Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 februari 2013, 23:59   #1
Fransg
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 2 september 2012
Berichten: 82
Standaard Overheidssteun aan fossiele brandstoffen

In De Morgen staat er "Elke euro subsidie voor fossiele brandstoffen is belastinggeld dat stroomt naar een verouderde en vervuilende technologie die op langere termijn sowieso zal verdwijnen", schrijft Kathleen Van Brempt, Europees parlementslid en lid van de commissie energie in het Europees Parlement"

Voor België zou het om 1,7 miljard euro zijn die betaald worden voor het subsidiëren van fossiele brandstoffen.
Heeft iemand een idee aan wie die subsidies in België betaald worden?
Fransg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2013, 00:08   #2
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Dat ze eerst eens met een degelijk alternatief komen vooraleer ze staan te lullen.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2013, 12:09   #3
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fransg Bekijk bericht
In De Morgen staat er "Elke euro subsidie voor fossiele brandstoffen is belastinggeld dat stroomt naar een verouderde en vervuilende technologie die op langere termijn sowieso zal verdwijnen", schrijft Kathleen Van Brempt, Europees parlementslid en lid van de commissie energie in het Europees Parlement"

Voor België zou het om 1,7 miljard euro zijn die betaald worden voor het subsidiëren van fossiele brandstoffen.
Heeft iemand een idee aan wie die subsidies in België betaald worden?
Goede vraag...

Ik denk dat het woord "subsidie" hier ruim geinterepreteerd moet worden. Misschien ziet ze sommige belastingsvoordelen (if any?) en beschouwt ze gratis emissierechten ook als een subsidie.

Ik ben ook wel benieuwd wat er volgens Kathleen onder die 1.7Mj€ valt (ik vind het niet terug in het artikel). Het is nogal een onderzichtige sector, dus misschien heeft ze wel een punt...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2013, 23:25   #4
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Goede vraag...

Ik denk dat het woord "subsidie" hier ruim geinterepreteerd moet worden. Misschien ziet ze sommige belastingsvoordelen (if any?) en beschouwt ze gratis emissierechten ook als een subsidie.

Ik ben ook wel benieuwd wat er volgens Kathleen onder die 1.7Mj€ valt (ik vind het niet terug in het artikel). Het is nogal een onderzichtige sector, dus misschien heeft ze wel een punt...
Die 1.7 miljard € subsidie valt hoe dan ook in het niet tegen de ruim 7 miljard € belastingen die geïnd worden alleen al op de motorbrandstoffen via accijnzen en BTW.

Misschien heb ik hier wat gevonden:
http://www.duurzaamnieuws.nl/bericht.html?id=75600
de lagere accijns voor rode diesel wordt hier als een subsidie voorgesteld.
Laten we ernstig zijn: dat is geen subsidie.

Een ander voorbeeld is de steun aan wetenschappelijk onderzoek naar mogelijkheden voor opslag van CO2. (CO2 = fossiele brandstof)

Laatst gewijzigd door PeterCC : 22 februari 2013 om 23:33.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2013, 12:39   #5
Fransg
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 2 september 2012
Berichten: 82
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Die 1.7 miljard € subsidie valt hoe dan ook in het niet tegen de ruim 7 miljard € belastingen die geïnd worden alleen al op de motorbrandstoffen via accijnzen en BTW.

Misschien heb ik hier wat gevonden:
http://www.duurzaamnieuws.nl/bericht.html?id=75600
de lagere accijns voor rode diesel wordt hier als een subsidie voorgesteld.
Laten we ernstig zijn: dat is geen subsidie.

Een ander voorbeeld is de steun aan wetenschappelijk onderzoek naar mogelijkheden voor opslag van CO2. (CO2 = fossiele brandstof)
Ik heb ook zo het vermoeden dat dit weer een voorbeeld is van hoe men de burger tracht te misleiden om de zware factuur voor de duurzame subsidies er door te rammen.
Fransg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2013, 12:42   #6
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Dat ze eerst eens met een degelijk alternatief komen vooraleer ze staan te lullen.
Mag ik daar ineens het woordje "betaalbaar" bijzetten?
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 01:53   #7
Fransg
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 2 september 2012
Berichten: 82
Standaard

Blijkbaar zou het o. a. om de belastingvrijstelling gaan voor kerosine, scheepvaartbrandstoffen en rode diesel (landbouwvoertuigen).

