelden alleen voor muzels. Al de rest zijn dhimmies, slaven of nog dood of tot slaaf te maken heidenen.
En die mogen alleen bestaan om de verafgoders van een waarschijnlijk fictieve karavaanrover, verkrachter en kindermolesteerder te dienen.
Spreek eens deftig en proper Nederlands voor u moraalridder wilt spelen, met uw denigrerende termen.

Laatst gewijzigd door Tamam : 12 januari 2018 om 23:11.
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2018, 23:39   #1210
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 9.319
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gloria Bekijk bericht
Natuurlijk niet . Abraham is het verhaal van de nomadische herders, die slaags raakten met de reeds sedentaire boeren.
Of de oude Hebreeers ooit massaal zijn geëmigreerd naar Egypte is twijfelachtig. Vooral omdat dr Egyptenaren er nergens over berichten. Wel waren er regelmatig groepen die tijdens de frequente hongersnoden naar de vruchtbare Nijldelta zwermden.

Dat Moshe een compleet volk door de woestijn huiswaarts heeft geleid is praktisch onmogelijk. Het gebied was onder controle van Egypte en bezaaid
met Egyptische forten.
Dat klopt! Merkwaardig genoeg schrijft u plotseling iets waarachtig!

En nu iets over de Life Of Brain.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2018, 23:40   #1211
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 9.319
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wees er maar van overtuigd dat het aantal slachtoffers van de inquisitie (dus niet enkel de tot de brandstapel veroordeelden) uw fameus getal van een paar duizend flink overtreft. Of zijn gefolterden en langdurig gevangen gezette mensen soms geen slachtoffer?
Ik ben daar niet van overtuigd. Niet dat het voor mij veel uitmaakt.
Mijn visie over godsdienst wordt niet daardoor bepaald.

Maar de waarheid heeft haar rechten.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2018, 23:41   #1212
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 147.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dat klopt! Merkwaardig genoeg schrijft u plotseling iets waarachtig!
Wel merkwaardig dat Gloria blijkbaar het waarheidsgehalte van de bijbel in twijfel trekt, terwijl ze wel gretig naar de bijbel verwijst om te rechtvaardigen dat de Israëli's Jeruzalem mogen opeisen en bezetten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2018, 23:43   #1213
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 9.319
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat weet ik nog niet. Maar zelfs zonder de VS, zie ik de ondergang van Israël nog niet snel verwezelijkt worden.
In 1948 gebruikten de Israëlies voornamelijk gevonden en gekregen WO2 materiaal tegen de hordes woestijnrovers uit Egypte, Jordanië, Syrië en hun bondgenoten, tot en met Saoedie Arabië en Marokko toe.
In 1967 was de Israëlische luchtmacht voornamelijk bezig met Franse toestellen. Het leger daarentegenover had een hoop oude Shermans met Franse hulp omgebouwd. En pas op't laatste nippertje werden mondjesmaat VS M48A1 binnengesmokkeld via Duitsland, en pas na een perslek, direct vanuit de VS.
De vijanden van Israël hadden gloednieuwe MIG21's, en Britse Hawker Hunter straaljagers (bijna 2 keer meer dan Israël). De enorme hoeveelheden Sovjet tanks (2 keer meer tanks dan de Israëlies) en een overweldigende troepenmacht die 2,5 keer groter was dan de het hele actieve Israëlische tesamen...
En op 6 dagen later gingen de woestijnplunderaars jankend naar huis, hun les nog niet geleerd probeerden ze het opnieuw, met VEEL sovjetsteun, in 1973. En weer een pak slaag... Blijkbaar hebben ze het toen wel geleerd.
Als u denkt dat de USA een eeuwigdurend rijk is, be my guest.
Ooit komt er een einde aan, hoor.

En dan blijf ik bij mijn vraag, gaat u dan overschakelen tot het supporteren voor de nieuwe sterke?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik vraag me af dat het nu aan mij ligt dat u een simpele uitspraak niet begrijpt, of aan u.
Oh, dat is zo een gemakkelijk antwoord op een simpele vraag. Het ligt aan u.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2018, 00:30   #1214
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 36.187
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Als u denkt dat de USA een eeuwigdurend rijk is, be my guest.
Ooit komt er een einde aan, hoor.
Zoals aan alle rijken. Ken uw geschiedenis, anders herhaal je ze.
Citaat:
En dan blijf ik bij mijn vraag, gaat u dan overschakelen tot het supporteren voor de nieuwe sterke?
Dat weet ik dus niet. als die sterkere in mijn kraam past, waarom niet?
En anders ga ik die toch niet irriteren door rotjes in de brievenbus te steken.
Citaat:
Oh, dat is zo een gemakkelijk antwoord op een simpele vraag. Het ligt aan u.
Geniaal. Nu hebben we 2 mensen met 2 meningen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2018, 00:31   #1215
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 36.187
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
Spreek eens deftig en proper Nederlands voor u moraalridder wilt spelen, met uw denigrerende termen.
Denigrerend, voor hen met lange tenen jazeker.
Maar ik faal te zien waar ik in de fout ga.

En ik schrijf het hier. Wel verschillend met spreken dacht ik.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2018, 00:33   #1216
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 147.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat weet ik dus niet. als die sterkere in mijn kraam past, waarom niet?
Waarom niet? Omdat er ook zoiets is als rechtvaardigheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2018, 00:35   #1217
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 36.187
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom niet? Omdat er ook zoiets is als rechtvaardigheid.
Als het in mijn kraam past is die sterkere prima rechtvaardig volgens mij.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2018, 00:36   #1218
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 147.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als het in mijn kraam past is die sterkere prima rechtvaardig volgens mij.
Dat rechtvaardigt alle vormen van misdaad. Eigenbelang.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2018, 00:44   #1219
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 36.187
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat rechtvaardigt alle vormen van misdaad. Eigenbelang.
Wat is misdaad? Voor zover ik weet is dat het overtreden van wetten. Als "de sterkste" bepaalde regels en wetten invoert waar je jezelf in kan terugvinden, is er toch geen reden om er tegen in te gaan.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2018, 10:10   #1220
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 147.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Wat is misdaad? Voor zover ik weet is dat het overtreden van wetten. Als "de sterkste" bepaalde regels en wetten invoert waar je jezelf in kan terugvinden, is er toch geen reden om er tegen in te gaan.
In uw denksysteem natuurlijk niet, want u laat zich niet leiden door moraliteit. Enkel door macht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be