Met andere woorden omdat er een belastingvrijstelling is op deze brandstoffen worden de luchtvaart, de scheepvaart en de landbouw gesubsidieerd en zijn het subsidies op fossiele brandstoffen.
Dat al de rest miljarden accijns en BTW moet betalen heeft geen belang.

Rare logica
Fransg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2014, 13:55   #8
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

Gelukkig staat Electrabel op het punt haar verantwoordelijkheid te nemen en gaat waarschijnlijk de vieze vuile verouderde fossiele aardgascentrale van Drogenbos dicht.....

Weeral een overwinning voor de "nieuwe" energie......ach,onze heerlijke nieuwe wereld komt met rasse schreden dichter......


Je ziet,met zorgvuldige energieplanning komen we nog eens ergens.

Laatst gewijzigd door kelt : 26 april 2014 om 13:56.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2014, 18:08   #9
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Gelukkig staat Electrabel op het punt haar verantwoordelijkheid te nemen en gaat waarschijnlijk de vieze vuile verouderde fossiele aardgascentrale van Drogenbos dicht.....

Weeral een overwinning voor de "nieuwe" energie......
Rare uitspraak gezien die dichtgaat omdat ze niet kan concurreren tegen kolen.
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2015, 07:25   #10
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150425_01648287

wow....
De baas van EANDIS zegt dat het geld dat de firma de laatste 10 jaar geinvesteerd heeft in het aardgasnet als "nutteloos" mag worden beschouwd en dat nieuwe verkavelingen er niet moeten op rekenen aansluiting op het aardgasnet te krijgen...

Vanuit een puur economisch standpunt heeft hij waarschijnlijk gelijk.
Dat huizen zelf de meeste van hun energie gaan opwekken(hetgeen door de regelgeving opgelegd wordt) wil ik nog eens zien..

Laatst gewijzigd door kelt : 25 april 2015 om 07:26.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2015, 08:09   #11
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

En ik dacht nog wel dat de fosiele brandstof juist de melkkoe was.
Hoe een mens zich toch kan vergissen.
Gelukkig hebben we de socialisten om ons de ogen te openen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2015, 22:26   #12
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Goede vraag...

Ik denk dat het woord "subsidie" hier ruim geinterepreteerd moet worden. Misschien ziet ze sommige belastingsvoordelen (if any?) en beschouwt ze gratis emissierechten ook als een subsidie.
Die zaken worden door de Europese Commissie trouwens ook expliciet als staatssteun beschouwd, dus ja.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2015, 11:16   #13
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.618
Standaard

4.2Triljard $

wtf...

Ik wist dat het erg was, maar niet zo erg.

http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2015/wp15105.pdf

5.8% van het globaal GDP gaat naar subsidies voor fossiele brandstof.


Van marktfalen gesproken...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2015, 08:33   #14
Charta Vlaanderen
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 10 april 2015
Berichten: 13
Standaard

Aardgascentrales zijn snelstarters: zij kunnen gemakkelijk aan- en afgezet worden als er gaten of pieken zijn in de elektriciteitsvoorziening.

Door de onbetrouwbare en zwaar gesubsidieerde productie van hernieuwbare energie, enkel in piek bij hoge zonnestanden zonder veel wolken en bij een voldoende harde wind, worden de aardgascentrales minder gebruikt - iets wat een duidelijk financieel effect heeft.

Als onze aardgascentrales dicht gaan, heeft dat alles te maken met onze hernieuwbare energie. Spijtig dat we hierdoor steeds meer afhankelijk worden van het buitenland, als we niets doen. Spijtig ook dat bij het investeren in hernieuwbare energie men dit niet heeft voorzien.

Dus alweer een verborgen kost èn risico van ons klimaatbeleid.
Charta Vlaanderen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2015, 09:57   #15
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fransg Bekijk bericht
In De Morgen staat er "Elke euro subsidie voor fossiele brandstoffen is belastinggeld dat stroomt naar een verouderde en vervuilende technologie die op langere termijn sowieso zal verdwijnen", schrijft Kathleen Van Brempt, Europees parlementslid en lid van de commissie energie in het Europees Parlement"
Een mislukte trien die enkel een mooi postje heeft kunnen bemachtigen en soms eens haar benen euh.. mond durft open doen

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fransg Bekijk bericht
Blijkbaar zou het o. a. om de belastingvrijstelling gaan voor kerosine, scheepvaartbrandstoffen en rode diesel (landbouwvoertuigen).Rare logica
Maak met het vliegtuig reizen nog goedkoper. Beter morgen wereldwijd een soort taks op een ticket zetten. +200 euro per ticket. Er zullen een pak minder voor een citytrip van twee dagen naar bv. NY vliegen. Vliegen is gewoon veel te goedkoop en wordt veel te hard met overheidssteun en andere trucs van de foor bepamperd. En schaf die rode diesel voor alle voertuigen AF!!!
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 10:26   #16
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.060
Standaard

Dus belachelijk hoge lasten worden aanzien als subsidie omdat er nog belachelijk hogere lasten bestaan.... Ok dan.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 11:00   #17
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Maak met het vliegtuig reizen nog goedkoper. Beter morgen wereldwijd een soort taks op een ticket zetten. +200 euro per ticket. Er zullen een pak minder voor een citytrip van twee dagen naar bv. NY vliegen. Vliegen is gewoon veel te goedkoop en wordt veel te hard met overheidssteun en andere trucs van de foor bepamperd.
Dat ze al eens beginnen met BTW en taksen te heffen op kerosine, zoals ze rijkelijk doen op benzine en diesel in België... Want dat spul is daar nog steeds van vrijgesteld, stel je voor!
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 11:14   #18
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

https://www.google.be/search?q=model...ml%3B500%3B260


Er is NIKS op deze planeet dat "transporteerbare energie" beter mogelijk maakt dan een verbrandingsmotor(en dat is inclusief de technische systemen nodig om het ding te bedienen en kunnen gebruiken).Bovendien,zoals we allemaal dagelijks kunnen vaststellen,zijn verbrandingsmotoren bijna eindeloos schaalbaar.Met een dergelijke BRUIKBAARHEID is het rendement plotsklaps veel minder belangrijk.Je kunt namelijk niks met een "bijna 100% efficiente aandrijfmethode en energiedrager" als je die niet op een praktische (bvb mobiele of draagbare-) manier kunt inzetten.

Ziedaar,op datum 13 juni 2015 nog steeds het probleem.

Laatst gewijzigd door kelt : 13 juni 2015 om 11:20.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 11:33   #19
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
4.2Triljard $

wtf...

Ik wist dat het erg was, maar niet zo erg.

http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2015/wp15105.pdf

5.8% van het globaal GDP gaat naar subsidies voor fossiele brandstof.


Van marktfalen gesproken...
THX
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 11:35   #20
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
https://www.google.be/search?q=model...ml%3B500%3B260


Er is NIKS op deze planeet dat "transporteerbare energie" beter mogelijk maakt dan een verbrandingsmotor(en dat is inclusief de technische systemen nodig om het ding te bedienen en kunnen gebruiken).Bovendien,zoals we allemaal dagelijks kunnen vaststellen,zijn verbrandingsmotoren bijna eindeloos schaalbaar.Met een dergelijke BRUIKBAARHEID is het rendement plotsklaps veel minder belangrijk.Je kunt namelijk niks met een "bijna 100% efficiente aandrijfmethode en energiedrager" als je die niet op een praktische (bvb mobiele of draagbare-) manier kunt inzetten.

Ziedaar,op datum 13 juni 2015 nog steeds het probleem.
De verbrandingsmotor is gedoemd. Een halfdood fossiel met snelle vervaldatum dat fossiele brandstof gebruikt.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be